Temat: Niezależność finansowa i inwestowanie w nieruchomości

Z punktu widzenia pomnażania kapitału - pewnie bardziej opłaca się rozwinięcie biznesu i zainwestowanie, gdy biznes będzie bardziej dochodowy.
Z punktu widzenia wolnosci finansowej - im szybciej zbudujemy portfel nieruchomosci - tym lepiej.

W firmę juz zainwestowałem. Jest dochodowa, rozwija sie w szybkim tempie - teraz tylko czas , praca i zaangażowanie. Nie czuje potrzeby tworzenia korporacji, czy zarabiania milionów. Moim celem jest upasywnienie dochodów, tzn zatrudnienie dyrektora/menadżera, który mając dużą część udziałów i pracując dla mnie ma silną motywacje, aby pracowac dobrze.

To jest mój punkt widzenia. Nie twierdzę, że jest najlepszy.

A ja się z tym nie zgadzam.

Zarobek pasywny można mieć w wieku 70 lat kiedy już nie ma się mocy dbać o swoje. Oczywiście jestem za tym by nie zajmować się bzdurami i przekładać obowiązki na innych, no ale by za wszelką cenę dążyć do jakiegoś mitycznego 100% pasywnego dochodu... chyba trochę oderwaliście się od rzeczywistości ;p

To co wy chcecie w wieku 30-40 lat rzucić wszystko w chuj i zajmować się dupczeniem i zwiedzaniem świata? :D

uwierz mi, że jeżeli nie będziesz czerpał radości z tego co robisz to liczba zer na koncie Ci się nie powiększy, więc problem sam się rozwiąże.

Ogólnie dziwi mnie podejście, że pracowanie/zarabianie to coś mega nieprzyjemnego i trzeba to szybko odbębnić by móc wydawać kasę... to prowadzenie firmy/inwestycji szukanie nowych kontaktów/klientów nie może być ciekawe, bo mieści się to w obrębie "pracy"?
No losie chyba trzeba po prostu znaleźć złoty środek, by mieć czas na wszystko, a nie w skrajności w skrajność. Pasywny dochód to według mnie coś równie nie dobrego jak zapierniczanie 16godzin dziennie



A mój pomysł jest taki, by nadal rozwijać bazę klientów rozszerzając o wszelkie możliwe atrybuty. Tak, by klient którego raz zwerbuje mógł załatwić u mnie wszystko i ze wszystkiego ściągać prowizję. Na razie mam nawiązaną współpracę z PZU, pośrednictwem finansowym Phenix Finanse i Kancelarią Prawną Król i Partnerzy... teraz będę też polecał banki, na razie getinbank, bo dają największą prowizję ;D potem zrobię sobie papiery na multiagenta ubezpieczeniowego i zrezygnuje z PZU a nawiąże z kilkoma towarzystwami jako multiagent...
ale to tak na teraz.
Jak wszystko będzie szło zgodnie z planem to za 8 lat wraz z moją dziewczyną (która mnie nie rzuci do tego czasu xD) założę pub połączony z motelem. Takie wspólne marzenie - w piwnicach pub a na piętrze bzykalnia/noclegownia/wytrzeźwiałka ;D W Stargardzie takiego nie ma ;p

Może to nie jest pomysł na pasywny dochód, ale jak już rozbuja się pub, zrezygnuję z prowadzenia biura, zostawię sobie tylko coroczne wznowienia i będę miał maase wolnego czasu



Haan, a czym Ty się zajmujesz na chwilę obecną?

Nie chodzi o to żeby w wieku 30lat rzucić wszystko. Właściwie to jest możliwe dla jakiegoś marnego procenta społeczeństwa- jak ktoś wymyślić coś na miarę facebooka albo windowsa.
Na początku praca może wydawać się świetna, możemy się spełniać w zawodzie w ogóle. Ale uwierz mi, że zdecydowana większość ludzi po X latach tej samej, monotonnej roboty ma już dość. Codziennie 8h tego samego, wieczne życie od wypłaty do wypłaty itd itd.
Moja wizja to możliwość zakupienia sobie każdej rzeczy w każdym momencie- chcę samochód to go kupuję a nie odkładam na niego przez 3lata oszczędzając na wakacjach i innych wygodach. Pojawia się jakiś nieprzewidziany wydatek to nagle nie muszę kombinować jak dotrwać do wypłaty tylko po prosty wyciągam pieniądze i płacę.

1. Bardzo kosztowne i chyba najlepsze rozwiązanie, ale nie wszędzie się da - wchodzą w grę tylko mieszkania w dużych miastach.
2. Niestety nie gwarantuje Ci to nic - przy dzisiejszej polityce możesz szybko stracić wszystko.
3. Bardzo trudne w Polskich warunkach, poza tym musisz mieć ogromny kapitał
4. krótkotrwały czas zarabiania - trendy się zmieniają
5. Jedynie w technologii może być zysk - ale koncerny Cię zjedzą
6. krótki czas zarobku - szybko powstanie konkurencja i Cię zje, więc żeby się utrzymać musisz pracować.
7. Ciężko dziś znaleźć się na odpowiednio wysokim szczeblu piramidy.
8. Inwestując w zagraniczne firmy może być to myśl - choć jest kryzys i dywidendy nie zawsze są duże.
9. Wierzysz w to? Poza tym pieniądz tak oszczędzany przy dzisiejszej polityce nic nie będzie warty za X lat.

Oczywiscie liczysz sie z tym, ze mieszkanie w Olsztynie (puste, calkowicie do remontu,malowanie scian, elektryka, bez grzejnikow, wody, kanalizy) okolo~60m2 to koszt ok. 250 tys zl
Oczywiscie liczysz sie z tym, ze mieszkanie w Warszawie (puste, calkowicie do remontu,malowanie scian, elektryka, bez grzejnikow, wody, kanalizy) okolo ~60m2 to koszt ok 500 tys - 1 milion zl.

Oczywiscie liczysz sie z tym, ze nikt ci nie da kredytu na 4 takie mieszkania?

Majac okolo 500 tys w banku, na oprocentowaniu 5-6%, rocznie wychodzi okolo 15 tys zl. Mysle, ze najrozsadniej wychodzi, inwestowac cale zycie do banku, zeby w wieku tych 65 lat, miec podwójną/potrójna emeryture.


#Ktos tam pisal o sasiadce, babcie czy kims tam, co zarabia ok 5-6k/miech i co miesiac wyjezdza za granice, gowno prawda, nie raz bylem za granica, czy to do cieplych krajow czy gdzies, taka tygodniowa podroz (same mieszkanie w 5* hotelu kosztuje ok. 3k/tydzien, wszystko zalezy gdzie) Nie liczac kosztow podrozy, czy zwiedzania itd (zazwyczaj zarcie mamy wliczone w cene hotelu) Wiec wraca po tygodniu do polski i zostaje dla tej babki max 500 zl? Albo i wcale?


#Rocky, szczerze mowiac, nie znam sie na tym, wiem ze ja na takie cos sobie najprawdopodobniej nie pozwole, ale zauwaz, ze kazdy torgowicz, ma zajebisty plan, perfekcyjny, wszystkim sie uda w wieku 30 lat, zarabiac po 10 tys miesiecznie bez jakiej kolwiek pracy, czy to nie jest piekne? Szczerze, watpie by komu kolwiek z tutejszych osob az tak powiodlo sie w zyciu... I nie ma co marzyć ' w wieku 20 lat, wezme kredyt na 8 miliardow zlotych, wykupie 325 mieszkan w warszawie, po roku splace kredyt i bede najbogatszym czlowiekiem na swiecie', a wiekszosc tak wlasnie to rozumuje.

A skad wziac 400 tys na takie mieszkanie? Gdyby to bylo takie latwe, to kazdy by lecial do tego jak muchy do gowna... A pozniej ile miesiecznie z takiego mieszkania na czysto bys wyciagnal? tysiac zl? Za mieszkanie zwracalo by ci sie przez 34 lata, a do tego musial bys jakos zyc, i jednoczescie splacac mieszkanie/kredyt (ktorego i tak nie dostaniesz), jesc, mieszkac gdzies, ubrac sie.

Mam nadzieję, że przes 'inwestować do banku' nie rozumiesz wrzucania pieniędzy na zwykłe konto?xD

60m2 mieszkanie to duże mieszkanie. Jeśli nasza grupą docelową mają być studenci to w zależności od miasta cena będzie różna. Mieszkanie 40m2 w Krakowie można kupić za niecałe 400k pln, wykończone(w tym sprzęt w łazience i kuchni) z instalacjami bez mebli.

W tej chwili większość czasu poświęcam na dwie dziedziny:
- Praca na etat. Irlandzka firma z branży IT. Opiekuje się oprogramowaniem, które sprzedajemy dużym firmom.
- Działalność: Zatrudniam dwie osoby, które rozwijają mój e-biznes.

Drugoplanowo:
- handel (import/eksport)
- usługi IT
- pracuje nad programem radiowym

Dotychczasz inwestowałem w swoją firme, teraz liznałem troche inwestowania w nieruchomości i zaczynam budować portfel mieszkań do wynajęcia.

Tak, licze się z cenami. Nie mam takiej zdolnosci kredytowej, zeby kupic 4 dzue mieszkania w centrum Warszawy, ale nie to
jest moim celem. Rozwazalem nieruchomosci w stolicy, ale stopa zwrotu jest relatywnie niska.

Ja uważam, że trzymanie kapitalu w gotówce i to jeszcze na lokacie jest mało rozsądne. Weź chociażby 4% inflację, podatek Belki oraz kryzys, który grozi dodrukwoaniem pieniądza papierowego.







Niekoniecznie. Można spokojnie zwiedzać świat za mniejsze kwoty. Zgodze się, że na Norwegie, Emiraty, Monte Casino i Seszele to nie wystarczy, ale można w tych kwotach zwiedzaić całą Afryka, Ameryke południową, znaczna częśc Europy i Azji - trzeba trochę kombinowac, ale da sie.




Nie mierz innych swoją skalą. Każdy ma swoje własne potrzeby i sposoby zarabiania. Dla kogoś 10 tyś zł miesiecznie może być nieosiągalnym pułapem, a drugi zgarnia taką dniówke.



Nikt nie mowi, że to jest proste. Wiedza, umiejetnsoci i doswiadczenie. I da sie.

1. Napisałem, że to chyba najlepszy pomysł.
2. "międzynarodowy fundusz emerytalny" - wtf? pieniądz traci na wartości przy inflacji 4% połowę tracisz przy 16 latach, a przy inflacji 2% po 34 latach - dzisiaj się źle na świecie dzieje, więc nie ryzykowałbym.
3. Trzeba mieć duży kapitał, żeby móc nie pracować, bez kapitału trzeba mieć super pomysł i włożyć mnóstwo pracy - a mieliśmy nie pracować.
4. to jest metoda na pozyskanie kapitału - ale coś z nim trzeba zrobić.
5. Z patentami w Polsce jest strasznie, szczególnie jak państwo zacznie pomagać - mamy chore prawo
niebieski laser - nikt nie powąchał kasy, choć jest rynek tego wart jest miliardy
grafen - niedługo przegonią nas Koreańczycy
zderzak zmieniający energię kinetyczną w elektryczną - zastój.
plastry leczące oparzenia - nic
maszyna do neutralizacji azbestu - twórca zarobił, ale nie tyle ile mógłby na neutralizacji azbestu
silnik disla doładowany wodorem wprost z wody (zmniejsza spalanie o połowę i dodaje mocy) - zastój.

6.-
7. piramidka jest dobra tylko dla tych co zaczynają do czasu, aż się popsuje
8. -
9. na 100 PLN wpłacanych co miesiąc przez 40 lat powinieneś prze 25 móc dostawać około 600.

Nie ma czegoś takiego jak bezwzględna wolność finansowa. Nie zapominajmy, że nie było czasu 100 lat bez dużego konfliktu na arenie międzynarodowej. Co z tego wynika? To, że podczas takiego konfliktu nawet najwięksi bogacze mogą stracić wszystko. Wywłaszczenia i inne pierdoły. Nawet Bill Gates mógłby stracić wszystko gdyby do władzy dostali się np. komuniści w USA. Do tego nie zapominajmy o inflacji i wielkich kryzysach. Państwo może zmienić tak przepisy, że nasze główne pasywa nagle przestaną przynosić jakiekolwiek przychody.

Dlatego tak naprawdę nie da się stwierdzić "Jestem niezależny finansowo do końca życia". Wg. mnie wolność finansowa to stan gdy przy obecnym stanie rzeczy możemy sami się utrzymać z pasywów. Tutaj sprawdza się raczej powiedzenie dla chcącego nic trudnego. Trzeba oszczędzać każdy grosz, ciężko pracować, odkładać i inwestować, jednak jak to w życiu bywa, łatwo powiedzieć, trudniej zrobić.

Mylisz pojęcia pasywa i pasywny dochód.
Pasywa wyciągaja kase z kieszeni.
Pasywny dochód to zysk wypracowany niezaleznie od naszego zaangazowania.

Ale generalnie masz racje - Wojna i komunizm to czynniki, które moga zabrać nam wolnosc finansową.
Jest to mało prawdopodobne - jest wiele krajów, gdzie nie tocza się wojny i gdzie ryzyko wprowadzenia komunizmu jest niskie, np Anglia.

Myślałem, że to Rocky Balboa 'zabłysnął inteligencją' w tym temacie, ale Ty pobiłeś wszystkich...


@Haan - temat dyskusji zszedł na nieruchomości, ponieważ jest to najmniej ryzykowny biznes oraz najbardziej prawdopodobny, szczególnie, jak ktoś ma małą rodzine/jest jedynym wnukiem itp tid.

Nawet nie wiem jak się odnieść do tak rzeczowego postu, chyba nie pozostaje nic tylko przyznać rację.

Rzeczywiście nieruchomości dają pewne gwarancje, której nie dają inne instumenty i spodziewałem, się ze do tego dojdziemy. Jak ktoś jest zainteresowany, to możemy pociągnąć temat dalej.

Xoltro
Podejrzewam, że chodzi oto, że np. biznes Billa Gatesa jest globalny i zarabia nie tylko w USA. Poza tym majętny i sprytny człowiek zmienia rezydencje podatkową, więc w jego przypadku można się zabezpieczyć przed komunizmem w USA.

Hmmm... Oczywiście to jest sytuacja czysto hipotetyczna która z dużym prawdopodobieństwme w ogóle isę nie zdarzy. Ale nie sięgając daleko w tył. Przecież za PRL'u nie było można nawet wyjechać z kraju bez stosownych pozwoleń, pewnie takie coś nigdy w USA nie nastąpi, ale wszystko nie jest takie proste jak się wydaję i nawet najbogatszy człowiek na świecie może zbankrutować.

Może być sytuacja gdy wszystko prywatne zostanie upaństwowione + zero wyjazdów z kraju co daje saldo 0, daleko w historii szukać nie trzeba żeby wskazać takie sytuacje.