Lech Wałęsą i TW "Bolek" - dyskusja

Cytuj:

---

wampiirr napisał

Oryks piszesz, że jedni będą widzieli w nim to, a inni to. Nie można zaprzeczyć, że jest kłamcą i kłamał do końca i pewnie jeszcze nie przestanie.

---

owszem można, można nawet zaprzeczyć, że ziemia jest okrągła. Podchodząc do tematu czysto teoretycznie pozbawiając się emocji można postawić 2 hipotezy w kazdym przypadku

1. heniek kłamie 2. heniek mowi prawdę
1. jesteś przemek 2. nie jesteś przemek
1. słońce świeci 2. słońce nie świeci

Załóżmy 2 hipotezy

1. ziemia jest okrągła 2. ziemia jest płaska

przyjmijmy, że liczba dowodów które przyjmujesz za znaczące wynosi dopowiednio: na potwierdzenie hipotezy 1 - 10, liczba dowodów na potwierdzenie hipotezy 2 wynosi 5. Oczywiście kazdy z dowodów ma swoją moc. Każdy człowiek może przydzielić dowodom taką moc jaką uważa za stosowną. Nieważne czy przydziela ją zgodnie z emocjami jakie nim kierują czy zgodnie z rozsądkiem czy z czymkolwiek. Tak uważa i już


Weźmy przykład Lecha Wałęsy bo to o nim temat
Przypadek 1. Jestem wielbicielem Lecha Wałęsy, jego słowa są dla mnie najważniejsze. To, że uważa, że nie współpracował z SB jest dla mnie najważniejszym dowodem w sprawie i 'nadaję mu moc' 60%. W tym momencie reszta dowodów jest dla mnie nieważna, bo i tak jego zdanie liczy się dla mnie najbardziej.

Przypadek 2. Jestem hejterem Lecha Wałęsy, załóżmy, że badania historyków są dla mnie najważniejszym dowodem w sprawie i 'nadaję im moc' 80%. Zdanie samego lecha wałęsy może mieć dla mnie moc np. 2% - nie ma znaczenia. W tym momencie również inne pozostałe dowody nie mają znaczenia. Opieram swoją opinię tylko na podstawie badań historyków.


Jak widzisz są to 2 podejścia, które mogą w taki sam sposób działać w każdym temacie. Nie zabronisz nikomu przydzielić mocy dowodom w inny sposób niż Ty to zrobiłeś, każdy ma swój ustalony sposób myślenia. Tylko odpowiednim sposobem dyskusji można kogoś nakłonić do zmiany mocy niektórym dowodom

Szanuje Oryks, za przedstawienie tak długiej opinii, ale czy są jacyś którzy kochają Bolka? Chyba tylko służby specjalne, wsi go lubiały bo grał pionka do łatwej kontroli sprzedaży polskiego przemysłu budowanego od 45-89'.

Cytuj:

---

Bazan napisał

Zobaczyles slowo kaczynski i juz sie rzucasz. Nie napisalem ze kaczynski go przekupil, tylko ze nie zdziwilbym sie gdyby tak bylo. To spora roznica. Ja nie jestem za zadna partia, chlodno patrze na fakty. A ostatecznie i tak mam to w pizdzie bo robie swoje niezaleznie od tego co tam na gorze odpierdalajo.

---

Jak się nie interesujesz tym to na chuj się wypowiadasz?
Myślisz, że Kaczyński rok po wygranych wyborach ma w swoim gabinecie Polskę rozłożoną na biurku?
Nie mają większości konstytucyjnej do wprowadzania konkretnych zmian, nawet w Trybunale Konstytucyjnym, a co dopiero sądy i inne wysokie urzedy, gdzie struktury były budowane przez ostatnie 25 lat przez postkomunistów.
Ale oczywiście Kaczyński tylko mrugnął i już się stało, co chciał - masz rację.

Swoją drogą to kpina, że dopiero po tylu latach wbili na chatę takiej kurwie, jak Kiszczak.

Cytuj:

---

Alex Hope napisał

Swoją drogą to kpina, że dopiero po tylu latach wbili na chatę takiej kurwie, jak Kiszczak.

---

jaka kpina? swoich ziomków sie nie sprzedaje kolego, chociaz po twojej aktywności tutaj widać że nie masz krzty honoru.....

Cytuj:

---

Nextpro napisał

jaka kpina? swoich ziomków sie nie sprzedaje kolego

---

No właśnie. Przez tyle lat rządziły pomioty równe Kiszczakowi, dlatego nikogo nie sprzedali.

No cóż moim zdaniem wszystko nabiera sensu.

Lech Wałęsa był tylko pionkiem za pomocą którego komuchy przeprowadziły sprawnie zmianę ustroju zostawiając sobie duże wpływy na przykład w postaci haków.
Nie jestem w stanie zrozumieć ludzi którzy wciąż bronią Lecha Wałęsę przecież dowodów nie brakuję.
Lech Wałęsą w tej sytuacji jeżeli nie kłamie powinien poddać się badaniu na wykrywaczu kłamstw i tyle.
Ale znając życie ta sprawa będzie się ciągnąć jeszcze długo po jego śmierci i jego fanatyków nie nie przekona.

Ogólnie masz rację Oryks, ale pewny rzeczy powinny skłonić do myślenia. Mi się kojarzy sytuacja jak pierwszy raz parę lat temu usłyszałem o Stonodze. Byłem nim mega zajarany, ale po którejś akcji jak pisał, że ujawni jakieś papiery, później usuwał posta, banował ludzi to zacząłem się zastanawiać, czy gość jest chory psychicznie, czy zwyczajnie kłamie itp.
Taka sama sytuacja jest z Wałęsą, rozumiem, że ktoś go może lubić, ale jak on ciągle wymyśla jakieś nowe bajki to wiadomo, że w którymś momencie musi kłamać. Wtedy kolejne pytanie dlaczego kłamie i co ma do ukrycia...

Mam wrażenie, że nawet gdyby on się do wszystkiego przyznał, to ci jego zwolennicy powiedzieliby, że to jakiś zajebisty fortel Kaczdogana

Cytuj:

---

Bazan napisał

Ale z drugiej strony, pytanie kto robil ta ekspertyze, bo kompletnie nie ufam aktualnemu rzadowi, :P

---

Ziomek od ekspertyzy chodził z Macierewiczem do jednego przedszkola i to sprawdzone info także fake

Cytuj:

---

Koczek napisał

Szanuje Oryks, za przedstawienie tak długiej opinii, ale czy są jacyś którzy kochają Bolka? Chyba tylko służby specjalne, wsi go lubiały bo grał pionka do łatwej kontroli sprzedaży polskiego przemysłu budowanego od 45-89'.

---

No wystarczy np. wejść na fanpage Wałęsy

Cytuj:

---

Marcin Blicharski napisał

Opinia IPN pod władzą PiS, jest dla mnie równoważna z przyznaniem nagrody człowieka wolności Kaczyńskiemu, przez Bireckiego. Kompromitujące i kompletnie bez znaczenia. Murem za Wałęsą!
Lubię to! · Odpowiedz · 507 · 23 godz.

---

507 lajków
i dalej

Cytuj:

---

Marcin Blicharski napisał

Tak, obecna władza dała juz wystarczająco dowodów na manipulację, aby kompletnie nie mieć o nich zaufania. Jest to odwracanie uwagi, od niskiego PKB, #Misiewiczów, wygłupów Macierewicza, imbecyli z Komisji Smoleńskiej i Amber Gold, wygłupów PADa etc.
Lubię to! · Odpowiedz · 31 · 23 godz.

---

W mojej opinii posty i lajki publikowane na fejsbuku można traktować bardzo wiążąco, ze względu na podpisywanie się pod nimi imieniem i nazwiskiem

Niezły absurd, że w tej samej wypowiedzi broni Wałęsy, który wygłupia się cokolwiek powie i odnosi do wygłupów Dudy, którego można nie lubić z różnych powodów, ale jeśli mowa o wygłupach, to przecież jest niebo a ziemia w porównaniu z każdym z poprzednich prezydentów, czy to Wałęsa, Kwaśniewski czy Komorowski. No ale jak ktoś próbuje wybielać Wałęsę, to inaczej niż w absurdalny sposób ciężko.

Jest jeszcze taki argument wsrod starych ludzie:
"aa kto wtedy wspolpracy nie podpisywal, kazdy mowie ci, liczy sie to jaki byl naprawde i co zrobil dla narodu - obalil komune" i chuj. Nie przegadasz. Zdjecia jak strzela do polaka by takich ludzi nie przekonaly.
Mi to tam w sumie wisi, wolalbym zeby rzady i ogolnie nasz narod w koncu zajal sie przyszloscia, a nie na zmiane rozdrapywanie ran drugiej wojny swiatowej, komuny i inne kretynskie skandale. Chuj mnie ten caly Walesa jak ja czy moje dzieciaki za 10 lat nie beda mialy co zrec bo kraj zdycha i serdecznie bedzie mnie wtedy pierdolilo czy on jest bohaterem czy siedzi w pierdlu, czy go powiesili.

mnie to najbardziej ciekawi czemu do wspolpracy te wszystkie organizacje pociagajace za sznurki wybieraly/wybieraja sobie kompletnych durniow pokroju walesy. malo to cwanych ludzi lasych na kase? kiedys walesa, dzisiaj np petru czy masa innych. oplacaja tych ludzi, a oni przed kamera nie potrafia skleic dwoch sensownych zdan bez pierdolniecia jakiejs glupoty. tzn. walese to jeszcze moge zrozumiec, klasa robotnicza za nim poszla, bo 'swoj', sb postawilo robolowi flaszeczke, kupilo nowa pralke i to pewnie wystarczylo zeby robil co mu kaza. kiedys to moglo sie jeszcze sprawdzic, powiedzial cos glupiego to sie tego w tv nie puszczalo i nie bylo problemu. ale taki petru? w dzisiejszych czasach, gdzie wszystko jest nagrywane i rozchodzi sie w internecie w mgnieniu oka? ja pierdole

@
a moze ja po prostu nie doceniam pisu, a kod i nowoczesna to ich inicjatywa, sposob na zebranie glosow niezadowolonego elektoratu jednoczesnie utrzymujac go na nieszkodliwym poziomie i 'przejecie' czesci nieswiadomych politykow opozycji? moze rysiek to geniusz, idealny aktor i czlowiek o wielu twarzach grajacy debila?

ja tam dalej nie wieże ze walesa wspolpracowal

Cytuj:

---

cowboy napisał

ale taki petru? w dzisiejszych czasach, gdzie wszystko jest nagrywane i rozchodzi sie w internecie w mgnieniu oka? ja pierdole

@
a moze ja po prostu nie doceniam pisu, a kod i nowoczesna to ich inicjatywa, sposob na zebranie glosow niezadowolonego elektoratu jednoczesnie utrzymujac go na nieszkodliwym poziomie i 'przejecie' czesci nieswiadomych politykow opozycji? moze rysiek to geniusz, idealny aktor i czlowiek o wielu twarzach grajacy debila?

---

Petru za swojego życia pracował na wysokich stanowiskach w wielu przedsiębiorstwach i bankach (więc tamte towarzystwo biznesowe zna dobrze), a do tego od dawna jest bardzo dobrym kolegą Balcerowicza, więc z mojego punktu widzenia wydaje mi się, że najbliżej mu do amerykańskiego lobbysty, który oprócz polityki chce również coś ugrać dla pewnych kręgów.

No, ale to tylko teoretyczne rozważania, bo gdybym powiedział coś takiego na poważnie to bym zapewne skończył jak pewni politycy lewicy:

http://www.tvn24.pl/wiadomosci-z-kra...wi,581195.html

Cytuj:

---

Master napisał

na zmiane rozdrapywanie ran drugiej wojny swiatowej, komuny i inne kretynskie skandale.

---

No oczywiście, jak mówią o "polskich obozach śmierci" to trzeba im przyklasnąć i zakończyć temat, co by się szanowny pan Master nie denerwował oglądając telewizronię.
Za 50 lat świat uzna takie obozy za niepodważalną prawdę i wtedy twoje wnuczęta będą płaciły wysoką cenę za coś, czego ich naród nie zrobił.
Skoro były przypuszczenia, że elektryk został kablem to trzeba w to brnąć i poznać prawdę, żeby przyszłe pokolenia nie uczył się kłamstw.

Cytuj:

---

Master napisał

Chuj mnie ten caly Walesa jak ja czy moje dzieciaki za 10 lat nie beda mialy co zrec bo kraj zdycha i serdecznie bedzie mnie wtedy pierdolilo czy on jest bohaterem czy siedzi w pierdlu, czy go powiesili.

---

Tak się martwisz o przyszłość, a nie pomyślisz, że nie rozliczanie zdrajców narodu może tylko zachęcać takie kurwy do podobnych działań na szkodę kraju w przyszłości, no bo hehe ludzie nie chcą słuchać o takich rzeczach to możemy sobie robić co chcemy.

Panie Master, kubeł zimnej wody i proszę się ogarnąć, bo w czasie mojego stażu na tym forum zawsze uważałem cię za bardzo ogarniętego ziomka.

Cytuj:

---

mtk napisał

ja tam dalej nie wieże ze walesa wspolpracowal

---

Marna prowokacja

Baj de wej, rozmawiałem na ten temat z matulą. Rocznik 67'.
Powiedziała tak 'nie dziwię się że donosił, skoro miał ośmioro dzieci do wykarmienia, przecież ze zwykłej pensji robotniczej nie byłby w stanie tego zrobić'
Ja lekko sprowokowałem dalszą wypowiedź mówiąc 'no niby tak, ale wiesz, niby bohater a teraz jeszcze zostało potwierdzone'
Matula dała się sprowokować i skończyła tak 'Wałęsa bohaterem był jak ja byłam w okolicach twojego wieku, człowiek patrzył wtedy tylko na to że jakiś gość z wąsem walczy z komuną której większość chciała się pozbyć, gość z wąsem ma jaja, chce odrodzenia Polski, jest bohaterem. Im więcej lat miałam, i więcej rzeczy zaczęłam spostrzegać poza młodzieńczym buntem to zrozumiałam że tak na prawdę to Wałęsa wcale nie był bohaterem, mało tego, myślę że taki tuman sam do niczego by nie doszedł.'

Posłuchaj sobie może znajdziesz coś Na youtube o ludziach, ktorzy byli w solidarnosci walczącej, sam bylem na kilku wykladach takich ludzi i różnych rzeczy się dowiedziałem. Co ciekawe Schetyna był łącznikiem w solidarności, ale później zwariował kiedy dostał stołek wicemarszalka

Panowie i Panie prosze sie dowiedziec into internety za czyich rzadów ipn występował o sprawdzenie TW BOLKA a potem pisać dyrdymały o tym ze kaczkins maczał w tym swoje lapki.
Korwin juz dawno mówił kto współpracował z sb i innymi gru ale Polacy cebulacy uznali go za szarlatana sciemniacza i oszusta bo przeciez bije kobiety....
A ze teraz wyszły papiery kiszczaka to juz inna sprawa taki akcelerator co by przyspieszyc sprawe i ja mocno upublicznic...

no to jeszcze boniek kilku z PO i Pisu (tych o ktorych mowil korwin) i po sprawie

Cytuj:

---

Alex Hope napisał

No oczywiście, jak mówią o "polskich obozach śmierci" to trzeba im przyklasnąć i zakończyć temat, co by się szanowny pan Master nie denerwował oglądając telewizronię.
Za 50 lat świat uzna takie obozy za niepodważalną prawdę i wtedy twoje wnuczęta będą płaciły wysoką cenę za coś, czego ich naród nie zrobił.
Skoro były przypuszczenia, że elektryk został kablem to trzeba w to brnąć i poznać prawdę, żeby przyszłe pokolenia nie uczył się kłamstw.

---

Ja mowie o rozdrapywaniu ran z 2 wojny swiatowej, Ty mi wjezdzasz z jakimis polskimi obozami smierci. ocochodzi.jpg

Nalezy potepiac takie cos, tak. Akcje spoleczne, wypowiedz polskiej ambasady etc. jak najbardziej bo to sa rzeczy biezace, na ktore mamy wplyw i ktore moga miec wplyw na nasza przyszlosc. Ale gdyby mi rzad zaczal tworzyc specjalne komisje i oceniac czy uzycie "polski oboz smierci" w takim kontekscie, a nie w takim i w takiej sytuacji jest odpowiedni, a w takiej nie to bym juz stwierdzil, ze sa debilami i wolalbym zeby zajeli sie bardziej palacymi problemami. Zreszta w zwiazku ze sprawa "polskich obozow" i yolokaustu wypowiadalem sie na innym forum, tutaj wolalbym uniknac tego tematu ze wzgledu na rynsztokowy poziom. Po za tym za chuj nie wiem skad wyciagnales tutaj akurat ten temat, ale juz niewazne no. :psyduck

Cytuj:

---

Tak się martwisz o przyszłość, a nie pomyślisz, że nie rozliczanie zdrajców narodu może tylko zachęcać takie kurwy do podobnych działań na szkodę kraju w przyszłości, no bo hehe ludzie nie chcą słuchać o takich rzeczach to możemy sobie robić co chcemy.

---

No bo cheche rozliczenie 80 letnich dziadkow teraz po tylu latach jak nakradli i niszczyli kraj na pewno zniecheci nastepnych bo przeciez ktos moglby ich zlapac wiec na pewno przestana co nie ;pppp
Jezeli politycy i ludzie beda reagowac na to co dzieje sie w kraju i skupia sie na powaznych problemach, a nie na ciaglym tworzeniu sztucznych, w kraju zapanuje wiekszy dobrobyt to kazdy bedzie mial wyjebane w to czy jakis tam kaczynski czy inny walesa byl komuchem, po za tym wtedy bedzie czas, pieniadze i sposobnosc do rozliczanai takich ludzi. No, ale jak wszystko zmierza w chujowym kierunku, bida co raz wieksza, dlugi kraju co raz wieksze, niezadowolenie w spoleczenstwie rosnie no to trzeba bohatersko znalezc sobie wygrany temat, pokazac jak to walczymy z komuna i jak to za chwile bedzie rajsko w krainie mlekiem i miodem plynacej. Jak tylko wszystkich 80 latkow powsadzamy do wiezienia, to jest teraz najwazniejsze, absolutnie. Wazne zeby pan alex hope z forum torg byl zadowolony bo obalono Walese, tego komuniste kodowca skurwysyna, od razu bedzie mu sie lepiej zylo xD Juz chuj z tym, ze Ci ktorzy uwazali go za bohatera nadal beda uwazac go za bohatera, Ci ktorzy za zdrajce teraz tylko utrwala swoje zdanie, koniec. Taki ma to wplyw na spoleczenstwo. Chuj z tym rowniez, ze sa to rzeczy oczywiste, ktore mozna bylo ogarnac duzo wczesniej, ale jednak teraz jest na to odpowiedniejszy czas.

Cytuj:

---

Panie Alex Hope, kubeł zimnej wody i proszę się ogarnąć, bo w czasie mojego stażu na tym forum zawsze uważałem cię za bardzo ogarniętego ziomka.

---

poprawilem i koncze temat tym samym, pozdrawiam

Co do bierzacych problemow to czytalem gdzies ze ten zjebany szulc ma realne szanse w wyborach na kanclerza niemiec, czlowiek ktory pierdolil o wjezdzaniu do polski czolgami jak nie przyjmiemy uchodzcow. Moze sie okazac jeszcze tak ze ten chujowy kaczyniak okaze sie byc jednak dobrym dla nas

@up

Cytuj:

---

Trzeba utrzymać Europę państw narodowych, najlepiej tworzących konfederację – mówi w wywiadzie dla "Rzeczpospolitej" lider PiS Jarosław Kaczyński
• Unia Europejska powinna stać się realnym podmiotem polityki międzynarodowej z własną armią współpracującą z NATO

---

Co do armii Unii Europejskiej, to akurat nie jestem pewien czy to bylby wspanialy pomysl skoro najwiecej zolnierzy i przelozonych byloby z Francji i Niemiec czyli glownego zagrozenia na chwile obecna dla Europy ze swoim podejsciem do narodu wielokulturowego

Cytuj:

---

Waw992 napisał

Co do armii Unii Europejskiej, to akurat nie jestem pewien czy to bylby wspanialy pomysl skoro najwiecej zolnierzy i przelozonych byloby z Francji i Niemiec czyli glownego zagrozenia na chwile obecna dla Europy ze swoim podejsciem do narodu wielokulturowego

---

Miałem na myśli, że napisałeś, że Szulc wjechałby czołgami do Polski, ale całe szczęście jest PiS, ale Jarosław jest za armią unijną, czyt. Niemiecką

Nie napisalem ze cale szczescie ze jest pis, tylko PO robiloby co imbszulc by nakazal. Uwazam ze w tym przypadku kaczyniak jest lepsza opcja dla nas ale to nie znaczy ze popieram w 100% jego pomysly. To nie jest tak ze jak mowie ze kaczynski moze okazac dobra opcja dla nas wszystkich to jestem jego zagorzalym fanem

Trzymajmy sie tematu.

Cytuj:

---

Master napisał

Ja mowie o rozdrapywaniu ran z 2 wojny swiatowej, Ty mi wjezdzasz z jakimis polskimi obozami smierci. ocochodzi.jpg

---

No tak, obozy koncentracyjne i pierwsze użycie tego sformułowania przez nazistę nie mają nic wspólnego z II Wojną Światową, masz rację.

Cytuj:

---

Master napisał

No bo cheche rozliczenie 80 letnich dziadkow teraz po tylu latach jak nakradli i niszczyli kraj na pewno zniecheci nastepnych bo przeciez ktos moglby ich zlapac wiec na pewno przestana co nie ;pppp

---

No chyba nie zniechęci rzeczywiście. Zaczną kraść i niszczyć w wieku 79 lat, przez rok będą się kryć i później w wieku 80 lat nikt już nie będzie ich osądzał.

Sprawa wyjaśniona, Wałęsa bohater niewinny.

Załącznik 358314

Cytuj:

---

Plastus napisał

Sprawa wyjaśniona, Wałęsa bohater winny.

---

fix'd

Coś o społeczeństwie i demokracji może powiedzieć to, ze ten duren(nie ma co owijac w bawelne) miał ponad 30% głosów w pierwszej turze, kiedy starał się o reelekcję. Rozumiem pierwszy raz, ale drugi?

Cytuj:

---

Waw992 napisał

Co do armii Unii Europejskiej, to akurat nie jestem pewien czy to bylby wspanialy pomysl skoro najwiecej zolnierzy i przelozonych byloby z Francji i Niemiec czyli glownego zagrozenia na chwile obecna dla Europy ze swoim podejsciem do narodu wielokulturowego

---

faktycznie, ogromne zagrozenie, lepiej zamknac sie na wlasnym zadupiu i nie miec mozliwosci wyjazdu poza swoją norę bez miliona pozwolen xD

Poza tym, powodzenia w robieniu przeciwwagi dla Rosji samemu

Niech się zgodzi na wykrywacz kłamstw jeśli nie ma nic na sumieniu.

Cytuj:

---

Sativa napisał

Niech się zgodzi na wykrywacz kłamstw jeśli nie ma nic na sumieniu.

---

W sumie za inteligentnego człowieka trudno mi go uznać, ale - przecież wykrywacz kłamstw, jeśli chodzi o ten, co mam na myśli z filmów (bo jak nie, to przepraszam i proszę o wyciągnięcie mnie z błędu) głównie, da się wyuczyć, by go oszukać, a przecież z dnia na dzień by mu tego nie zrobili, z resztą, sam by pewnie się nie zgodził na tak szybkie przeprowadzenie tego.

Cytuj:

---

Alex Fortune napisał

faktycznie, ogromne zagrozenie, lepiej zamknac sie na wlasnym zadupiu i nie miec mozliwosci wyjazdu poza swoją norę bez miliona pozwolen xD

Poza tym, powodzenia w robieniu przeciwwagi dla Rosji samemu

---

W sumie to nie liczebność armii jest tu najważniejsza, a uzbrojenie i wyszkolenie w dzisiejszych czasach.
A tutaj jednak jeśli nie mamy wielu skrywanych poza okiem ogółu niespodzianek, stoimy daleko w tyle. Więc tym bardziej takie coś nie byłoby głupie, tylko na pewno dyskusja by wrzała nad lokowaniem tychże wojsk Unii i obstawiam, że spora część byłaby na naszych granicach z UA i przy Obwodzie Kalingradzkim, podobnie pewnie ze wszystkimi krajami UE graniczącymi z krajem Rosyjskim i zagrożonym z ich strony krajem Ukraińskim. To przynajmniej byłoby najbardziej logiczne z mojego punktu myślenia i dałoby najwięcej do myślenia rosyjskiej władzy, by uważała ze swoimi ruchami zbrojnymi. No chyba, że ktoś chce tu przekazać inne zdanie na ten temat, to też chętnie wysłucham.

Cytuj:

---

Alex Fortune napisał

faktycznie, ogromne zagrozenie, lepiej zamknac sie na wlasnym zadupiu i nie miec mozliwosci wyjazdu poza swoją norę bez miliona pozwolen xD

Poza tym, powodzenia w robieniu przeciwwagi dla Rosji samemu

---

Ale przeciwwagi w jakim sensie? Militarnym? Polska ma 18 armie na swiecie wg. ludzi, ktorzy zajmuja sie klasyfikowaniem sil wojsk poszczegolnych krajow zawodowo. Wykluczajac bron atomowa zaatakowanie takiej sily nawet przez Rosje na ich terenie wiaze sie z ogromnymi stratami i nikt o zdrowych zmyslach by sie tego nie podjal bo straty bylyby tak ogromne, ze toczenie ewentualnych dalszych potyczek byloby wykluczone.
Jezeli chodzi o przeciwwage ekonomiczna itd. to zupelnie nie rozumiem takiego podejscia bo zamiast robic z kazdego w okol wyimaginowanego przeciwnika to nalezy z nimi zaczac wspolpracowac.

Cytuj:

---

Master napisał

Ale przeciwwagi w jakim sensie? Militarnym? Polska ma 18 armie na swiecie wg. ludzi, ktorzy zajmuja sie klasyfikowaniem sil wojsk poszczegolnych krajow zawodowo. Wykluczajac bron atomowa zaatakowanie takiej sily nawet przez Rosje na ich terenie wiaze sie z ogromnymi stratami i nikt o zdrowych zmyslach by sie tego nie podjal bo straty bylyby tak ogromne, ze toczenie ewentualnych dalszych potyczek byloby wykluczone.

---

Historia bardzo wyraźnie pokazuje, gdzie Rosjanie mają straty w ludziach. Przypomnieć sobie wystarczy chociażby wojnę z Finlandią..

Cytuj:

---

Alex Fortune napisał

Historia bardzo wyraźnie pokazuje, gdzie Rosjanie mają straty w ludziach. Przypomnieć sobie wystarczy chociażby wojnę z Finlandią..

---

Tak, bardzo mądrze porównywać Konflikt Zimowy i Wojnę Kontynuacyjną sprzed prawie 80 lat prowadzony przez zbrodniczy komunistyczny reżim do dzisiejszego sposobu prowadzenia walk we współczesnym świecie. Już kiedyś wytknąłem ci twoją ignorancję na temat polityki międzynarodowej, więc przestań się w końcu ośmieszać, bo to się robi wysoko żenujące. Zresztą nie wiem jakim cudem w ogóle zeszliśmy z rozmów o Bolku na takim temat, więc żeby nie dostać warna to powiem, że skisnąłem trochę z anegdotki Wałęsy o śniadaniu z jego niedoszłym zabójcą.

Cytuj:

---

Władca Marionetek napisał

Tak, bardzo mądrze porównywać Konflikt Zimowy i Wojnę Kontynuacyjną sprzed prawie 80 lat prowadzony przez zbrodniczy komunistyczny reżim do dzisiejszego sposobu prowadzenia walk we współczesnym świecie.

---

Faktycznie, w końcu dzisiejsza Rosja to przykład prawdziwej demokracji, wolności słowa i humanitaryzmu..

Cytuj:

---

Władca Marionetek napisał

Już kiedyś wytknąłem ci twoją ignorancję na temat polityki międzynarodowej, więc przestań się w końcu ośmieszać, bo to się robi wysoko żenujące.

---

Oho, uwazaj, bo mnie bardzo zainterresowało, ze jakis wladca marionetek wytknal mi coś, przepraszam juz nie bede xD

Cytuj:

---

Alex Fortune napisał

Faktycznie, w końcu dzisiejsza Rosja to przykład prawdziwej demokracji, wolności słowa i humanitaryzmu..

---

To nie ma praktycznie znaczenia w czasach, gdzie jeden oddział żołdaków może zostać zabity z łatwością przez jednego drona, a państwo da się łatwo zdestabilizować poprzez atak na sektor finansowy i gospodarkę bez wysłania ani jednego żołnierza, ewentualnie wysłać oddział "zielonych ludzików" wspierających separatystyczne zapędy lokalnej ludności. Jeśli ktoś myśli, że w dzisiejszych wojnach walczy się rzucając mięso armatnie "bez względu na straty w ludziach" gdzie popadnie to taka osoba ma kompletnie nie po kolei w głowie. To już nie ignorancja, a wręcz kompletną głupota. Wojna dzisiaj to biznes, a otwarty atak na dane państwo się nie opłaca, czego najlepszym przykładem była inwazja na Irak. Nawet Obama i spółka otwarcie nie atakowały teraz Bliskiego Wschodu poprzez inwazję, tylko wspierały "legalną opozycję" i prowadziły bombardowania. Jeśli ktoś myśli, że dzisiejsza Rosja naprawdę zaatakuje Polskę otwarcie dokonując inwazji to skisłem mocno.

Cytuj:

---

Alex Fortune napisał

Oho, uwazaj, bo mnie bardzo zainterresowało, ze jakis wladca marionetek wytknal mi coś, przepraszam juz nie bede xD

---

A powinieneś, bo może nie robiłbyś z siebie pośmiewiska jak teraz, jeden bubcoz nam wystarczy.

Cytuj:

---

Władca Marionetek napisał

To nie ma praktycznie znaczenia w czasach, gdzie jeden oddział żołdaków może zostać zabity z łatwością przez jednego drona, a państwo da się łatwo zdestabilizować poprzez atak na sektor finansowy i gospodarkę bez wysłania ani jednego żołnierza

---

A to niby kiedyś było inaczej? Mówisz tak jakby samo mięso armatnie szło na front, a broń ciężka to nigdzie nie jedzie : D

Cytuj:

---

Władca Marionetek napisał

Jeśli ktoś myśli, że w dzisiejszych wojnach walczy się rzucając mięso armatnie "bez względu na straty w ludziach" gdzie popadnie to taka osoba ma kompletnie nie po kolei w głowie.

---

Nikt tego nie powiedział - jedynie powiedziałem, że Rosjanie mają taką mentalność, że jeśli będzie trzeba, to rzucą ilu ludzi trzeba w myśl zasady ,,Ani kroku do tyłu". ;)

Cytuj:

---

Władca Marionetek napisał

Wojna dzisiaj to biznes, a otwarty atak na dane państwo się nie opłaca, czego najlepszym przykładem była inwazja na Irak.

---

Najpierw wyzywasz ludzi od debili, a potem mówisz, że ,,wojna to biznes", tak jakby to było nowe zjawisko.. xD

Cytuj:

---

Władca Marionetek napisał

Jeśli ktoś myśli, że dzisiejsza Rosja naprawdę zaatakuje Polskę otwarcie dokonując inwazji to skisłem mocno.

---

Nawet nie musi tak być. Ale co powiesz o podobnym scenariuszu jak na Ukrainie?

Cytuj:

---

Władca Marionetek napisał

A powinieneś, bo może nie robiłbyś z siebie pośmiewiska jak teraz, jeden bubcoz nam wystarczy.

---

A że tak zapytam, kim Ty niby kurwa jesteś, by mówić kto tu ma prawo dyskusji? Jak chcesz pogadać to okej, jak nie to albo daj mi bloka albo po prostu nie udzielaj się w temacie zamiast robić z siebie jakieś guru xD które - jak się potem okazuje - nawet nie potrafiło dobrze przeczytać ze zrozumieniem, bo gdyby tak było, to byś nie odpowiadał na hipotezy, które nawet nie były postawione

Cytuj:

---

Alex Fortune napisał

A to niby kiedyś było inaczej? Mówisz tak jakby samo mięso armatnie szło na front, a broń ciężka to nigdzie nie jedzie : D

---

Wytłumaczyłem ci już czym się to różni od kiedyś. Kiedyś taki styl prowadzenia walki był wymagany ze względu na stan techniki i taktyki związanej z zastosowaniem tego stanu. Dawniej wyrzucanie mięsa armatniego i otwarte inwazje broni ciężkiej miały sens, bo inaczej tego się nie dało uczynić. Dzisiaj natomiast już wytłumaczyłem ci jakie są opcje i że to nie ma sensu (przykład Iraku).

Cytuj:

---

Alex Fortune napisał

Nikt tego nie powiedział - jedynie powiedziałem, że Rosjanie mają taką mentalność, że jeśli będzie trzeba, to rzucą ilu ludzi trzeba w myśl zasady ,,Ani kroku do tyłu". ;)

---

A ja ci ładnie wytłumaczyłem dlaczego to nie ma najmniejszego sensu w dzisiejszych czasach i powoływanie się na zasadę "ani kroku do tyłu" podając jako przykład wojnę sprzed 80 lat jest kompletnym idiotyzmem.

Cytuj:

---

Alex Fortune napisał

Najpierw wyzywasz ludzi od debili, a potem mówisz, że ,,wojna to biznes", tak jakby to było nowe zjawisko.. xD

---

No ty widocznie tego nie rozumiesz skoro piszesz takie bzdury jak wyżej i myślisz schematami. Podpowiadam, biznes nie musi koniecznie wyglądać w ten sposób jak lata temu i "ani kroku do tyłu".

Cytuj:

---

Alex Fortune napisał

Nawet nie musi tak być. Ale co powiesz o podobnym scenariuszu jak na Ukrainie?

---

Naucz się czytać to może dowiesz się co o tym powiem. Zresztą taki sposób nie zadziałałby tym bardziej w stosunku do Polski, bo u nas nie ma zapędów separatystycznych. Największy problem z tym mogą mieć Litwa, Łotwa, Estonia i Mołdawia.

Cytuj:

---

Alex Fortune napisał

A że tak zapytam, kim Ty niby kurwa jesteś, by mówić kto tu ma prawo dyskusji? Jak chcesz pogadać to okej, jak nie to albo daj mi bloka albo po prostu nie udzielaj się w temacie zamiast robić z siebie jakieś guru xD które - jak się potem okazuje - nawet nie potrafiło dobrze przeczytać ze zrozumieniem, bo gdyby tak było, to byś nie odpowiadał na hipotezy, które nawet nie były postawione

---

Ja nikim konkretnym, ale Haan, czyli moderator pisał już tutaj, żeby trzymać się tematu dyskusji, czyli Bolka, a on jak najbardziej takie prawo ma. Dlatego śmieszy mnie, że robisz z siebie błazna, a dodatkowo prowokujesz ludzi do zasrywania tematu niezwiązanymi z tym rzeczami, niczym bubcoz.

Czy ktoś powstrzyma offtop mojego rakowego imiennika?
@Haan ;

Ponownie prosze o trzymanie sie tematu. Dalsze offtopowanie bedzie skutkowalo warnem.

Ja bym Bolkowi nie wybaczył nawet jakby się do wszystkiego przyznał. Pod mur i kula w łeb w ramach oszczędności żeby na śmiecia więcej kasy nie wydawać. Zwłoki wywalić gdzieś na wysypisku bo na więcej nie zasługuje

Ciekawy film z archiwum ipn wrzucił na fb Cenckiewicz, scena znana ale końcówka już niekoniecznie

Cytuj:

---

Zdzicha co w portki kicha napisał

Ja bym Bolkowi nie wybaczył nawet jakby się do wszystkiego przyznał. Pod mur i kula w łeb w ramach oszczędności żeby na śmiecia więcej kasy nie wydawać. Zwłoki wywalić gdzieś na wysypisku bo na więcej nie zasługuje

---

momencik, czy ty chcesz rozstrzelać jednego z twórców Solidarności, twarz Porozumień Sierpniowych, laureta Pokojowej Nagrody Nobla, symbol oporu przeciwko PRL, tylko dlatego że miał epizod współpracy z SB, który całkowicie blednie wobec jego późniejszych dokonań?

za sto lat twoje prawnuki nie będą miały pojęcia o istnieniu gówna o nazwie @Zdzicha co w portki kicha ; ,za to będą się uczyć w szkole o polskim bohaterze Lechu Wałęsie.

Cytuj:

---

bubcoz napisał

momencik, czy ty chcesz rozstrzelać jednego z twórców Solidarności, twarz Porozumień Sierpniowych, laureta Pokojowej Nagrody Nobla, symbol oporu przeciwko PRL, tylko dlatego że miał epizod współpracy z SB, który całkowicie blednie wobec jego późniejszych dokonań?

za sto lat twoje prawnuki nie będą miały pojęcia o istnieniu gówna o nazwie @Zdzicha co w portki kicha ; ,za to będą się uczyć w szkole o polskim bohaterze Lechu Wałęsie.

---

Rozstrzelać i wyrzucić zwłoki na jakieś składowisko guwna. Wyjebane mam na moje prawnuki. Nienawidzę dzieci

Cytuj:

---

bubcoz napisał

momencik, czy ty chcesz rozstrzelać jednego z twórców Solidarności, twarz Porozumień Sierpniowych, laureta Pokojowej Nagrody Nobla, symbol oporu przeciwko PRL, tylko dlatego że miał epizod współpracy z SB, który całkowicie blednie wobec jego późniejszych dokonań?

za sto lat twoje prawnuki nie będą miały pojęcia o istnieniu gówna o nazwie @Zdzicha co w portki kicha ; ,za to będą się uczyć w szkole o polskim bohaterze Lechu Wałęsie.

---

A Jarosław Kaczyński jest jakimś jebanym człowiekiem wolności i co z tego? Chujowy bait, nawet szkoda szczempić ryja

no bubcoz kiedys normalnie pisal bo pamietam ze sie zgadzalem z wiekszoscia a od niedawna to jest troll jak chuj

Cytuj:

---

wampiirr napisał

A Jarosław Kaczyński jest jakimś jebanym człowiekiem wolności i co z tego? Chujowy bait, nawet szkoda szczempić ryja

---

wysil mózgownicę i poczytaj co to był Sierpień '80

Cytuj:

---

Nextpro napisał

Ciekawy film z archiwum ipn wrzucił na fb Cenckiewicz, scena znana ale końcówka już niekoniecznie

---

Mógłbyś zarzucić link do filmu? Otrzymałem 3 dniowego bana na ten portal i nie mam jak zapoznać się z treścią

Cytuj:

---

bubcoz napisał

wysil mózgownicę i poczytaj co to był Sierpień '80

---

Miałem okazję być na wykładach dwóch osób, które brały udział w tamtych wydarzeniach i pamiętam co mówili o 'udziale' Wałęsy w tych wydarzeniach, jak dostał się na teren stoczni itp.