Wersja do druku
Mozliwe jak najbardziej ;d Ale trzeba miec mega farta. Zwyklemu czlowieku to sie wydaje malo realne, bo co? Kopie sobie w ogrodku a tam zloto? ;d Ale dla mnie, osoby ktora kilka lat smiga z wykrywaczem metali jest to jak najbardziej realne.Cytuj:
H5N1 napisał
Na antyki na zlomie sie nie napalaj. Chetnych jest masa, a nawet sami pracownicy zlomu poluja na takie rzeczy. 30 lat temu to byl raj, baa, nawet z 10 lat temu perelki sie trafialy. Teraz coraz rzadziej niestety...
Masz racje. Zakladając, że wykopanie skarbu jest zaplanowane, ponieważ działałeś zgodnie z pewnym planem, np.Cytuj:
vadim napisał
wybierasz kilka miejsc i badasz je w konkretnym celu, którym jest poszukiwanie skarbu - wtedy możemy to wyodrębnić, jako kolejny sposób, kolejną drogę do osiagnięcia wolności finansowej.
Handel jest świetnym sposobem na pomnożenie kapitału, ale sam w sobie nie daje wolności finansowej. Każda transkacja to "akcja" i wymaga aktywności (wynajdowanie okazji, poszukiwanie klienta, sprzedaż) i nie daje wolności finansowej.Cytuj:
SerQ napisał
Gdybyś jednak posiadał kilka dzieł sztuki, mógłbys otworzyć muzeum i zarabiać np. na biletach. W tym przypadku, zakładając, że zatrudniasz dorbego sprzedawce, biletera i konserwatora - generujesz przychód pasywny, który może dać Ci wolnośc finansową.
Wybadałem trochę dwa rynki nieruchomości - Łódź i Katowice. Przymierzam się do kupna pierwszego mieszkania na wynajem.
Celuje w mieszkania 25-35m2, wspomoge sie kredytem, który chcę spłacić w ciągu maksymalnie kilkunastu miesięcy. na razie czekam, bo kilka tygodni kończy się program "Rodzina na swoim". Już w tej chwili nieruchomości są tanie, więc co będzie w II kwartale 2013, gdy popyt na mieszkania może zmaleć nawet o 20%? jeśli odbije się to na cenach nieruchomości - to dla osób inwestujacych w nieruchomosci na wynajem - świetna sprawa!
Zastanawiam się jeszcze nad wyborem banku. Chce wziąć kredyt na brakujące 50-60 tys. Niestety moja dzialalnosc w PL póki co przynosi niskie dochody (rzędu 2000-3000zł), więc będę szukał banku, który weźmie pod uwagę moje dochody z Irlandii. Idealnie byłoby wziąc kredyt np. na 5 lat z ratą np. 1200zł i nadpłacać 3000-4000 co miesiąc.
Jako, że w poslce jestem b. rzadko to zarządzanie najmem zlecę znajomej firmie, która specjalizuje się w najme.
Co do tematu, to jeszcze umowa o dożywocie.
Ostatnio trochę myślałem nad wyjazdem do Norwegii. Aktualnie jestem na studiach, I rok, ale nie bardzo mi idzie no i jak udupię to raczej czeka mnie życie tylko z wykształceniem średnim. W Polsce nie chcę mieszkać, no bo co to za życie po LO. Z tego co zdążyłem wyczytać w necie, w Norwegii przeciętna płaca na zwykłym stanowisku bez wykształcenia(typu magazynier czy kurier) to 20 000-25 000 NOK miesięcznie, a koszt utrzymania się tam to około 10 000 NOK miesięcznie, więc teoretycznie mógłbym co miesiąc odkładać 10k NOK. Co myślicie o takim wyjeździe? Warto jechać w ciemno na jakąś taką posadkę czy lepiej zrobić kurs np. spawacza, popracować w Polsce ze 2 lata i wtedy tam polecieć? Bo tam bardzo potrzebują takich pracowników z doświadczeniem i na spawacza/cieślę/malarza to ogłoszeń jest pełno, oczywiście też lepiej płacą. Ale znowu w takim wypadku dochodzi sprawa zdobycia doświadczenia, a jak wiadomo w Polsce o pracę trudno zaraz po takim kursie. Wiem, że może troszkę odbiegłem od tematu, ale nawiązując do niego to gdybym wyjechał z dziewczyną i żylibyśmy za 15k NOK miesięcznie a zarabiali razem około 50k NOK, to teoretycznie moglibyśmy odkładać miesięcznie jakieś 35k NOK(22k PLN), co daje nam odłożone 250k~ PLN w rok, a za to można kupić mieszkanie w Polsce pod wynajem, zarobilibyśmy powiedzmy w 5 lat 5 takich mieszkań i zawsze mieli jakieś tam zabezpieczenie finansowe. Piszcie co sądzicie o wyjeździe do Norwegii i która opcja wg. was byłaby lepsza(czy wyjazd już do pierwszej lepszej pracy bez doświadczenia, czy jednak posiedzenie w Polsce jeszcze z 3 lata, zrobienie kursów i zdobycie doświadczenia a potem wyjechanie)
Skad brales te wszystkie smieszne dane? xDCytuj:
farmer93 napisał
Koszty utrzymania z kilku for o pracy za granicą/polakach w norwegii, płace ze stron z ogłoszeniami o prace w norwegii, pomyliłem się w czymś? Nie mam tam nikogo znajomego, to musiałem bazować na necie, jak masz kogoś w Norwegii to powiedz jak tam jest wg. ciebie.Cytuj:
sebito! napisał
Również zastanawiałem się nad Norwegią. Dzięki pracy w tym kraju wolność finansowa mogłaby przyjśc znacznie szybciej, gdyż miałem już oferty za 40-50tys NOK
Odstrasza mnie jednak kilka rzeczy:
1. Język norweski - wymagany w wiekszosci ofert w mojej branzy (IT)
2. Klimat (długie nocy, dlugie i mroźne zimy)
3. brak znajomych w tym kraju (problemy z relokacją, przepisami, urzędami itp)
4. Norwegia to raczej nie jest kraj gdzie pracuje się w IT.
no jak miales oferty to chyba sie pracuje w TI xD jezyka podobno moze byc angielski bo Norwegowie mowia w wiekszosci po angielsku, poza tym gramatyka prawie identyczna jak w angielskim, wiec kwestia slowek :d ja bym sie na Woim miejscu nie zastanawial tylko lecial, przepisy i urzedy sa do ogarniecia po angielsku, a poza tym zawsze sie jakis polak znajdzie do pomocy. Klimat tez podobno nie jest tragiczny na poludniuCytuj:
Haan napisał
No tak. Tylko fakt złożenia oferta nie oznacza jednoczesnie zatrudnienia. Podejrzewam, że na takie stanowisko może być sporo chętnych. W tej chwili mam dobrze płatna pracę w Dublinie i dlatego do takich ofert podchodzę z dystansem. Ale znająć siebie to pewnie w końcu i tak sie skuszę :)
Orientujesz się może, czy w Norwegii funkcjonuje coś takiego jak interview via Skype?
lol powaznie ludzie placa po 700zl miesiecznie za wynajem + jeszcze oplacenie WSZYSTKICH rachunkow :O? Czy moze te mieszkania to jakies apartamenty? U mnie w miescie to mi sie nie miesci w glowie, jak ktos wynajmuje to raptem kilka stowek jest na plusie MAX ;p
Za apartament w mieście płacisz 1500-2k + opłaty:)Cytuj:
SedaN* napisał
700 za najhujowszą kawalerkę
nie wiem, tak jak pisalem cala wiedze mam niestety z neta, ale zapytaj na jakims forum polakow w NorwegiiCytuj:
Haan napisał
Zgadza się. Przykładowo w Łodzi na "najstarszym" i najtańszym osiedlu płaci się ok. 500-700zł za wynajem + czynsze i media mowa tu o kawalerce. Na innych osiedlach różnie to bywa, ale ceny nawet dochodza do 1k za kawalerkę. Mieszkania 2-3 pokojowe to koszt od 1,2k nawet do 2k ZA SAM WYNAJEM. Dochodzą jeszcze koszty mediów i/lub czynszu, zależy od osoby, która Ci wynajmuje.Cytuj:
SedaN* napisał
Natomiast w Warszawie znajomi, którzy wynajmują mieszkanie 2 pokojowe na ursynowie płacą 1,7k za wynajem + czynsz i co jakiś czas wyrównanie za media dają.
Kumpel wynajmował chatę (mieszkanie) coś około 100m2 na dość nowym osiedlu to płacił 2k + opłaty osobno, kawalerka na tym samym osiedlu 700 stówek + opłaty osobno.
Orientujesz się, czy jest w Łodzi popyt na małe (15m2-25m2)? Ceny w porownaniu z innymi miastami - bardzo niskie.Cytuj:
smakosz napisał
Najszybciej wynajmiesz studentom, a malo kto chce isc do lodzi na studia. A jak juz ktos idzie to wynajmuja 3-4 pokojjowe w kilka osob. Albo kup wieksze albo dozbieraj i wybierz inne miasto, bo tak to mozesz miec problemy z wynajeciem.
Haan, widzę się nie pieści i ostro leci. Ładnie, trzymam kciuki i sukcesów życzę :D
Ja w kwietniu na 3 miesiące wyjeżdżam do Francji zbierać czereśnie, wrócę i będę miał łącznie około 20 tysięcy złoty do zainwestowania. Za bardzo nie wiem co z taką kwotą można zrobić. Tzn. mam dwa pomysły ale są one takie mgliste. Może ktoś z was coś doradzi? :D
@down: specjalnie napisałem "łącznie 20k" by nie było nie porozumień. Z Francji przez te 3 miesiące na łapę do polski przywiozę max 16k więc tam cudów nie ma, ale za to jest zakwaterowanie i kieszonkowe co tydzień na przeżycie, by nie trzeba było non stop czereśni wpieprzać :P
Jestem ciekaw skad takie chore kwoty ludzie tutaj biora. 20 tysiecy w 3 miechy w FR czy 25k miesiecznie w norwegii jako polaczek biedaczek na chujowym stanowisku rodem z auschwitz. Moje zycie jest prowadzone w polowie w nl, a ten kraj tez biednym nie jest (chyba jednym z 5? najbogatszych w eu) i polaczki biedaczki zarabiaja tutaj na typowych stanowiskach w porywach do 1400 euro (holendrzy na tych samych stanowiskach do 2.5 - 3k euro zazwyczaj okolo 2x wiecej). Wiadomo dochodza tez dodatki rodzinne, ogromne zwroty podatku na koniec roku itp. Ale naprawde CHOLERNIE ciezko mi uwierzyc, ze w norwegii ludzie wyciagaja 5 razy wiecej. Chyba co najwyzej na platformie wiertniczej. Moj znajomy byl drugi rok z rzedu na wakacje w norwegii i - o ile nie klamal - nie ma szans na kwoty rzedu 15 czy 20 tysiecy zaoszczedzone miesiecznie. Blizej 3,4-5 tysiecy. Owszem zarabia sie tam duze sumy, ale wydatki na utrzymanie sa takze ogromne.
Jezeli chodzi o norwegie bez wyksztalcenia i naprawde porzadne pieniadze - platforma wiertnicza. Ale to praca dla niewielu tak naprawde w dodatku najpierw trzeba wlozyc troszke pieniedzy w kursy przetrwania i inne takie sprawy, ktore niestety sa niedostepne badz bardzo ciezko dostepne w polsce.
Master.
Nie każdy pracuję na zmywaku! Dużo prawdy kryje się w tym zdaniu:
Dlatego zasmiast jeździć dobrym samochodem i wynajmować somodzielny dom, jeżdze skuterem z 99r i wynajmuje dom na kilka osób. M.in to pozwala mi na większe oszczędnosći i inwestowanie. Ja bez pproblemu moge z samej pensji odłozyć 4-5 tysięcy, nie licząć przychodów z Polski. A jestem tylko zwykłym szeregowym pracownikiem w branzy IT. Na emigracji jest wiele bardziej doświadczonych i sprytniejszych ode mnie osób, które pewnie odkładaja znacznie więcej.Cytuj:
Owszem zarabia sie tam duze sumy, ale wydatki na utrzymanie sa takze ogromne.
Norwegie znam słabo, ale szwagier mojej dziewczyny pracuję przy programowaniu maszyn numerycznych (nie jestem pewny tej nazwy, bo nie znam sie na tym) i pracodawca zapewnia mu zakwaterowanie i wyżywienie. Z tego co sie orientuje to dość często puszcza przelewy na około 20tyś zł. do Polski, gdzie zyje jego żona z dziećmi.
Jasne, ze tak. Na emigracji wlasnie chodzi o to by byc sprytnym ja to znakomicie wiem. Mowa natomiast byla o jakis podrzednym stanowisku gdzie pojedzie chopak zaraz po LO z polski majacy pewnie z 18-19 lat. Moze sie myle, ale po prostu nie moge uwierzyc, ze zyjac tam w dwie osoby bedzie chlop oszczedzal okolo 25k miesiecznie od zaraz. Zeby w to uwierzyc musialbym chyba samemu pojechac i sprawdzic bo w takim wypadku zagadka bylo by dla mnie dlaczego w polsce ciagle mieszka okolo 40 milionow polakow, a nie 10 tu, a 30 w Norwegii. :)Cytuj:
Haan napisał
Co do Twojej branzy i pracy w Irlandii - jestes podrzednym pracownikiem w branzy IT i zalezy co masz na mysli. Jak dla mnie mozesz byc np. programista w zespole, dla kogos innego szefem projektu, a tak naprawde siedzisz na hali i skladasz obudowy do PC. Jestes w stanie odlozyc okolo 4-5 tysiecy ze swojej pracy. Oczywiscie za granica posiadajac pewna doze sprytu mozna zarabiac duze pieniadze, mozna je inwestowac i oczywiscie szybko zamienic prace na zmywaku w cos znacznie lepszego. Jak najbardziej sie z tym zgadzam natomiast nadal nie jestem w stanie uwierzyc w OSZCZEDNOSCI (nie zarobki) rzedu ponad 20 tysiecy na miesiac przy naprawde podrzednej pracy za granica nawet w bogatym kraju. :) Chocby na Twoim przykladzie - jestes raczej sprytna osoba, a zarabiasz zaledwie tyle by odlozyc 4-5 tysiecy. Jak to sie ma do wspominanych 20 czy 25 tysiecy? Nie umiem uwierzyc, ze chlopak zbierajacy wisnie czy filetujacy ryby zaoszczedzi 5 razy wiecej niz np. programista.
Reasumujac - wysokie zarobki za granica? Oczywiscie! Ale nic od razu i na sile. Wszystko z czasem i przy odrobinie sprytu. Jest o tyle latwo, ze jak polak wyjezdza np. do nl i zobaczy 1000 euro wyplaty to caly w skowronkach na mysl o takich pieniadzach i przestaje sie rozwijac zatem konkurencji na tym rynku ze strony naszych rodakow tak naprawde zadnej.
Pracuje na maszynach CNC, kurs wcale dużo nie kosztuje i zarabia właśnie pewnie koło 30k NOK. Często w ogłoszeniach jest tak, że przez okres próbny pracodawca zapewnia zakwaterowanie i dojazd do pracy i wystarczy komunikatywny angielski, natomiast przy przedłużeniu umowy wymagają już chociażby zobowiązania się do rozpoczęcia kursu norweskiego za który i tak płaci... pracodawca.Cytuj:
Haan napisał
A wiesz czemu tam się tyle zarabia? Bo Norwegia nie jest w Unii, tylko ma z unią podpisane umowy o swobodnym przepływie pracowników, co w praktyce oznacza tyle, że nie płaci na biedniejsze państwa, a jeśli chcesz tam jechać z jakimikolwiek uprawnieniami czy tytułami naukowymi, to po przetłumaczeniu są one dla nich równoważne z ichnimi. Czemu polaczki-biedaczki nie wyjeżdżają skoro się tyle zarabia? Nie wiem. Nie mam pojęcia, naprawdę. A przewinęło mi się nawet jedno ogłoszenie, że szukają do Oslo kierowcy śmieciarki i gościa do zakładania kubłów. Podane zarobki w ogłoszeniu:Cytuj:
Master napisał
-kierowca 40 000 NOK i wymagany komunikatywny angielski/norweski + prawo jazdy kat. C
-kubłowy 36 000 NOK i wymagany komunikatywny angielski/norweski
Więc jak widzisz kasa jest i odłożyć można, bo Norwegowie na dzień dzisiejszy mają dobrze zapełnione stanowiska kierownicze, ale potrzebują dużo wykwalifikowanej siły roboczej typu cieśla/elektryk/malarz/spawacz. I tu właśnie pojawia się mój dylemat, czy jechać w ciemno i szukać jakiejkolwiek pracy, gdzie nie wymagają doświadczenia ani umiejętności typu właśnie ten "kubłowy" czy robić jakieś kursy na malarza/spawacza itp. popracować w polsce ze dwa lata żeby mieć doświadczenie na papierze i wyjechać tam po więcej kasy. Holandia czy francja to biedne kraje w porównaniu do Norwegii/Szwecji/Finlandii.
@edit
A no i chyba zapomniałem o najważniejszym, to, że w przeliczeniu na PLNy można tam odkładać tyle kasy, to nic nie znaczy, bo tak samo gdzieś w afryce czy jakimś kraju biedniejszym od polski mogą mówić "o jak to w Polsce przeciętny gościu bez szkoły może tyle zarabiać?". Też mnie dziwi, że jest taka różnica u nich między tym ile się zarabia a ile trzeba wydać na życie, no ale widocznie taka gospodarka.
Szczerze powiedziawszy nie wiem, nie interesowałem się tym nigdy. Ale imo takie mieszkanka to raczej pary wynajmują. A reszta to tak jak inni mówią - studenci to raczej biorą kilku pokojowe mieszkania w kilka osób tak by opłaty były niższe.Cytuj:
Haan napisał
Faktem jest, że w krajach Skandynawskich zarobki są nawet dwa razy wyższe niż niż w innych częściach Europy. O tych 25 000zł pisał Ryzy i chodziło mu o 3 miesięczny zarobek we Francji. Wydaje sie to calkiem realne. A dlaczego lduzie nie wyjeżdzają? Lenistwo, strach przed nieznanym, brak znajomości języków obcych, zobowiązania finansowe w Polsce. Niektórzy uważają, że pozostanie w Polsce jest ich patriotycznym obowiązkiem.Cytuj:
Master napisał
Pracuję przy startupie, za którym stoją Venture Capital. Sprzedajemy oprogramowanie głównie dla duzych firm. Ja jestem odpowiedzialny za "look & feel" wszystkiego co wychodzi do klientów. Czli jestem kimś na pograniczu designera i programisty.Cytuj:
Master napisał
20k oszczędzności miesięcznie to rzeczywiście potężna suma jeśli mówimy o przypadku, który przytoczyłeś. Nie jestem pewny, ale chyba nikt nie pisał o takiej sytuacji? Ja wspominałem o moim znajomym, który pracuje przy maszynach numerycznych, ale nie wiem z jaką częstotliwością wysyła swoje przelewy.Cytuj:
Master napisał
Rzeczywiście często tak bywa. Ale nie lubie generalizowania :)Cytuj:
Master napisał
Z pewnością nie jest to jedyny czynnik, ktory spowodował obecną sytuację ekonomiczna Norwegii. Ale to wątek na calkiem inny temat...Cytuj:
farmer93 napisał
Udało mi się dotrzeć do osób, które wynajmuje takie mieszkania i co nieco nie dowiedziałem. Jeśli ktoś chce o tym czytać, to chętnie podzielę sie wiedzą, ale póki co nie chce zaśmiecać tematu.Cytuj:
smakosz napisał
W jakiej branży można znaleźć pracę bez znajomości norweskiego poza budownictwem. Bo raczej nie będę sprzedawcą w sklepie bo to trzeba znać już norweski.
Kierowca. Dużo jest ofert na C+E z tego co zauważyłem, ale znajdą się także na B i C jako np. kurier. Generalnie w Norwegii usługi nie są aż tak rozwinięte jak w innych krajach, tam gospodarka to głównie przemysł, więc poza budowlanką i produkcją to ciężko o przebieranie w ofertach. Trafiłem też na oferty pracy na platformach wiertniczych, zarobki duże, bo od 250 000 NOK za 6 miesięczny kontrakt, ale trzeba spełniać szereg wymogów i mieć końskie zdrowie, poza tym bardzo ciężko się dostać na platformy.Cytuj:
Pan Ryba napisał
Mysle, ze w wiekszosci kwestii jak najbardziej sie zgadzam, byc moze porozniaja nas jedynie szczegoly, ale punkt widzenia ten sam i nie bede sie odnosil do wiekszosci zacytowanych czesci mojego posta. W ramach tylko krotkiego sprostowania o tak wysokich oszczednosciach:Cytuj:
Haan napisał
Tego sie po prostu czepilem i taki zarobek wydawal mi sie malo realny. Mam nadzieje, ze podkreslilem w poprzednim poscie, ze mowa byla o parze, a nie o pojedynczej osobie. Jezeli nie - mea culpa.Cytuj:
farmer93 napisał
Choc tak naprawde 25 tysiecy na obieraniu czeresni w 3 miesiace czyli okolo 8.3k miesiecznie oszczednosci rowniez nie wydaje mi sie realne... natomiast na Francji tak dobrze sie nie znam i na tamtejszych zarobkach tymbardziej zatem wole w ogole nie zabierac zdania i ewentualnie posluchac czegos na ten temat. Jest mi w to po prostu ciezko uwierzyc, ale nie powiem, ze cos takiego nie ma prawa miec miejsca.
W miastach portowych (ktorych w Norwegii nie brakuje) mozesz sie jeszcze rozejrzec za rozladunkiem statkow, sortowaniem ryb czy czegos w tym kierunku ale to tez bardzo ciezka pracaCytuj:
Pan Ryba napisał
@ostatnie posty:
W Norwegii zarobic 20-25k NOK to zaden problem pracujac 7.5h dziennie/5 dni w tygodniu ale zycie tez jest drogie. W miescie 5k NOK za pokoj to norma, jedzenie tez nie jest tanie. Najmniej ciekawa informacja to tyton i alkohol... Papierosy chyba od 80 NOK, najtansze piwo ~25 NOK, butelka 0,7 chyba kolo 350 NOK w sklepie
No to masz 20k NOK za miesiąc i jest to najmniejsza pensja tam, wydajesz 5k NOK za pokój i 3k NOK za jedzenie, czasem jakiś ciuch, ew. leki zimą. Czyli Odkładasz ponad pół pensji, zarabiając minimalną. Spróbuj w Polsce się tak utrzymać za nasza minimalną :D Jak dla mnie Skandynawia jest na dużo wyższym poziomie niż Polska i dlatego mam zamiar wyjechać. Angielski umiem na tyle żeby się dogadać a tu nie mam żadnych perspektyw ani mnie nic nie trzyma, bo dziewczyna jak coś jedzie ze mną. Papierosów nie palę, alkohol okazyjnie i jeżeli już to tylko piwo, więc to mnie raczej nie zrujnuje finansowo ;dCytuj:
zbysio napisał
na wykopie wlasnei czytalem jakis art o norwegii i tam jest podobno 30% podatku od wypłaty
prawdA?
Nie mam pojęcia, wiem tylko, że jak robisz na platformie wiertniczej to masz wypłatę bez podatku :DCytuj:
Halunek napisał
Anyway, wie ktoś jaka w Skandynawii jest sytuacja z marihuaną? Ile można posiadać, od ilu grzywna, od ilu więzienie?
Podniecasz się tą Norwegią jak swoim wcześniejszym mlm, wszedłeś chociaż na wyższy szczebel drabiny w swoim biznesie? Ty już planujesz ile tu można zaoszczędzić, że 5000 zł na miesiąc lekkim chujem, a nawet nie wiesz jak tam z podatkami jest, opowiadasz to co usłyszałeś od przysłowiowego kiedyś kolegi z depo. Masz w ogóle jakieś 10000 zł na minimalny start żeby wyjechać? Masz jakiś fach w ręce, albo chociaż ten zaawansowany język? Zamiast pierdolić te swoje głupoty na forum, to lepiej idź zrób coś w kierunku żeby tam faktycznie wyjechać.
Pokaż mi palcem gdzie zhejtowałem mlm. Wiem jak to działa.Cytuj:
Shooterq napisał
36 czy 37% to jest normalny podatek ale zwrot podatku + feriepengen* daje calkiem ladny pieniadz. Oprocz tego jak porobisz rok czy dwa bez przerwy to mozesz siedziec na dupie i tez calkiem niezly zasilek dostawac dla bezrobotnych.
*raz do roku 10% zarobku z calego roku sie dostaje
1. Nie wszedłem, bo jestem leniwy i mi się nie chceCytuj:
Darektictac napisał
2. Język angielski na poziomie komunikatywnym umiem
3. Nie mam żadnego fachu, ale też jeszcze nie jestem do końca pewien czy studia uwaliłem, jeśli tak, to w luty robię kurs na spawacza i szukam pracy, żeby mieć doświadczenie, a potem spierdalam stąd
4. Można zaoszczędzisz jak widać, wyczytasz w necie to samo co ja, no, chyba, że masz kogoś znajomego tam i masz inne info, to chętnei posłucham.
Kolejny hejter mlm, nie mający o nim zielonego pojecia? :DCytuj:
Darektictac napisał
Kupiłem jakiś czas temu 'Bogaty Ojciec, Biedny Ojciec' jednak dopiero dziś znalazłem czas na czytanie, po pierwszym rozdziale (lekcji) muszę przyznać, że książka jest niesamowita. Nie otworzyła mi oczu bo sporą część wiedzy i światopoglądu miałem już samodzielnie ukształtowanych dlatego książka jedynie utwierdziła mnie w przekonaniu, że moje myślenie nie jest bezsensowne - wręcz odwrotnie. Dowiedziałem się też, że większość/cała moja rodzina jest niestety "biedna" stosując terminologię z książki i może dlatego moje pomysły na życie wydają się dla nich oderwane od rzeczywistości przez co nie mam ich poparcia no ale trudno. Nie mniej polecam książkę, pomimo tego, że jestem w 1/6, wszystkim osobom, które zaglądają do tego tematu bo interesuje ich osiągnięcie i zrozumienie stanu z tytułu wątku. :)
mama mi polecila te ksiazke pare lat temu, byla to moja pierwsza lektura z tego gatunku i fajnie ja wspominam, chociaz szczerze mowiac niewiele pamietam z tej ksiazki, oprocz podstaw
Mówisz, że to była Twoja pierwsza lektura z gatunku zatem jakie były kolejne ? Jest coś co możesz polecić ?
Ja od siebie polecę również "kwadrant przeplywu pieniędzy", również R.Kiyosakiego oraz "Wolność finansowa dzięki inwestowaniu w nieruchomości" Slawka Muturiego.
A jeśli bardziej ciągnie Cię w kierunku "biznesu" to na pewno warto przeczytac:
"Efekt Motyla" K. Cebulski
"Mysleć jak Milionerzy" K. Cebulski
"Marketing" Kotlera
Inwestowanie w nieruchomości to może jeszcze nie ta chwila. Jednak te pozostałe sprawdzę i może, któraś u mnie wyląduje. A czytając jak Robert 'robił' swoje pierwsze pieniądze odlewając je z metalu przypomniało mi się jak w 2 klasie podstawówki znalazłem nagie fotki modelek w komputerze, drukowałem je i sprzedawałem kolegom ze szkoły po 5zł/sztuka więc nie lada pieniądz w latach ~98/99 dla gówniarza ;d
mam slaba pamiec do takich rzeczy, ale pozniej moge isc sprawdzic co czytalem
i ostatnio zaczalem ksiazke 'myslec jak milionerzy', jestem gdzies w polowie no i poki co jestem zadowolony z poswieconu czasu na czytanie tej ksiazki ; d
a tak sie smialiscie ze mnie jak mowilem, ze czytam ksiazki o wygrywaniu zycia ;d
przeczytalem juz sporo tego typu ksiazek i zauwazyłem, ze jesli nie bedziesz wprowadzal w zycie tego co w nich przeczytasz to tracisz tyko czas, bo od samego czytania absolutnie nic w twoim zyciu sie nie zmieni, najwazniejsze jest działanieCytuj:
Słoń napisał
wiekszosc tego typu ksiazek staje sie bestsellerami, jednak nie zauwazyłem, zeby miliony osob które czytaja tego typu ksiazki był szczesliwsze/bogatsze udaje sie to zapewne malutkiemu procentowi, temu który zaczal wprowadzac w zycie to co przeczytal
tak apropo
gdzie slyszalem, ze firma kiosakiego zbankruowała, slyszal ktos cos o tym?
uwierz mi, to nie jest tak, ze czytam sobie takie ksiazki dla zabicia czasu ; d
to, ze nie pamietam tytulow to inna sprawa, po prostu mam chujowa pamiec do takich rzeczy xD
@Halunek
Zbankrutowała tylko 1 firma z wielu w której miał udzialy. Nadal jest milionerem
Jak nastroje po świętach? Macie już gotowe postanowienia noworoczne?
Ja postanowiłem, ze w koncu zrobie pierwszy krok do osiągnięcia wolności finansowej.
Kilka dni temu skontaktowałem się z firmą, która zajmuje się mieszkaniami na wynajem. Tak jak sie spodziewalem - wystarczą moje dwa podpisy (spisanie umowy o doradztwo oraz pelnomocnictwa u notariusza), aby załatwili wszystko za mnie:
- znalezenie i obejrzenie mieszkania
- sporzadzenie szczegółowego raportu (rzut mieszkania, zdjęcia, stan wnetrza, oplacalnosc inwestycji, opis okolicy)
- nadzor nad remontem (jesli wymagany) oraz doposażenie mieszkanie (meble/agd/rtv)
- znalezenie i selekcja najemców
- nadzór nad wynajmem
Czyli generalnie wystarczy tylko sprecyzować, czego się chce, zgromadzić odpowiedni budżet i złożyć dwa podpisy.
Mnie interesuje zwrot z inwestycji na poziomie 8.5-10%. Od tej sumy bede musial odprowadzic podatek. Prawdopodobnie zdecyduje się na ryczałt (8% podatku) i z czasem zaloze spolke z.o.o, aby móc amortyzować mieszkanie, robic koszty i w rezultacie nie placic podatku w ogóle. Minusem tego rozwiązania jest konieczność prowadzenia pełnej księgowości, plusem - ograncizona odpowiedzialnosc prawna oraz brak ZUSU i skladki zdrowotnej.
Księgowość to chyba mały problem oczywiście zakładam, że będziesz mieć od tego człowieka. Ja płacę księgowemu za dg ojca 100zł miesięcznie. Dużo roboty nie ma szczególnie jak ktoś w tym siedzi to chwila moment a jak pomyślę żeby robić to samemu dochodzę do wniosku, że zdecydowanie warto dać te 100zł. Nie wiem jaki to by był koszt w Twoim przypadku bo nie znam nakładu pracy przy tego rodzaju księgowości jednak myślę, że podobne pieniądze.
Nie wiedziałem, że takie firmy istnieją, ale w sumie dobry pomysł na biznes z taką firmą.(o posiadaniu mieszkania na wynajem już nie wspominam, bo to wałkowaliśmy na poprzednich stronach).Cytuj:
Haan napisał
Ten zwrot 8.5-10% to w skali roku? Coś mało realne mi się to wydaje. Musiałbyś przykładowo brać dla siebie miesięcznie 2k, gdyby mieszkanie było warte 250 tyś, a to jest raczej mało realne. Z tego co się orientuje(wrocław) to za 300 tyś około masz mieszkanie 3 pokojowe i tacy lokatorzy raczej ci zapłacą 2000 miesięcznie, ale już razem z opłatami, więc dla ciebei zostanie z 1400, a jeszcze trzeba z tego poodprowadzać różne rzeczy. Nie wiem na jakie miasto się w końcu zdecydowałeś, ale jeśli na łódź to raczej nie będzie lepiej. Owszem, mieszkania pewnie tańsze ale i nikt nie będzie płacił tyle za wynajem.
Ja płace księgowemu 150zł netto za ksiegowość zwykłej DG + sam prowadzę ewidencję pojazdu. Niestety w przypadku spółek, ceny księgowości zaczynają się od 400zł netto i to jest n aprawdę dobra cena.Cytuj:
udarr napisał
Najwyższe stopy zwrotu uzyskuje się inwestująć w segment budżetowy, tzn mieszkania o powierzchni 15-35 m2. Nie znam rynku wrocławskiego, ale wiem, że np. w Warszawie osiągnięcie zwrotu większego niż 5% jest bardzo trudne. Natomiast miasta takie jak: Katowice, Łódź, Radom - dają znacznie lepsze rezultaty. Uśredniony zwrot jest podany np. tutaj:Cytuj:
farmer93 napisał
http://www.open.pl/news/wynajem_mies..._rok_temu.html
Poniżej przytoczę dwa studia przypadku - Łódź i Katowice, które pokaża jak to wygląda w praktyce:
Cytuj:
ŁÓDŹ
Mieszkanie zlokalizowane jest w Łodzi na Widzewie przy ul. Gorkiego na 11 piętrze wieżowca z wielkiej płyty i jest to kawalerka o pow.26,6 m. Do centrum komunikacją miejską można dostać się w 20 min. Mieszkanie zostało kupione w grudniu 2011 roku w drodze przetargu spółdzielczego. Cena wywoławcza wynosiła 69 275 PLN, postąpienie wynosiło 500 PLN.
Oprócz naszego Klienta nikt więcej nie przystąpił do przetargu, więc udało się mieszkanie kupić za kwotę 69 775 PLN. Kupno w drodze przetargu wiąże się z niższymi kosztami transakcyjnymi (m.in brak 2% podatku od czynności cywilno-prawnych, czy też brak VAT-u) więc koszty transakcyjne, łącznie z wynagrodzeniem za doradztwo wyniosły niecałe PLN 3000.
Stan mieszkania- do generalnego remontu. Dlatego w mieszkaniu został przeprowadzony gruntowany remont, który kosztował łącznie ok. 24 000 PLN (wymiana stolarki okiennej, gładź na ścianach, malowanie, położenie paneli, glazura, terakota, biały montaż, wymiana szafek kuchennych, zakup lodówki, kuchenki gazowej, firanek, sofy, komody, 10% prowizji Mzuri za nadzór nad remontem). Czas trwania remontu wyniósł około 4 tygodnie.
Mieszkanie zostało wynajęte już po 3 dniach od pojawienia się ogłoszenia za kwotę 830 zł + 270 zł opłaty do administracji.
Podsumowując liczby:
Cena zakupu PLN 69 775
Koszty transakcyjne PLN 3 000
Nakłady na remont PLN 24 000
ŁĄCZNE NAKŁADY PLN 96 775
Comiesięczne przychody z najmu PLN 830
Minus prowizja (11%) PLN 91
Comiesięczny dochód PLN 739
Roczny dochód (11 miesięcy) PLN 8 126 (założono 1 m-c pustostanu)
Zwrot z najmu 8,4%
Cytuj:
Kawalerka w Katowicach Dla osób znających to miasto, mieszkanie znajduje się przy ul. Janasa (boczna od ul. Gliwickiej) i położone jest na 2 piętrze w 3 piętrowej kamienicy tzw. Familoku. Budynek należy do wspólnoty mieszkaniowej – czynsz wynosi 100zł (administracja+fundusz remontowy). Kawalerka o pow. 36,45m2 jest po remoncie, ale do wykończenia. Mieszkanie ma wymienione okna, zrobione gładzie na ścianach i pomalowane na biało, wymienione drzwi zewnętrzne i wewnętrzne, wymienione instalacje itd.
Aby wynająć mieszkanie należy dodatkowo zainwestować ok. 9000zł na: położenie paneli, płytek i sanitariatów w łazience (wanna/prysznic, umywalka, WC), zakupienie grzejników elektrycznych do powieszenia na ścianie oraz wyposażenie mieszkania). Pierwotną cenę wyjściową 66.000zł udało się wynegocjować do 56.000zł.
Analiza rynku potwierdziła przypuszczenia dotyczące popytu potencjalnych najemców. Na zamieszczone 3 kwietnia ogłoszenia zgłosiło się ponad 20 osób gotowych zaakceptować 730zł (czynsz do administracji wynosi 100zł), więc dochód netto z mieszkania wyniósłby 630zł netto. Po ilości zainteresowanych osób można śmiało przypuszczać (na granicy z pewnością), że czynsz możliwy do osiągnięcia to 800zł (700zł netto). W związku z tym wczoraj doszło do podpisania umowy przedwstępnej i wpłacenia zadatku przez inwestora, a akt notarialny kupna-sprzedaży prawdopodobnie będzie miał miejsce już w poniedziałek 16 kwietnia (termin zależy od możliwości zgromadzenia kompletu dokumentów przez sprzedającego).
A teraz trochę liczb:
1. 56.000zł cena zakupu mieszkania,
2. Taksa notarialna- ok. 615zł + VAT,
3. Podatek od czynności cywilno prawnych (PCC) – 1120zł,
4. Opłata sądowa – 200zł,
5. Wniosek o wpis do księgi wieczystej – 200zł,
6. Wynagrodzenie za doradztwo – 1400zł + 322zł VAT,
7. Wykończenie mieszkania - ok.9000zł.
Łączne poniesione nakłady – 69000zł
Spodziewany czynsz – 700zł
Jednorazowa opłata za przejęcie mieszkania – 500zł (Klient skorzystał z promocji z okazji otwarcia biura w Katowicach)
Comiesięczna prowizja za zarządzanie najmem (11% czynszu) – 77zł
Przyjmując, że mieszkanie będzie „pracowało” przez 11 miesięcy w roku ( co sądząc po zainteresowaniu nie będzie miało miejsca), to zwrot z inwestycji wynosi prawie 10% po odjęciu kosztów obsługi. To około 2 razy więcej niż można obecnie uzyskać na lokacie w banku; o potencjalnym wzroście wartości nieruchomości nie wspominając, a przecież już samo dokończenie remontu zwiększy rynkową wartość mieszkania. Dodatkowo, lokata jest obciążona podatkiem 20%, a w tym przypadku – w zależności od wybranej formy opodatkowania – może ono wynieść 8,5% w przypadku ryczałtu, lub nawet mniej w innych formach ze względu na poniesione nakłady na remont mieszkania, odpisy amortyzacyjne, odsetki od ewentualnego kredytu bankowego, prowizję za zarządzanie, itp.
Możesz powiedzieć coś o cenach tych mieszkań ? 26-36m2 za 70-100tys pod klucz jak dobrze rozumiem ? Z tego co mi wiadomo we Wrocławiu ceny mieszkań na rynku wtórnym ZACZYNAJĄ się od 4tys/m2 i będzie to raczej stare budownictwo, nieciekawy rejon, mieszkanie parterowe itd. Także za podobne mieszkania przyjdzie zapłacić 100-150tys do tego należy doliczyć remont i inne koszta. Czy między Wrocławiem a Łodzią czy Katowicami są aż takie różnice w cenach ?
Jako ciekawostkę powiem, że we Wrocławiu ruszył chyba pierwszy w Polsce projekt mikro apartamentów o powierzchni 12-15m2 gdzie ceny kształtują się ok. 7-8tyś/m2.
Cena zakupu ~2600zł/m2 w przypadku pierwszego mieszkania, którego opis wrzuciłeś oraz ~1500zł/m2 w przypadku drugiego wydaje mi się szalona ; o
edit : Moi rodzice sprzedali puste 54m2 mieszkanie we Wrocławiu w dobrej lokalizacji, budynek z 1991r za 400tyś więc ponad 7000zł/m2. Gdzie w równie dużych miastach są mieszkania po 1500 ?
@udarr
Wrocław to prestiż swego rodzaju, a w takiej łodzi nikt normalny nie kupuje/wynajmuje mieszkania, chyba, że mieszka tam od urodzenia i nie chce zmieniać miasta albo akurat dostał tam dobrze płatną pracę w co wątpię.