@tibia77 ;
czym się różni kibic od kibola, a ten od pseudokibica?
Wersja do druku
@tibia77 ;
czym się różni kibic od kibola, a ten od pseudokibica?
@Filia the Dragon ;Cytuj:
Filia the Dragon napisał
Kibol od kibica niczym. Kibol to synonim kibica. Ale utarło się głupie określenie że kibol to pseudokibic.
Ale ja się srać nie będę o pierdoły, bo widzę różnicę kiedy ktoś pisząć kibol ma na myśli pseudokibica, a zwykłego kibica.
@tibia77 ; ma racje, nazywając tych zjebów kibolami obrażacie normalnych kibiców. Ale to wynika ze złego używania słowa kibol w mediach. Tak więc jak już wiecie czym się to różni, to też możecie propagować poprawną formę nazywania zjebów zjebami tudzież pseudokibicami a nie kibolami.
Różnica taka jak pomiędzy niemieckimi obozami śmierci na terenie polski, a polskimi obozami śmierci.
Hmm.. ale po co broń?
Są pałki, są gazy, są armatki wodne.. po co od razu broń?
Z jednej strony: gdyby kibic nie wybiegł na boisko to by nic nie było, z drugiej strony u nas (w Polsce) na meczach tak stety niestety jest i policja powinna być przygotowana na takie coś tym bardziej w meczu tych drużyn (kto się zna ten wie), przygotowana tak by nie musieli używać broni bo jak już pisałem są inne środki. Wg mnie nie musiał strzelać ;p
Tamci mieli sporą przewagę liczebną, dlaczego policjanci mieli ryzykować swoje zdrowie i doprowadzać do bezpośredniej konfrontacji? Armatek tam nie mieliCytuj:
Pyroflames napisał
Emm dlatego o tym piszę. Czytaj.Cytuj:
Murzin napisał
Ja jak zobaczyłem że Ruch gra z Concordią to wiedziałem, że będzie jakiś rozpie**ol, ale nie spodziewałem się trupów.
Policja tym bardziej o tym wiedziała i widocznie za mało ludzi tam przydzielili, za mało sprzętu.
Gaz działa z kilku metrów (wiem, bo nie raz dostałem po ryju), więc spokojnie by wystarczył.
Armatka by praktycznie wyjaśniła sprawę.
No i też nie gadaj jaką to mieli przewagę bo ludzi na murawie może było z 2x maksymalnie 3x więcej niż policjantów, z czego połowa się rozbiegła lub pouciekała jak tylko usłyszała strzał. Różnica niewielka biorąc pod uwagę wyposażenie, przeszkolenie itp.
Jak dla mnie po prostu policja była nieprzygotowana a powinna być.
Użyli broni bo musieli, bo nie mieli wyjścia, bo nie mieli alternatywy bo byli słabo przygotowani.
Byli dobrze przygotowani. Skoro jeden debil z drugim szukają zaczepek na meczach piłki nożnej, muszą sobie poobijać mordy, a doskonale wiedzą, że wkroczy policja to niech siedzą przed telewizorami i sobie oglądają, wtedy nie będzie takich sytuacji. A jak ludzie zachowują się jak orangutany to, że tak powiem - mają za swoje.Cytuj:
Pyroflames napisał
Oczywiście szkoda, że chłopak umarł. Żal mi jego rodziny, ale...był podludziem*.
* - kto normalny idzie, żeby się ponapierdalać z innymi, bo Ci kibicują innej drużynie. Jak chce się pobić to niech zostanie sportowcem, jakimś bokserem czy kimś innym.
A osobie, która wydała rozkaz na otwarcie ognia chętnie uścisnąłbym dłoń. Widać, że się nie pierdoli w jakiś hehe gaz. Buractwo, debilizm i inne pochodne trzeba tępić*.
* - nie, żeby od razu zabijać, ale to i tak był wypadek.
Dlaczego twierdzisz że dobrze?Cytuj:
Dzzej napisał
Do zabezpieczenia meczy w ekstraklasie, gdzie grupa wyjazdowa liczy nawet 2,5tyś ludzi są używane właśnie armatki, gazy i pałki. Tutaj nawet 100 osób nie było i od razu trzeba używać broni? Jak to tak?
Dlatego tak twierdzę:Cytuj:
Pyroflames napisał
Jak się przez X lat nie nauczli poprzez armatki wodne czy gazy to trzeba zacząć używać ostrzejszych argumentów, że wspomniane buractwo i debilizm nie będą tolerowane.Cytuj:
Dzzej napisał
No tak, jak się ludzie nie uczą jednym sposobem to trzeba sposób zmienić.Cytuj:
Dzzej napisał
Ale to co teraz? Na najbliższym meczu mają/mamy się spodziewać ilu trupów? 2500?
Jeśli zginą tylko pojeby szukające zaczepek, a nie normalni kibice, to tak. Może nawet więcej.
Armatki nie działają. Ma im się odechcieć w ogóle zaczynać robić burdy.
Najlepiej gdyby było 0 trupów, a policja nie musiała wkraczać. Jeśli szukają zaczepki to nie mój problem. Nie strzelano do nich za niewinność.Cytuj:
Pyroflames napisał
W dodatku wystarczy sobie poczytać komentarze psuedokibiców na facebooku. Tego pokroju ludzie tam byli i tego pokroju zginął człow...podludź.
A najbardziej spodobał mi się komentarz, który spotkał się z ogromem hejtu:
"Gdyby kózka nie skakała to by nózki nie złamała" - coś pięknego XD.
http://screenhunters.com/static/uplo.../lw/12h64b.jpg
http://img2.wikia.nocookie.net/__cb2...Emoji_20px.pngCytuj:
Karą za wtargnięcie na boisko jest zakaz stadionowy, grzywna, ewentualnie ograniczenie wolności, a nie śmierć.
Kurwa ludzie, wy tak na poważnie?
Zrobili głupie zamieszki gdzie tak na prawdę się nic nie stało a zginął człowiek przez to, że policja stoi ponad prawem i sobie strzela jak do kaczek.
Może do was kurwa też zaczną strzelać bo przejdziecie na czerwonym świetle, a ja wtedy napiszę "dobrze, należy się zwierzętom może w końcu się nauczą od czego jest zielone". Co za ludzie...
No widzisz.. a Ja jestem normalnym kibicem który zawsze sobie jeździł na mecze, na wyjazdy również a i tak z gazu po ryju dostawałem i czasem nawet z pały się zebrało.Cytuj:
Bazan napisał
Tak. Za nic. Bo na wyjeździe, pod bramą na stadion zawsze jest pełno policji, często prowokują czy coś tam i gdy obrywają pseudokibice, obrywam również Ja - normalny kibic.
A nie jestem ani typem z charakteru ani z postury który mógłby wszczynać burdy lub w nich uczestniczyć. Po prostu jeździłem sobie na mecze.
I jest wielu takich jak Ja.. i co, też mam iść na odstrzał? Mam zostać "przypadkowo postrzelony" i zginąć?
Mam jeździć dalej, bo chce, bo mogę.. i czekać aż zamiast gazów i pałek zaczną strzelać i tak jak przypadkowo dostałem z gazu/pałki tak samo przypadkowo dostanę kulkę ?
Tym samym czym esport od sportu, ale akurat w tym przypadku nazywanie esportu sportem "razi cię jako człowieka". Wy tylko czubek swojego nosa widzicie jak zawsze, kibol czy kibic jeden chuj i tak podludzie co mnie obchodzi ale hurr jak to esport durr przeciez litry potu wylane na salce!!!!!!!Cytuj:
Filia the Dragon napisał
@Filia the Dragon ;
Przy okazji ciekawy komentarz z fb
"Szlag mnie trafia jak widzę tę hołotę która bagatelizuje a wręcz pochwala śmierć człowieka. Patałachy dla których największym przestępstwem jest to, że po zakończonym meczu ktoś sobie pobiegał po murawie i pomachał rękami, tak jakby to w ogóle był problem ich dotyczący...
Wbiegasz na murawę czy coś to liczysz się z problemami, z tym że możesz dostać w mordę, kamieniem, czy cokolwiek, policja musi reagować bo takie są zasady, ale w tym celu są polewaczki, są strzały ostrzegawcze w powietrze albo po nogach, czy inne środki przymusu.
Szmaty urządziły sobie strzelnice zwłaszcza że widać ewidentnie jak mierzą z odległości, sama odległość już z ktorej oddano strzały świadczy o braku zagrożenia życia funkcjonariuszy czy cokolwiek. Oczywiście szczekaczki mówią już swoje - "profesjonalna reakcja", "jak to przecież jakby nie strzelali to by się tam pozabijali"... Jasne.
Jeżeli ktoś łamie prawo, to się go łapie, karze mandatem, więzieniem, czy czymkolwiek, a nie ZABIJA. Co tam że pedofile czy ludzie którzy puszczają ludzi z torbami na przekrętach chodzą po wolności, to nie jest żaden problem. Jak widzę to prostactwo januszy którzy całe życie chodzą obesrani przed wszystkim, cały tydzień siedzą w robocie a jedyna ich rozrywką jest wóda, grill i wizyta w biedronce żeby kupić żarcie dla "rodzinki"...
Tacy właśnie są pierwsi do wypisywania głupkowatych komentarzy o strzelaniu do ludzi.Jedyna wartość w życiu to złudne poczucie bezpieczeństwa. Na szczęście, sami na siebie bata kręcą i czekać tylko aż to wszystko się obróci przeciw nim samym."
No to ciekaw jestem co by z ciebie zostalo po meczu gdyby policja nie reagowala ;]Cytuj:
Pyroflames napisał
By cie tam rozjebali kibice drugiej druzyny, wiec troche myslenia..
Wolalbym raz na 10 meczy dostac pala za darmo niz zeby raz na mnie spadlo 20 bandytow z przeciwnego klubu i mnie polamali, no ale co kto lubi ;)
Aleee.. to wszystko podczas czekania na wejście na stadion, gdzie wgl nie ma nawet kontaktu wzrokowego z kibicami przeciwnej drużyny :D Żadnych starć, żadnych zadym, żadnych burd.. czekamy na mecz - ktoś tam robi szum - policja bije wszystko co jest w zasięgu, w tym normalnych kibiców ; pCytuj:
Egi napisał
Kibice, kibole, pseudokibice - nazywajcie jak chcecie - mi tam nigdy żadnej krzywdy nie zrobili :)
Nie widzisz różnicy w przejściu na czerwonym świetle, a napierdalaniu się po ryjach, rozwalaniu mienia publicznego, ogólnym zachowywaniu się jak małpy?Cytuj:
bezel napisał
Czyli sugerujesz, że policja nie powinna nic robić, powinni pozwolić pseudokibicow rozjebać pół stadionu, bo Ty nie chcesz przypadkowo dostać gazem? Zauważ, że strzelali do pojebów, którzy biegli z zamiarem dojebania kibicom przeciwnej drużyny, Ci którzy stali na trybunach nie byli zagrożeni ostrzałem.Cytuj:
Pyroflames napisał
Mnie kibole nie zrobili krzywdy, spoko hehe ziomeczki, grzeczni i potulni :kappa.Cytuj:
Pyroflames napisał
To właśnie przez takich ludzi, jak ten zabity, dostajesz czasem pałą po łbie.
W sumie trochę śmiechłem. Koleś biegnie, taki kozaczek, myśli że rozjebie przeciwnych kiboli, ale jak dostał z gumowej kulki to już nie był taki hurr durr do przodu.
Nazwałbym to "wypadkiem podczas pracy". Może następnym razem pomyślą czy opłaca się im robić burdę na stadionie.
###
Jeszcze te nagłówki artykułów czy takich tematów jak ten. Skoro już się wyolbrzymia i komentuje, że kibic został zamordowany to trzeba też iść w drugą stronę - nie kibic, tylko debil i idiota zarazem.
Tak mi źle, że będąc w grupie pseudokibiców też obrywasz. To pewnie wina policji, że się tam znalazłeś.Cytuj:
Pyroflames napisał
Problemem jest, że grupa dorosłych ludzi nie potrafi opanować swoich emocji i zachowuje się jak małpy. Problemem jest również to, że policja musi pilnować tych małp, zamiast zajmować się w tym czasie istotniejszymi sprawami, jak choćby to o czym sam wspomniałeś. Dodatkowo za to nadprogramowe pilnowanie dużych dzieci płaci każdy podatnik, choć te pieniądze mogłyby zostać przeznaczone na istotniejsze rzeczy. No ale w sumie prawda, żyjemy w wolnym kraju i każdy może być małpą, przykro, że nikt nie myśli o konsekwencjach.Cytuj:
bezel napisał
Źle zrozumiałeś. Dobrze wiem, że przez takich ludzi dostaję po łbie i tak, należy coś z tym robić - zgadzam się.Cytuj:
Dzzej napisał
Chodzi mi tu tylko o to, że czasem niewinny też dostanie. Jakie tu zastosować teraz środki żeby niewinni nie ucierpieli?
Bo widzisz.. Ja np. jako niewinny ucierpiałem gazem czy tam pałkom i co więcej: nie robiłem zadym, nie wybiegałem na murawę ani nic. Co jakby teraz niewinni dostawali kulki z tej całej broni gładkolufowej?
Dostałem gazem, równie dobrze mógłbym zebrać z broni.
Strzelali do zjebów na murawie. Jak nie jestes zjebem, nie bylbys na murawie = nie dostaniesz, nie masz sie co bac. Wiec to nie to samo.
jesli jestes normalnym kibicem to siedzisz na trybunie a nie smigasz po murawie, a jestem pewien ze policja nigdy nie zacznie mierzyc do trybun.Cytuj:
Pyroflames napisał
Wydaje mi się, że rozwiązanie jest bardzo proste. Grupy wyjazdowe zazwyczaj są bardzo dobrze zorganizowane i ludzie znają się na wzajem. Wystarczy eliminowanie tych, którzy prowokują/robią burdel poprzez odmówienie im wyjazdu i problem sam się zakończy. Ale tak się nie dzieje, co oznacza że grupy które wyjeżdżają same się na to godzą i akceptują ten problem.Cytuj:
Pyroflames napisał
Czytam sobie wpis na fb użytkownika "Stadionowi Oprawcy", w którym jest zdjęcie dziecka tego kibola, który się wyjebał. Czytam komentarze i widzę coś takiego:
Załącznik 333528
Zgniłem. XDDDDDDDDDDDDDDD
Bo debile są wsród nas ja napisałem że taki dobry tatus a mimo to wiedząc że może zostać pobity/skatowany/zabity pobiegł dla własnej przyjemnosci sie napieprzać to mi odpisywali tekstami typu "zgwałce ci matke" "skurwielu zdychaj" "takie szmaty nie powinny żyć smieciu" to o czym my tu mówimy banda oszołomów i tyle nakręcają całą sytuacje jakby niewiem co się stało ale jakby policja nie reagowała to by potem pisali że je^^a policja nic nie interweniuje a naszych pobili i dziecko zgineło od kamieni.... patałachy i hipokryci.
wykorzystywanie dzieciaka który stracił ojca żeby zebrać lajki i szerzyć dalej nienawiść
nie no szacun
Aha.. czyyliii mam nie jeździć na mecze? No tak.Cytuj:
WolF napisał
To w sumie dobry pomysł. Będą jeździć tylko pseudokibice - więc ich wystrzelają.
Ale z drugiej strony: mam prawo do tego obejrzenia meczu na stadionie. I mam prawo jechać na ten mecz z nadzieją, że przypadkowo nie dostane wpier*olu lub nie stracę życia przez ludzi którzy mają pilnować porządku xD
To nie lepiej zabrać policje i ochronę ze stadionów, niech kibole się sami powybijają? Nie? Czemu? Bo ucierpią niewinni? A teraz nie cierpią?
Sami by się powybijali i po sprawie. A tych co przetrwali, umęczonych już pewnie by się tylko spakowało do radiowozów i tyle ;D
Stadiony by pewnie ucierpiały ale z drugiej strony, byłby raz na zawsze zrobiony porządek :P
jesli przypadkowo w trakcie meczu nie wyskoczysz na boisko i przypadkowo nie podbiegniesz do trybun drużyny przeciwnej mimo wyraźnych znaków żebyś tego nie robił to przypadkowo nie dostaniesz gumową kulką
nie znam nikogo komu stała by się krzywda na meczu lub dostał by wpierdol od policji bo kibicował swojej drużynie jak człowiek na poziomie
no chyba że kibicujesz tak jak koledzy z knurowa
Problemem w tej historii jest słowo "broń" bo przez to ludziom kompletnie odpierdala.
To była broń gładkolufowa załadowana gumowymi kulkami. Standardowy środek wykorzystywany obok gazu czy pałek o dokładnie tym samym przeznaczeniu więc nie rozumiem kompletnie tej napinki. Nie czaję ludzi, którzy twierdzą, że nie mieli by problemu gdyby policja używała gazu albo pałek, zwłaszcza, że jedna z tych osób sama napisała, że oberwała gazem za nic-nad takim gazem nie da się panować dlatego jego użycie często jest wykluczone bo mogą oberwać osoby postronne i sami Policjanci, broń palna akurat tych wad nie posiada. Co więcej przypominam po raz kolejny jaka to była broń i czym nabita bo najwyraźniej ludzie wciąż zapominają. Ona nie służy do zabijania, fizycznie nie jest to po prostu możliwe w normalnych okolicznościach, zabicie z niej jest tak samo mało prawdopodobne jak każdym innym przedmiotem który leży w tej chwili na waszym biurku. Tak jak ktoś powiedział-koleś miał po części pecha bo szanse, żeby kulka uderzyła dokładnie w to miejsce w które uderzyła, przy takiej a nie innej odległości i takim a nie innym napięciu mięśni i pewnie jeszcze kilku dodatkowych czynnikach są naprawdę bliskie zeru.
Co więcej milicjanci nie strzelali z ostrej amunicji do górników walczących z opresyjnym systemem czy coś w tym stylu, nie próbujcie tej akcji przedstawiać w ten sposób.
Co się stało? Na wydarzeniu sportowym grupka bandytów, którzy uważają, że mogą robić co chcą pod pretekstem wspierania swojego klubu i których będę nazywał w tej wypowiedzi kibolami (które to słowo ma obecnie takie znaczenie w powszechnym użyciu, a nawet jak ktoś się z tym nie zgadza to z kontekstu wypowiedzi wiadomo o jakie grupy chodzi więc takie czepianie się serio nie ma sensu), złamała reguły wobec których była zmuszona się podporządkować by mecz na stadionie oglądać, opuściła swój wyznaczony sektor i wskoczyła na murawę na której w ogóle nie powinna być. Ci kibole, zachowując się agresywnie, ruszyli w kierunku sektora gdzie siedzieli kibice przeciwnej drużyny (I pewnie kilku kiboli ale z tego co widziałem to głównie ludzie na tyłach stali i nie pchali się do przodu) i przed którym stali funkcjonariusze Policji, nie dostosowali się do poleceń policji (niektórzy nawet po tych kilku strzałach twardo jeszcze stali). Jednym z kiboli na murawie był bohater tego tematu, osoba która zmarła po postrzale. Osoba która przypomnijmy miała prawie 30 lat, żonę i dziecko i mimo tego była gotowa złamać regulamin, złamać prawo i rzucić się do napierdalanki z innymi kibicami i policją. Co więcej był jedną z osób biegnących na przedzie, tych którzy najbardziej napędzają takie grupki, tych najbardziej zdeterminowanych. I ostatnie bardzo ważne-zanim padł ten nieszczęśliwy strzał padły inne. Mimo dźwięku wystrzałów(Uprzedzam wypowiedzi, nie-nie ma opcji by krzyki tłumu zagłuszyły wystrzał broni) nadal biegł do przodu zamiast pobiec w przeciwnym kierunku lub rzucić się na glebę. Więc proszę was, nie można tu w ogóle mówić o tym, że to był dobry chłopak, który po prostu miał pasję, nie można próbować tutaj odwoływać się do jakiś prowokacji przez policjantów czy używania środków przymusu (Czy jak to tam się prawidłowo nazywa) wobec kibiców potrafiących się zachować bo to zupełnie inne sytuacje nie mające z tą nic wspólnego. Ten człowiek stanowił ewidentne zagrożenie i mimo ostrzeżeń nie zaniechał swoich działań.
Jedyne co w moim odczuciu powinno wyglądać inaczej to to, że strzały powinny paść jak tylko pierwsze osoba wkroczyła na murawę, ale to niestety nie mogło się wydarzyć w naszych krajowych realiach. Fajnie by też było gdyby mieli na miejscu coś do rozpylenia jakiegoś barwnika by pokryć tym ludzi którzy tam biegli i później ich spokojnie powyłapywać-niestety to wciąż u nas kuleje, tłum napiera bo wie, że jest bezkarny bo w najgorszym wypadku wyłapią jakiś malutki procent całości.
Nie zrozumcie mnie źle
Choć nie jestem fanem piłki to świetnie rozumiem czym są sportowe emocje. Wiem też, że społeczność kibiców, czy to niedzielnych czy to tych najbardziej oddanych i aktywnych to w większości fajne osoby, wspaniali obywatele, często wielcy patrioci, którzy naprawdę są wsparciem dla swoich drużyn i często robią wiele dobrego dla lokalnych społeczności organizując lub pomagając w organizacji różnych wydarzeń czy zbiórek pieniędzy. To paskudne, że przez takie akcje ich reputacja cierpi, wręcz uważam to za ohydne, że pospolici bandyci się pod nich podpinają twierdząc, że walczą za barwy klubów itp
Wiem też i zawsze to podkreślałem, że Policja w Polsce leży pod wieloma względami. Potrzebna jest jej gruntowna reorganizacja od wywalenia post komunistycznej śmietanki na górze poczynając (Tak, myślę, że już tyle lat minęło od oficjalnego końca PRL, że możemy sobie pozwolić na znalezienie doświadczonych funkcjonariuszy bardziej adekwatnych do aktualnej epoki). Potrzeba gruntownych zmian w sposobie szkoleń i stworzenia nowych procedur przeprowadzania zatrzymań, aresztowań i w gruncie rzeczy wszystkich czynności przez Policjantów podejmowanych. Najważniejsze dwie rzeczy to kompletna zmiana sposobu myślenia funkcjonariuszy, którzy często kompletnie zapominają, że nie pracują lecz służą, mundur to nie jest roboczy uniform lecz coś więcej i ich zachowanie (nie tylko powierzchowne, chodzi o to w jaki sposób postrzegają prawo, obywateli i siebie w społeczeństwie) powinno być wobec tego odpowiednie, powinni czerpać więcej z Policjantów Stanów Zjednoczonych, obejrzyjcie kilka nagrań jak legitymują ludzi itp, bardzo często to jest przy tych akcjach z open carry, zupełnie inna relacja funkcjonariusz-obywatel niż u nas. Druga rzecz, ostatnia i podkreślam, że powinna być wprowadzona jako ostatnia-zmiany w prawie znacznie poszerzające uprawnienia policjantów w kwestii właśnie użycia środków przymusu bezpośredniego, zwłaszcza broni palnej. Ale trochę się oderwałem od tematu więc wracając-wiem, że Policja u nas leży pod wieloma względami, jest wielu Policjantów, którzy nigdy nie powinni dostać odznaki, myślę, że większość z nas miała do czynienia w jakiejś sytuacji właśnie z takim policjantem dupkiem, ale nie możemy teraz przez ten pryzmat oceniać wszystkich funkcjonariuszy. W tym wypadku moim zdaniem Policjanci zachowali się dobrze, widzieliśmy setki sytuacji stadionowych burd, które były jedną wielką farsą lecz tu reakcja była należyta. Gdyby nie nieszczęśliwy przypadek cała sytuacja by najpewniej była zgodnie wychwalana przez całą Polskę.
w tym przypadku ludzie z "klatki" też mają prawo do oglądania i nie martwienia się że jakiś idiot znajdzie kostke brukową albo wyrwie barierke i rypnie im nią ;]Cytuj:
Pyroflames napisał
Jesli twierdzisz że ten chłopaczek był niewinny i święty to troche nie w tę strone popatrzyłeś bo jednoznacznie wykazywał oznaki nie używania organu który wszyscy ludzie mają pod ok 6mm czaszki. Jesli chodzi Ci o to że ty dostałeś to zdarza się jesteś zbyt blisko wybuchu granatu mimo że jesteś cywilem to też dostajesz i to nazywa się wypadek/przypadek. Byłem kilka razy na meczu były jakies tam burdy i jakoś nigdy nie dostałem od policji gazem, to są marginalne przypadki że niewinny dostaje. Policja nie zamierza strzelać do niewinnych tu mieli pewność że strzelają do agresywnych osobników którzy niszczą mienie publiczne i czychają na zdrowie/zycie innych osob. (no chyba że ktoś naprawde szedł tam pogratulować kibicom przeciwnej drużyny)Cytuj:
Pyroflames; napisał
John galt wszystko swietnie opisał tylko sprostowanie (nie wiem czy w 100% prawdziwe a niemam jak sprawdzic) on wychowywał syna sam nie z żoną (tak sie wypowiadał jego kolega w tv)
Cytuj:
Adziorroo napisał
dostalem odpowiedz XDCytuj:
ayx~ napisał
http://puu.sh/hB5DG/1bd218e1a2.png
polecam dyskusje z uzytkownikiem
jakoś jak wjeżdżają na polane gdzie się tłuką po 30 to im się udaje złapać 10, ale na boisku nie daliby rady, rozumiem.Cytuj:
ayx~ napisał
https://i.imgur.com/7urbUs5.pngCytuj:
ayx~ napisał
To była odpowiedź na to, ja ci napisałem, że szkoda mi czasu na rozmowę z ignorantem do którego tak czy siak nie dojdą żadne argumenty, skoro twierdzisz, że na filmiku widzisz ludzi uzbrojonych w półmetrowe maczety, w 10-cio krotnej przewadze liczebnej zachowujących się tak, że stworzyli realne zagrożenie życia dla policjantów/kibiców na stadionie co równało się temu, że strzały to było jedyne wyjście.
Nie wywołujcie mnie tutaj ponownie bo ja już dyskusje zakończyłem
ok, zlapanie 10 typa w momencie gdy twoim zadaniem jest obrona sektora zeby nikt tam nie zostal zajebany to bardzo dobry sposob na zaprowadzenie porzadku, szczegolnie ze moga sie do niego wpierdolic z kilku stronCytuj:
Madduro napisał
eh nie spodziewalem sie ze to bylo typowe polskie oddanie, tym bardziej ze pasowalo do tresci postaCytuj:
Adziorroo napisał
ale po chuj go mają łapać człowieku, właśnie to jest to o czym ciągle mówię, tu pomoże tylko zmiana prawa, a nie strzelanie policji.Cytuj:
ayx~ napisał
ale czlowieku przeciez ty ciagle forsujesz ze nie powinni strzelac, drugi forsuje ze mogli polapac, co bylo nie mozliwe to pytam co mogli robic w takiej sytuacji jakiej byli, czyli z obecnie panujacym prawem ? wszystkie mozliwe metody skuteczne przy tak duzej grupie ludzi niefortunnie mogly doprowadzic do smierciCytuj:
Madduro napisał
mądrze gadaCytuj:
"Policja nie jest winna" mówił na antenie TVP Info Jerzy Dziewulski, były antyterrorysta i policjant z wieloletnim doświadczeniem.
"Na filmiku bardzo dobrze widać, jak policjanci są modelowo ustawieni, na lewej flance, dzięki czemu bronili lewego skrzydła. Inni funkcjonariusze stali nad trybuną Ruchu Radzionków, ochraniając prawe skrzydło, i zareagowali, gdy tylko przyjezdni kibice zaczęli wyłamywać ogrodzenie."
"Policjanci są mocni wtedy, gdy trzymają szyk. I policja, stojąc właśnie w zwartym szyku, musiała strzelać. Nie miała innego wyjścia. Gaz nie wchodził tu w rachubę, ponieważ jego użycie zmusiłoby policjantów do rozproszenia się. A było ich zbyt mało, aby zmierzyć się z nadciągającą grupą kibiców, których było o wiele więcej. Strzały miały odstraszyć napastników i to się udało. Kibice zrezygnowali z ataku. "
"Gdybym spotkał dowódcę tego oddziału policji, z przyjemnością uściskałbym mu dłoń i pogratulował dobrze przeprowadzonej akcji."
Tak o całym zajściu wypowiada się człowiek inteligenty i w dodatku mający pojęcie o temacie. Pan Jerzy pięknie obnaża idiotyczne argumenty chuliganów mówiące na przykład że Policja nie miała prawa strzelać. Brawo Panie Jerzy, STOP bezkarności chuliganów!
A na koniec zdanie Pana Jerzego dające bardzo dużo do myślenia.
"Zadajmy sobie pytanie, co by było gdyby policja nie zareagowała i pozwoliła spotkać się kibicom obu drużyn? Na pewno i wtedy nie zostawiono by na funkcjonariuszach suchej nitki i twierdzono by, że zaniedbali swoje obowiązki."
http://www.tvn24.pl/zamieszki-w-knur...,539021,s.html
Zostawie to dla ludzi pokroju @ayx~ ;
Ja przez cały temat właśnie do tego dążyłem, Policja zachowała się nieadekwatnie do sytuacji co skończyło się śmiercią człowieka, i nie wam oceniać czy to jego wina, że miał dziecko a latał po stadionie się napierdalać, jak dla niego to było ważniejsze niż syn to był niespełna rozumu. Ale gdyby nie idiotyczne zachowanie policji to chłopak by żył. A wy tylko w kółko zwierze małpa gdyby kózka nie skakała podludź
twoim problemem jest brak obiektywizmu w stosunku do tej sprawy bo sam pewnie obracasz sie w tym towarzystwie ale mniejsza, co mi tu pokazujesz ? czyjas opinie na ten temat ? co to ma zmienicCytuj:
Adziorroo napisał
Nawet zwierzęta i podludzie wiedzą, że potomsto jest ważniejsze niż napierdalanie się z losowymi idiotami tego samego pokroju.Cytuj:
Adziorroo napisał
Moim zdaniem jedyna straszna rzecz jaka się zdarzyła to taka, że ten kibol zdążył się już rozmnożyć.
Przecież gdyby ta banda jełopów dotarła do kibiców drużyny przeciwnej to by były 3 ofiary śmiertelne.
Mam nadzieję, że takie akcje zmniejszą zapał tych kretynów na takie akcje.
Być może brak mi obiektywizmu, ale tobie brak wiedzy na temat wydarzeń tego typu, i nie próbuj mi wmówić, że jesteś starym wyjazdowiczem z setką meczy na koncie. Takich sytuacji jak ta na stadionie w Knurowie są na świecie setki w skali roku, po twoich postach odnoszę wrażenie, że gdyby nie owa interwencja policji to ta grupa zamordowała by 2 policjantów i wyrżnęła połowę sektora, gdybym wiedział, że tak by było to bym się nawet słowem w tym temacie nie odezwał. Ale ja na kilkudziesięciu meczach w życiu byłem, śledziłem scenę kibicowską na całym świecie(m.in takie sytuacje jak na Concordii) i jestem pewien, że sam gaz skutecznie odstraszyłby napastników(wraz z wizją tzw "powinięcia" i późniejszych konsekwencji z tego wynikających), bo była to standardowa popisówka, nie pierwsza i nie ostatnia. Nie wiem jak mogę ci to dokładniej przekazać, ja tylko nie pochwalam zachowania osób demolujących stadion i wszczynających burdy, ale policja zachowała się tutaj NAJGORZEJ jak tylko mogła, potraktowała sprawę na wyrost tak jak to robisz w tym temacie ty i wielu innych.Cytuj:
ayx~ napisał
na mecze nie chodze, prawda ale to nic nie zmienia; skoro ci wielcy kibice co jakis czas zatrzymywani sa z roznego typu broniami od kastetow przez noze do maczet i siekier to istnieje potencjalne zagrozenie zycia. chyba nie chcesz mi powiedziec ze wpierdalali sie na sektor zeby przybic pione z ziomeczkami i pogratulowac zwyciestwa wrogiej druzyny XD; tak mysle ze taki mieli zamiar kibice ale policja kurwy jebane im nie pozwolili na wykonanie tego gestu braterstwaCytuj:
Adziorroo napisał
przypomnijmy ze ci sami kibice nazywali bratem kolege ktoremu podczas reanimacji rzucali race pod nogi XDDDD
bo co bo policja nie potrafi sobie poradzic z kims kto chodzi w dresie i musi go odrazu mordowac :)?Cytuj:
Dzzej napisał
problem lezy w policji, a nie w ludziach
a to ze w usa by sobie poradzili bylo widac ostatnio w boltimore np ;ppppppppppppppppppppppppppp
no policja bylo tam wlasnie po to zeby chronic kibicow druzyny przeciwnej by obylo sie bez ofiar smiertelym ale niestety, nasza kochana policja sama wymierza sprawiedliwosc mordujac bezbronnego kibicaCytuj:
Kusterek napisał
Są zatrzymywani z broniami od kastetów przez noże do maczet i siekier a ile sytuacji takich naprawdę hardkorowych się na terenie Polski zdarzyło? Kraków i jakieś wypadki typu Kielce sprzed ponad 10 lat. Nie wiem po co ekipy na ustawki ze sobą wożą jakieś siekiery, ale oprócz Krakowa jest umowa, że z takimi zabawkami się nie biją, i mimo, że z powodu niezrozumiałych mi celów takie rzeczy wożą, to gdy dochodzi do starcia używają gołych pięści i zachowują jako takie zasady "fair play", jakkolwiek idiotycznie to nie brzmi. Trzeba odróżnić faktycznie zagrożenie od pozerki, przeczytaj post Kusterka, cytuje "jakby się przedarli to by były 3 osoby śmiertelne" no kurwa wy w to naprawdę wierzycie? Legia się Jagielloni wbiła na stadionie gdzie były dużo większe grupy i jakby nie patrzeć wyżej usytuowane chuligańsko, i jakoś się tam nie pozabijali, ba, kibice Jagielloni wzięli pod opiekę kibica Legii(napastnika który wg was był mordercą gotowym ich tam powyżynać), żeby nie trafił w ręce Policji.Cytuj:
ayx~ napisał
Pospinali się, dostali punkty na kibice net, że ruszyli do ataku, nawet jakby policja zareagowała już po starciu grup to co najwyżej wymienione by zostało parę ciosów MIĘDZY ZAINTERESOWANYMI, nikt by w tym sektorze gości nie okładał zwykłych ludzi którzy oglądają mecz, i tu jest pies pogrzebany
gdyby chcieli strzelać, żeby zabić to by nakurwiali ostrą amunicją a to, że akurat z gumowej kulki koleś dostał w tętnicę to był ogromny pech.Cytuj:
Chels napisał
Nie można tej sytuacji oceniać w inny sposób niż nieszczęśliwy wypadek przy wykonywaniu obowiązków służbowych.
Nazywanie tego morderstwem świadczy o upośledzeniu umysłowym lub inteligencją ameby.
Slyszalem w wiadomosciach, ze jak uda sie ustalic kto oddal ten smiertelny strzal, to prokuratura bedzie sie domagala 5 lat wiezienia za nieumyslne spowodowanie smierci. Haha niezly kraj.
prosze cie xD policja nie bedzie zgadywać o dzisiaj wzieli tylko kubusia i orbit a wczoraj fetke i siekiere; ICH OBOWIAZKIEM BYLA W TYM MOMENCIE OCHRONA LUDZI NA SEKTORZE do ktorego pomimo licznych komend do powrotu na miejsca zblizali sie nieobliczalni kibice. chyba oczywiście ze chcielo zrobić komus gugu a czy gola pięścią czy nozem nikogo kurwa nie interesuje, kazda przemoc jest niedozwolonaCytuj:
Adziorroo napisał
mam ziomka co na derby jezdzi, ostatnio opowiadał jak jakas bete wzieli do kontroli a tam roznego typu bron biala i kilka butli gazu lzawiacego. ciekawe po co, przeciez walka fair play to priorytet
JUZ WIEM CO SIE STALO
JEBANA POLICJA WROBILA KIBICOW, JEBAC ICH ZAWSZE XD
Nie lubię Dziewulskiego za jego inne wypowiedzi, ale tutaj mówi jak najbardziej słusznie i wiedzy akurat w tym temacie za bardzo odbierać mu nie można.Cytuj:
Aureos napisał
Ale rozumiesz, że to nie działa tak, że muszą używać wszystkich środków po kolei aż dojdą do tego 11 czy 12 tylko najniższy adekwatny do sytuacji. Bo na chwilę obecną trochę to przedstawiłeś jakbyś oczekiwał, że najpierw spróbują ich obezwładnić, potem aresztować następnie pójdą w ruch środki wodne, potem kibice chwilę poczekają aż przyjedzie wataha psów i stadnina koni i dopiero po tych iluś punktach przejdą do broni z gumowymi pociskami.Cytuj:
Adziorroo napisał
Tak, takich sytuacji jest na świecie od groma lecz w wielu krajach sobie z tym radzą. Przypomnieć mam, że chociażby w USA na każdym większym meczu są stanowiska snajperskie na trybuny?Cytuj:
Adziorroo napisał
Tak, widzę, że wszystko dla ciebie jest sytuacją na pokaz i sam gaz by wystarczył. To proszę cię, powiedz nam wszystkim dlaczego nie wystarczył? Skoro gaz jest takim wielkim odstraszaczem to dlaczego ci ludzie opuścili trybuny mając przed sobą policjantów i wiedząc, że gaz w podobnych sytuacjach jest używany?
Najgorzej? Mogła pójść w ruch ostra amunicja. Byłoby gorzej chyba, czyż nie? Albo jeszcze gorzej-mogli jak ty proponujesz użyć innych środków. Czego? Pałek? Gazu? Po pierwsze wtedy to by była porażka bo Policjanci bardzo prawdopodobnie by sobie z sytuacją nie poradzili i mogliby ucierpieć zarówno funkcjonariusze jak i zwykli widzowie. Po drugie jestem pewien (choć nigdzie na to statystyk znaleźć nie mogę, najpewniej nikt ich nie prowadzi ale jak ktoś znajdzie to proszę o zapodanie), że przypadków śmierci albo trwałych uszkodzeń ciała bezpośrednio lub pośrednio w wyniku użycia pałek jest więcej niż po gumowej amunicji.Cytuj:
Adziorroo napisał
Czy ty możesz przeczytać czym jest morderstwo i samosąd najpierw? Jakby za takim Frogiem jechał radiowóz i by się rozbił, albo bardziej adekwatnie wjechał w policyjną blokadę i w wyniku tego zginął to też byś powiedział, że Policjant uznał się za sąd i sam wydał wyrok, który natychmiast wykonał?Cytuj:
Chels napisał
Ale rozumiesz, że zgodnie ze stadionowym regulaminem i krajowym prawem "Sami zainteresowani" też się nie mogą napierdalać, a Policjanci mają obowiązek interweniować?Cytuj:
Adziorroo napisał