Reklama
Strona 14 z 20 PierwszaPierwsza ... 41213141516 ... OstatniaOstatnia
Pokazuje wyniki od 196 do 210 z 294

Temat: Nowy rząd w Polsce

  1. #196

    Data rejestracji
    2006
    Posty
    1,051
    Siła reputacji
    18

    Domyślny

    Cytuj bubcoz napisał Pokaż post
    Cytat został ukryty, ponieważ ignorujesz tego użytkownika. Pokaż cytat.
    chyba kpisz gościu, sędziów poprzez referenda wybiera się jedynie w USA, w Japonii i niektórych kantonach Szwajcarii.

    A to że w jakimś kraju nie ma TK, to nie znaczy że jego funkcji nie sprawuje inny urząd, do którego uwaga, sędziowie wybierani są przez władzę
    Jak rozumiem wybierasz swoją typową dla siebie taktykę i do reszty postu się nie odniesiesz? Zresztą ja już podałem to o co prosiłeś teraz to ty podaj te "inne urzędy" - choć i tak wielkiego to znaczenia nie ma co do słuszności jak już pisałem (zresztą nie chodzi mi tylko o referenda - sędziów SN w Polsce nie wybiera się przez referendum np. a do sposobu ich powoływania nic nie mam, nie wiem co sobie ubzdurałeś z tym referendum w ogóle).

    Co do wypowiedzi KRS na temat TK raczej słabo trafiłeś, bo nie ma tam nic o samej zasadności istnienia tego trybunału, tylko to w jaki sposób ingerują w niego obecne władze względem obecnie panującej ustawy zasadniczej i z tym stanowiskiem KRS akurat się zgadzam, choć jak już pisałem jestem za likwidacją TK (między innymi właśnie przez to jak łatwo go zablokować, a to tylko jeden z powodów). A co do grupy kolesi to w ogóle o co chodzi? Każdy kto się z tobą nie zgadza jest pisiorem lub popiera Ziobrę? Chyba koleżko czas na wizytę u specjalisty, bo to wygląda na jakąś paranoję.
    Ostatnio zmieniony przez Władca Marionetek : 20-08-2016, 01:38

  2. #197
    Avatar bubcoz
    Data rejestracji
    2008
    Położenie
    Kraków
    Wiek
    30
    Posty
    2,002
    Siła reputacji
    17

    Domyślny

    Cytuj Władca Marionetek napisał Pokaż post
    Cytat został ukryty, ponieważ ignorujesz tego użytkownika. Pokaż cytat.
    Jak rozumiem wybierasz swoją typową dla siebie taktykę i do reszty postu się nie odniesiesz? Zresztą ja już podałem to o co prosiłeś teraz to ty podaj te "inne urzędy".
    https://en.wikipedia.org/wiki/Suprem...United_Kingdom

    "w UK sędziowie nie są wybierani przez władze"

  3. Reklama
  4. #198

    Data rejestracji
    2006
    Posty
    1,051
    Siła reputacji
    18

    Domyślny

    Cytuj bubcoz napisał Pokaż post
    Cytat został ukryty, ponieważ ignorujesz tego użytkownika. Pokaż cytat.
    https://en.wikipedia.org/wiki/Suprem...United_Kingdom

    "w UK sędziowie nie są wybierani przez władze"
    I ci sami sędziowie nie wypowiadają się na temat konstytucji (a raczej nie orzekają), gdyż nie mają w Wielkiej Brytanii takowego prawa (o czym pisałem), więc z tymi "innymi urzędami" to słabo trafiłeś. Zresztą pisałem ci wyraźnie dlaczego to czy wiele państw coś robi lub nie robi ma małe znacznie co do zasadności tego działania. Jak widzę dalej ta sama taktyka - uczep się jednego punktu wypowiedzi i wierć ile się da. No to tutaj już się trochę ośmieszasz (jak zwykle zresztą).
    Ostatnio zmieniony przez Władca Marionetek : 20-08-2016, 01:46

  5. #199
    Avatar bubcoz
    Data rejestracji
    2008
    Położenie
    Kraków
    Wiek
    30
    Posty
    2,002
    Siła reputacji
    17

    Domyślny

    Cytuj Władca Marionetek napisał Pokaż post
    Cytat został ukryty, ponieważ ignorujesz tego użytkownika. Pokaż cytat.
    I ci sami sędziowie nie wypowiadają się na temat konstytucji (a raczej nie orzekają), gdyż nie mają w Wielkiej Brytanii takowego prawa (o czym pisałem), więc z tymi "innymi urzędami" to słabo trafiłeś. Zresztą pisałem ci wyraźnie dlaczego to czy wiele państw coś robi lub nie robi ma małe znacznie co do zasadności tego działania. Jak widzę dalej ta sama taktyka - uczep się jednego punktu wypowiedzi i wierć ile się da. No to tutaj już się trochę ośmieszasz (jak zwykle zresztą).
    ale jakbyś odniósł się do tego, że jeszcze 4 posty wyżej twierdziłeś że w UK władza nie wybiera sędziów??

  6. #200

    Data rejestracji
    2006
    Posty
    1,051
    Siła reputacji
    18

    Domyślny

    Cytuj bubcoz napisał Pokaż post
    Cytat został ukryty, ponieważ ignorujesz tego użytkownika. Pokaż cytat.
    ale jakbyś odniósł się do tego, że jeszcze 4 posty wyżej twierdziłeś że w UK władza nie wybiera sędziów??
    Napisałeś wyraźnie:

    Cytuj bubcoz napisał Pokaż post
    Cytat został ukryty, ponieważ ignorujesz tego użytkownika. Pokaż cytat.
    możesz wskazać państwo gdzie sędziowie TK nie są wybierani przez władze?
    A ja odpisałem wyraźnie:

    Szwajcaria, Szwecja, Holandia, Luksemburg (już niedługo), Wielka Brytania - to te z Europy zachodniej, które przychodzą mi szybko na myśl (w części w ogóle nie bada się konstytucyjności).
    Żadnego błędu logicznego nie popełniłem, gdyż Wielka Brytania nie ma trybunału konstytucyjnego (a o to pytałeś), a Sąd Najwyższy nie orzeka odnośnie zgodności ustaw względem konstytucji w Wielkiej Brytanii, dlatego sędziowie TK nie są tam wybierani przez władzę, bo: zwyczajnie nie ma tam TK. Tak jak pisałem, drążysz i drążysz jeden punkt, a nawet go dobrze nie potrafisz przeczytać.
    Ostatnio zmieniony przez Władca Marionetek : 20-08-2016, 01:59

  7. #201
    Avatar bubcoz
    Data rejestracji
    2008
    Położenie
    Kraków
    Wiek
    30
    Posty
    2,002
    Siła reputacji
    17

    Domyślny

    Cytuj Władca Marionetek napisał Pokaż post
    Cytat został ukryty, ponieważ ignorujesz tego użytkownika. Pokaż cytat.
    Napisałeś wyraźnie:



    A ja odpisałem wyraźnie:



    Żadnego błędu logicznego nie popełniłem, gdyż Wielka Brytania nie ma trybunału konstytucyjnego (a o to pytałeś), a Sąd Najwyższy nie orzeka odnośnie zgodności ustaw względem konstytucji w Wielkiej Brytanii, dlatego sędziowie TK nie są tam wybierani przez władzę, bo: zwyczajnie nie ma tam TK. Tak jak pisałem, drążysz i drążysz jeden punkt, a nawet go dobrze nie potrafisz przeczytać.
    możesz wskazać państwo gdzie sędziowie TK nie są wybierani przez władze?
    tutaj miałem na myśli nie tyle sam TK, co ogół najważniejszych sędziów w danym państwie. A tacy niemal zawsze są wybierani przez rząd/prezydenta

  8. #202

    Data rejestracji
    2006
    Posty
    1,051
    Siła reputacji
    18

    Domyślny

    Cytuj bubcoz napisał Pokaż post
    Cytat został ukryty, ponieważ ignorujesz tego użytkownika. Pokaż cytat.
    tutaj miałem na myśli nie tyle sam TK, co ogół najważniejszych sędziów w danym państwie. A tacy niemal zawsze są wybierani przez rząd/prezydenta
    "
    To się naucz najpierw pisać, a później włączaj się do dyskusji.

  9. #203
    Avatar Penthagram
    Data rejestracji
    2005
    Położenie
    :eineżołoP
    Wiek
    32
    Posty
    704
    Siła reputacji
    19

    Domyślny

    Cytuj Władca Marionetek napisał Pokaż post
    Cytat został ukryty, ponieważ ignorujesz tego użytkownika. Pokaż cytat.
    Są niezależni tylko z nazwy, ponieważ są wybierani przez polityków, czyli osoby, które powinni kontrolować. Podstawą sądownictwa i niezależności jest to, aby sędzia nie był powiązany z osobami co do których wydaje osąd, natomiast sędziowie trybunału są zgłaszani przez posłów i przez nich wybierani.
    Dokładnie tak, z tym, że tak samo było przed reformami PiSu. PiS nie zniszczył niezależności trybunału, bo on nigdy niezależny nie był.

    Niezależni są sędziowie Sądu Najwyższego, bo są wybierani na wniosek Krajowej Rady Sądownictwa, a nie osób w których sprawach mają orzekać (a raczej ich ustaw).
    Ciężko mówić o tym, że sędziowie SN są niezależni, skoro źródłem ich finansowania jest budżet, a budżet jest projektowany przez rząd i zatwierdzany przez parlament. Niezależność w tym wypadku to też tylko mit.


    Cytuj Madduro napisał
    Cytat został ukryty, ponieważ ignorujesz tego użytkownika. Pokaż cytat.
    Ogólnie nie rozumiem sensu tworów typu TK czy Trybunał Stanu, przecież te instytucje to polityczna szopka służąca do legitymizowania swoich politycznych decyzji.
    Przecież sam właśnie zdefiniowałeś sens tych tworów (bold), więc jak możesz pisać, że nie rozumiesz? :D
    Chyba jest jednak jeszcze jeden cel: możliwość polaryzowania elektoratu wokół spraw zupełnie nieistotnych, jak na przykład obecny bieda-konflikt o TK.
    Ostatnio zmieniony przez Penthagram : 28-08-2016, 11:08

  10. #204

    Data rejestracji
    2006
    Posty
    1,051
    Siła reputacji
    18

    Domyślny

    Cytuj Penthagram napisał Pokaż post
    Cytat został ukryty, ponieważ ignorujesz tego użytkownika. Pokaż cytat.
    Dokładnie tak, z tym, że tak samo było przed reformami PiSu. PiS nie zniszczył niezależności trybunału, bo on nigdy niezależny nie był.
    Nigdy przecież nie twierdziłem, że było inaczej. Ba, z moich postów z łatwością da się wywnioskować, że właśnie uważam podobnie, chociażby z tego posta:

    Cytuj Władca Marionetek napisał Pokaż post
    Cytat został ukryty, ponieważ ignorujesz tego użytkownika. Pokaż cytat.
    Realny trójpodział władzy od zawsze jest zagrożony przez samo istnienie Trybunały Konstytucyjnego w takiej formie jak w Polsce, bo nie można mówić o podziale i równowadze, kiedy jego członkowie są proponowani i wybierani przez polityków.
    Cytuj Penthagram napisał Pokaż post
    Cytat został ukryty, ponieważ ignorujesz tego użytkownika. Pokaż cytat.
    Ciężko mówić o tym, że sędziowie SN są niezależni, skoro źródłem ich finansowania jest budżet, a budżet jest projektowany przez rząd i zatwierdzany przez parlament. Niezależność w tym wypadku to też tylko mit.
    Na pewno bardziej niezależni od sędziów Trybunału, a innej alternatywy na ten moment nie ma. Dodatkowo źródłem finansowania jest budżet, jednak ich zarobki nie są zależne od ustawy budżetowej, bo wysokość wynagrodzenia dla sędziów SN stanowi Ustawa o Sądzie Najwyższym, dlatego niezależnie ile władza przekazywałaby z budżetu na sądownictwo to zarobki sędziów SN nie mogłyby się zmienić - ich zarobki ustala się na bazie przeciętnego wynagrodzenia w kraju pomnożonego razy 4,13, dlatego politycy nie mogą sobie od tak wpływać na ich zarobki, bo musieliby fałszować dane GUS. Co innego oczywiście gdyby politycy zaczęli maczać palce w Ustawie o Sądzie Najwyższym i takie niebezpieczeństwo istnieje zawsze.

  11. #205
    Avatar Penthagram
    Data rejestracji
    2005
    Położenie
    :eineżołoP
    Wiek
    32
    Posty
    704
    Siła reputacji
    19

    Domyślny

    Cytuj Władca Marionetek napisał Pokaż post
    Cytat został ukryty, ponieważ ignorujesz tego użytkownika. Pokaż cytat.
    Nigdy przecież nie twierdziłem, że było inaczej. Ba, z moich postów z łatwością da się wywnioskować, że właśnie uważam podobnie, chociażby z tego posta: (...)
    To dobrze - nie sugerowałem, że jest inaczej.

    Na pewno bardziej niezależni od sędziów Trybunału, a innej alternatywy na ten moment nie ma. Dodatkowo źródłem finansowania jest budżet, jednak ich zarobki nie są zależne od ustawy budżetowej, bo wysokość wynagrodzenia dla sędziów SN stanowi Ustawa o Sądzie Najwyższym, dlatego niezależnie ile władza przekazywałaby z budżetu na sądownictwo to zarobki sędziów SN nie mogłyby się zmienić - ich zarobki ustala się na bazie przeciętnego wynagrodzenia w kraju pomnożonego razy 4,13, dlatego politycy nie mogą sobie od tak wpływać na ich zarobki, bo musieliby fałszować dane GUS. Co innego oczywiście gdyby politycy zaczęli maczać palce w Ustawie o Sądzie Najwyższym i takie niebezpieczeństwo istnieje zawsze.
    Ustawa o SN, jak każda inna ustawa, jest dokumentem podlegającym modyfikacji ze strony legislatury. Parlament może w każdej chwili zmienić wysokość środków finansowych przekazywanych zarówno na całą instytucję, jak i w formie wynagrodzeń dla sędziów. Jedyną barierą jest dla niego budżet państwa, ale ten również mogą sobie parlamentarzyśi skroić wedle własnych potrzeb: to właśnie miałem na myśli mówiąc o finansowej zależności sędziów od aparatu władzy.

  12. #206

    Data rejestracji
    2014
    Posty
    1,503
    Siła reputacji
    11

    Domyślny

    w topicu powinno być

    Nowy Socjalistyczny rząd w Polsce, to co oni robią, i np ich przedstawiciele w mediach jak się wypowiadają to czysty komunizm xD, słabo widzę gospodarkę za kilka lat (PO było chujowe, zarówno gospodarczo jak i ideologicznie), ale PiS nie okazał się w cale lepszy, całe szczęście że na nich nie głosowałem, więc sumienie czyste.

    jak dla mnie, to w Polsce będzie dobrze dopiero jak wyginą ludzie urodzeni w PRLu, bo z taką mentalnością to nigdzie nie dojdziemy, daj ludziom ich pieniądze, i jeszcze będą to 'lubieć' zamiast po prostu im nie zabierać tyle $ z podatków.

    szok i nie dowierzanie że społeczeństwo takie jest

  13. #207
    Avatar Haan
    Data rejestracji
    2005
    Położenie
    Irlandia
    Wiek
    35
    Posty
    2,081
    Siła reputacji
    20

    ipse se nihil scire id unum sciat

  14. #208
    Avatar Taca
    Data rejestracji
    2012
    Położenie
    Kraków
    Posty
    9,479
    Siła reputacji
    18

    Domyślny

    cos mega zlego to oznacza?

  15. #209
    Avatar Rollercoster
    Data rejestracji
    2011
    Wiek
    29
    Posty
    1,247
    Siła reputacji
    14

    Domyślny

    Cytuj Haan napisał Pokaż post
    Cytat został ukryty, ponieważ ignorujesz tego użytkownika. Pokaż cytat.
    O chuj, dobrze że to dopiero od '18, ale jeżeli to będzie miało wejść♥to serio zastanowię się♥nad wypierdoleniem z tej dziczy którą wprowadzają♥pisiory.

    Jak przekonuje Kowalczyk zmiana sposobu opłacania składki ma pomóc we wprowadzeniu kwoty wolnej od podatku na poziomie 8 tysięcy złotych
    XDDDDDDDDDDDDDDDDD

  16. #210

    Data rejestracji
    2014
    Posty
    1,503
    Siła reputacji
    11

    Domyślny

    co rząd to gorszy, strach pomyśleć kyo bd rzadzić nastepny:]

Reklama

Informacje o temacie

Użytkownicy przeglądający temat

Aktualnie 1 użytkowników przegląda ten temat. (0 użytkowników i 1 gości)

Podobne tematy

  1. Rząd pozwany za OFE
    Przez Haan w dziale Prawo i finanse
    Odpowiedzi: 3
    Ostatni post: 10-06-2014, 22:51
  2. Odpowiedzi: 18
    Ostatni post: 20-03-2013, 17:19
  3. nowy router, nowy problem
    Przez Dziki Pallek :) w dziale Sprzęt i oprogramowanie
    Odpowiedzi: 11
    Ostatni post: 16-03-2013, 13:46
  4. Odpowiedzi: 24
    Ostatni post: 03-04-2012, 22:26
  5. Nowy NPC Grodrik - nowy quest?
    Przez Stawica w dziale Tibia
    Odpowiedzi: 4
    Ostatni post: 03-07-2009, 20:09

Zakładki

Zakładki

Zasady postowania

  • Nie możesz pisać nowych tematów
  • Nie możesz pisać postów
  • Nie możesz używać załączników
  • Nie możesz edytować swoich postów
  •