O zamknięciu kopalń na Śląsku

Ustalmy kilka rzeczy

1) Praca jest warta tyle, ile ktos chce za nia zaplacic. Dzialaja tutaj takie same prawa ekonomii jak wszedzie indziej. M. in dlatego menadzer, ktory mimo iz pracuje "lekko" jest w stanie zarobic o wiele wiecej niz niewykwalifikowany pracownik fizyczny, ktory czesto rpacuje bardzo ciezko.

2) To ile pracodawca placi pracownikowi to sprawa pracodawcy i pracownika, tak dlugo jak nie kaza sie nam do tego dokladac. Jezeli kopalnie sa prywatne, to ja nie mam nic przeciwko, zeby gornicy zarabiali 5x tyle co ja.

3) Kopalnie w obecnym stanie sa nierentowne (m. in) dlatego ze sa zle zarzadzane. Najlepszym sposobem na zmienie tego stanu rzeczy jest prywatyzacja. Dlaczego? Bo prywatny inwestor, ktory wsadzi w firme swoje ciezko zarobione pieniadze, bedzie robil wszystko, aby interes sie krecil i byl rentowny. O swoje dba sie zawsze lepiej niz o wspolne. Stety albo niestety, ale tak jest.

Nawiasem mowiac, mam wrazenie, ze hejt na gornikow w duzej mierze nie jest spowodowany troska o finanse panstwa, a zwyczajna ludzka zawiscia (dlaczego on ma miec tyle kasy skoro ja mam zle?!). Obym sie mylil.

Ja mam w dupie ile oni zarabiaja i przez dziesiatki lat nikomu zal dupy nie sciskal o ich zarobki DOPOKI caly kraj nie dokladal do tego biznesu.

Kwestia zarzadzania-
Moge sie mylic ale zarzad itd, to zwiazkowcy, solidarnosc itd. Wiec nie mozna ich od tak zmienic bo sa dosc gleboko zakorzenieni w te wszystkie struktury i nikt nie jest w stanie ich wyrzucic albo nie chce, wiec zmian nie bedzie. Bedziemy tylko z roku na rok coraz wiecej do tego dokladac co mi po prostu nie pasuje, wszystko co jest malo oplacalne lub wcalr sie albo stara zmieniac a jak sie nie da zmienic sie tego pozbywa, ot co.
A, ze kopalnie sa panstwowe i albo sie nie da nic zmienic albo ktos nie chce to tak czy siak caly kraj nie bd dokladal do gornictwa bo gornikom sie zachcialo kasy, tak samo jakby kogos z firmy wywalili bo nie przynosi zyskow i strajki i niech wlasciciel utrzymuje firme zeby pracownicy nie musieli nowej pracy szukac, tylko mnie to smieszy? ;d
Swoja droga za te wszystkie strajki, syf i rozwalanie stolicy powinno sie wystawic rachunek i zajebac im z pensji po rowno wszystkim. Strajki strajkami ale syfu nie mozna robic bezkarnie.
Widza tylko swoje dupy i tyle.

Jeszcze pamiętam taki temat na torgu gdzie "śląscy torgowicze" próbowali ludziom wmówić, że Śląsk na całą Polskę robi i jakby się odłączył to by miał PKB jak Monako XDDDD

Dokładnie, nikt nie ma bólu dupy o ich zarobki, bo zawsze były wysokie, ale jak już trzeba do tego dopłacać to coś jest nie tak i ich praca nie przynosi nikomu zysków.

Cytuj:

---

Haan napisał

Ustalmy kilka rzeczy

1) Praca jest warta tyle, ile ktos chce za nia zaplacic. Dzialaja tutaj takie same prawa ekonomii jak wszedzie indziej. M. in dlatego menadzer, ktory mimo iz pracuje "lekko" jest w stanie zarobic o wiele wiecej niz niewykwalifikowany pracownik fizyczny, ktory czesto rpacuje bardzo ciezko.

2) To ile pracodawca placi pracownikowi to sprawa pracodawcy i pracownika, tak dlugo jak nie kaza sie nam do tego dokladac. Jezeli kopalnie sa prywatne, to ja nie mam nic przeciwko, zeby gornicy zarabiali 5x tyle co ja.

3) Kopalnie w obecnym stanie sa nierentowne (m. in) dlatego ze sa zle zarzadzane. Najlepszym sposobem na zmienie tego stanu rzeczy jest prywatyzacja. Dlaczego? Bo prywatny inwestor, ktory wsadzi w firme swoje ciezko zarobione pieniadze, bedzie robil wszystko, aby interes sie krecil i byl rentowny. O swoje dba sie zawsze lepiej niz o wspolne. Stety albo niestety, ale tak jest.

Nawiasem mowiac, mam wrazenie, ze hejt na gornikow w duzej mierze nie jest spowodowany troska o finanse panstwa, a zwyczajna ludzka zawiscia (dlaczego on ma miec tyle kasy skoro ja mam zle?!). Obym sie mylil.

---

Nie mam może takiego pojęcia o ekonomii jak Ty ale mam swoje zdanie na ten temat.
Jeżeli spółka o znaczeniu strategicznym jest państwowa to taka powinna zostać. Za każdym razem gdy coś u nas jest prywatyzowane zostaje wycenione na 30% wartości i sprzedane. Ja bym po prostu znalazł gościa z taką motywacją co prywatny inwestor, prawdziwego patriote który nie będzie nas ruchał i brał łapówek. Problem jest w tym że np kopalnie wynajmują sprzęt za dużo więcej niż powinni, wszystkie pierdoły związane z kopalnią dostarczane przez firmy trzecie są przepłacone, gdyż prezes bierze łapówke i po prostu nie patrzy na koszty. Prezesi jeżdzą na delegacje za milion złotych a w spółkach na wysokich stanowiskach zatrudnieni są znajomi polityków. Poza tym niszczenie naszych kopalń jest na ręke niemcom, czechom i ruskim.

Maduro Egii przestańcie flame eobic bo żal Hann choć rzadko się z nim zgadzam napisał bardzo dobrze to co ja chciałem powiedzieć dodam jeszcze że Polska jest jednym i jedynym krajem gdzie nie opłaca się wydobywać złóż energetycznych... Co to kurwa ma byc? co się nie opłaca koszt wydobycia tony wegla to około 350 zł cena węgla na rynku 900 zł to ja sie pytam co sie kurwa nie opłaca? sklepy przewoźnicy podwajają cene zarabiają krocie (znam faceta który ma skład opału i sprzedaje węgiel) Powiedzcie mi jaki problem ma nasza władza żeby zamiast zamykac kopalnie i sprzedać je stefanowi SB-kowi jakiemus za zawrotną sume 1pln i długi (które są małe bo panstwo niedawno wpompowało grube siano do kopalń) sprywatyzować to na zasadzie licytacji? Bo ja tu czegoś nie rozumiem lapiej pchnąc za 1 zł niż sprzedać za kilka mln chociażby?

Cytuj:

---

Haan napisał

Ustalmy kilka rzeczy

1) Praca jest warta tyle, ile ktos chce za nia zaplacic. Dzialaja tutaj takie same prawa ekonomii jak wszedzie indziej. M. in dlatego menadzer, ktory mimo iz pracuje "lekko" jest w stanie zarobic o wiele wiecej niz niewykwalifikowany pracownik fizyczny, ktory czesto rpacuje bardzo ciezko.

2) To ile pracodawca placi pracownikowi to sprawa pracodawcy i pracownika, tak dlugo jak nie kaza sie nam do tego dokladac. Jezeli kopalnie sa prywatne, to ja nie mam nic przeciwko, zeby gornicy zarabiali 5x tyle co ja.

3) Kopalnie w obecnym stanie sa nierentowne (m. in) dlatego ze sa zle zarzadzane. Najlepszym sposobem na zmienie tego stanu rzeczy jest prywatyzacja. Dlaczego? Bo prywatny inwestor, ktory wsadzi w firme swoje ciezko zarobione pieniadze, bedzie robil wszystko, aby interes sie krecil i byl rentowny. O swoje dba sie zawsze lepiej niz o wspolne. Stety albo niestety, ale tak jest.

Nawiasem mowiac, mam wrazenie, ze hejt na gornikow w duzej mierze nie jest spowodowany troska o finanse panstwa, a zwyczajna ludzka zawiscia (dlaczego on ma miec tyle kasy skoro ja mam zle?!). Obym sie mylil.

---

to

Cytuj:

---

zizou napisał

Nie mam może takiego pojęcia o ekonomii jak Ty ale mam swoje zdanie na ten temat.

---

I to jest wlasnie rak, ktory dusi nasze spoleczenstwo. Nie mam pojecia, ale mam swoje niczym niepodparte zdanie, do ktorego zmiany nic nie jest w stanie mnie przekonac

Od siebie dodam, ze pol roku temu prace stracil moj ojciec (kierownik ds. marketingu w korpo). Czy jest to powod, zebym ja z cala rodzina strajkowal i plakal jak to rzad jest dla mnie zly? Gdyby tego bylo malo, to jeszcze zanim mojego ojca zwolniono, on ze swoich ciezko (hehe ciezko, przeciez siedzi sobie tylko przed komputerkiem i popija kawke :PP) zarobionych pieniedzy dokladal sie do waszych gorniczych pensji

Cytuj:

---

zizou napisał

Ja bym po prostu znalazł gościa z taką motywacją co prywatny inwestor, prawdziwego patriote który nie będzie nas ruchał i brał łapówek.

---

jestem bardzo ciekaw w jaki sposob bys znalazl takiego goscia

Kurwa, ludzie, zrozumcie ze nikt nikogo nie zmuszal do pracy w tej kopalni. Zyjemy w kraju o gospodarce (podobno) rynkowej, wiec nie wiem dlaczego akurat prawa ekonomii maja omijac gornikow. Kopalnie powinno sie sprywatyzowac, a place dla ich pracownikow powinien wyznaczac punkt przeciecia sie krzywych popytu i podazy na prace. Wtedy naprawde nie mialbym nic przeciwko, zeby gornicy zarabiali i 15 tys zl, pod warunkiem ze ja, ze swojej pensji zarobionej w prywatnym przedsiebiorstwie nie musial sie do tego dokladac.

#edit
aha, i ktos jeszcze pisal ze jest z malej miesciny, gdize z dziada pradziada wszyscy do kopalni, wiec ja tez, a zatem odgornie jestem zmuszony - powinienes miec w takim razie pretensje do swoich krewnych, nie do calej reszty spoleczenstwa

Cytuj:

---

Madduro napisał

No dobra, ale zakłady, w których pracują nie są rentowne i Polska musi dopłacać 2.5 miliarda rocznie do tego żeby te kopalnie mogły funkcjonować. O to się rozchodzi, a gdy pojawiły się głosy o restrukturyzacji to nagle zaczęły się strajki. Uwierz mi, ze nie znajdziesz w Polsce drugiej, tak uprzywilejowanej grupy zawodowej jak górnicy.

---

Restrukturyzacja - prywatyzacja - sprzedanie za psie pieniądze

Nie wiem czy pamiętacie sprawe Stoczni, sprzedana za jakieś grosze, aktywa - zadłużenie = grosze, a potem nowy właściciel, sprzeda zagranicznemu inwestorowi za normalne pieniądze, kto straci? my wszyscy ale premier kopacz nadal będzie pier... o restrukturyzacji ;), aż sie dziwie że ktokolwiek jeszcze wierzy w jedno jej słowo po tym co mówiła o Smoleńsku, że cała ziemia została przeszukana na metr w dól, haha....

swoją drogą Zbigniew Stonoga mówi że to ma przejąć Krzysztof Domarecki za psie pieniądze, no i zarobić w ten sposób, już bardziej wierze jemu (jak było ze stocznią hmmm?) niż rządzącym.


Swoją drogą, nie wiem czy słyszeliście ale mamy jako Polacy, wypłacać emerytury żydom... z jakiego powodu? ja już wole wymienić zarząd kopalni, obciąć pensje zarządowi i prezesom ale nie płacić obcym ludziom za nic.. tego w tv też nie powiedzą :/

Cytuj:

---

zizou napisał

Poza tym niszczenie naszych kopalń jest na ręke niemcom, czechom i ruskim.

---

Ale takie informacje podaje się na poczatku postu, zebym wiedzial ze nie ma co czytac go do konca.
Japierdole.jpg

Panstwowe fajne w teorii, ale w praktyce jest tak jak piszesz o lapowkach, i robieniu na odpierdol nie patrzac na koszty. Nie znajdziesz "patrioty" ktory o to zadba, apetyt rosnie w miare jedzenia.

Cytuj:

---

Madduro napisał

Jeszcze pamiętam taki temat na torgu gdzie "śląscy torgowicze" próbowali ludziom wmówić, że Śląsk na całą Polskę robi i jakby się odłączył to by miał PKB jak Monako XDDDD

---

koronny argument tych brudasow xd

zmniejszyc ich zarobki do takich zeby kopalnie byly oplacalne, a jesli nawet to nie pomoze to sprzedac i hu.

Ale niektorzy sa w stanie zrozumiec, ze w zarzadach kopaln siedza ZWIAZKOWCY ?!
I jest taka gowno burza teraz dlatego, bo chca zamknac kopalnie = wywalic ludzi z zarzadu, wszystkich tych ktorzy tam sa na wyzszych stanowiskach itd i chronia ich te jebane przepisy, wiec nie da sie ich wywalic = NIE BEDZIE ZADNYCHY ZMIAN.
Polska by musiala miec jaja, wyjebac wszystkich z tych zarzadow, szefow, prezesow itd. A dopiero potem cos zmienic?? Ale nikt w naszym kraju sie tego nie podejmie bo to znajomi znajomych z rzadu/prlu i robia tam ladny hajs na lewo na wszystkich przetargach itd..

Ale kurwa, nieeee, rzad glupi bo chce zamknac kopalnie. Jak sie tych wszystkich wysoko postawionych nie da ruszyc to w pizdu cala kopalnie sprzedac, przyjdzie nowy prezes, obsadzi wszystko normalnymi ludzi, bedzie wszystkiego pilnowal i bedzie zarabial.
A teraz jest jak jest bo wysoko postawieni w tych kopalniach leca w kulki i tylko kroja hajs na lewo.

Czekam na jakies konkretne argumenty tych co tak dzielnie bronia tych kopaln. I na pomysl rozwiazania problemu.

http://kwejk.pl/obrazek/2209673/jacy...i-gornicy.html

Tak sie natknalem ;d
Walnac place minimalna i sie okaze, ze mozna zamykac kopalnie XD

Potrzeba dobrego gospodarza, a nie sprzedawania polskiego majątku.

Dopóki rząd będzie blokował mozliwość inwestowania Polakom, to nic nie będzie dobrze.

Miedź wydobywana w Polsce jest sprzedawana za granice, gdzie jest przerabiana np. na kable, które polacy kupują od francuzów za 1000% ceny początkowej.

Węgiel, odrzucić pakt w kiyoto i mieć najtańszą energię elektryczną w europie, która mogłaby być sprzedawana w granicach 18 gr .

Zamiast tego, chcą nam wepchać energię jądrową , którą byśmy kupili od francuzów, i do końca życia im płacili za przeglądy. Ba, pewnie nawet narzucą, że beton pod elektrownią ma być francuski, co z tego, że energia z takiej elektrowni jest tania, jeśli zwraca się ona dopiero po 55 latach, a cały majątek zainwestowany ucieka z kraju.

To samo tyczy się górników, dobrze , że protestują, szkoda, że normalni ludzie nie wychodzą na ulicę jak dzieją się takie cyrki. Afera za aferą, a 0 konsekwencji .

Powinno się zlikwidować posady widmo, pokazać ludziom , że rentowność nie zależy od górników tylko od mafii jaka rozprowadza ten węgiel, jeśli np. zamiast 250zł, dystrybutorzy mieli by płacić 500zł ( za tonę ), a nadal sprzedawaliby go za 900, to ich zysk by zmalał ale i tak jest prawie 100%. Posrednicy niestety rujnują większość odłamów gospodarki.

Cytuj:

---

Egi napisał

http://kwejk.pl/obrazek/2209673/jacy...i-gornicy.html

Tak sie natknalem ;d
Walnac place minimalna i sie okaze, ze mozna zamykac kopalnie XD

---

japierdole ty masz 18 lat chyba i chuja wiesz no i do tego jeszcze debilizm zaawansowany. Za minimalną to się w biedronca nie robi. Mają wczesniejszą emeryture bo nikt by nie dożył pracy do 65 roku życia. Co roku w kopalniach ginie kilkanascie do kilkudziesięciu ludzi ale wg. was maja lepiej niż kurierzy(kurwa mac geniusz xD) zawalenia, pylica, wybuchy metanu, podtopienia. Wdychaj pył węglowy przez 35 lat zobaczymy czy dożyjesz emerytury a pozniej pogadamy :)

Nawołuje do zastanowienia sie przez wszystkich hejterów jakim cudem sprowadzanie węgla z Rosji może byc bardziej oplacalne niż wydobywanie go u nas? Czy ja jestem jakis pojebany czy to jest wbrew logice?

Cytuj:

---

bogluto napisał

Nawołuje do zastanowienia sie przez wszystkich hejterów jakim cudem sprowadzanie węgla z Rosji może byc bardziej oplacalne niż wydobywanie go u nas? Czy ja jestem jakis pojebany czy to jest wbrew logice?

---

Gdyby kopalnie byly sprywatyzowane, nikt by nie musial sie nad niczym zastanawiac

Cytuj:

---

Mentoll napisał

Potrzeba dobrego gospodarza, a nie sprzedawania polskiego majątku.

---

bo?

Cytuj:

---

Mentoll napisał

Powinno się zlikwidować posady widmo, pokazać ludziom , że rentowność nie zależy od górników tylko od mafii jaka rozprowadza ten węgiel,

---

w jaki sposob?

Cytuj:

---

Mentoll napisał

a nie sprzedawania polskiego majątku.

---

najgorsze że nikt tego nie widzi, a robią to już od długiego czasu.
Najlepiej wszystko co polskie sprzedać.

cenna uwaga: nie do każdych kopalni dopłaca rząd. nie wolno uogólniać.

#madduro, gdyby zarządzanie kopalnią miało należeć do Śląska, to uwierz mi, że to wszystko by wyglądało inaczej. teraz natomiast akcjonariuszem jak Skarb Państwa, który po prostu nie przejmuje się machlojami, korupcją i kolesiostwem. nie zdajesz sobie nawet sprawy ile tutaj firm zarabia na kopalni, a sama kopalnia traci. średnio na jednego górnika przypada 4 pracowników z innych sektorów. Odłączony Śląsk z całym uporządkowaniem tego brudu byłby naprawdę świetnym miejscem to życia.


teraz już na temat górników. ZDECYDOWANIE uważam, że te wszystkie świadczenia powinny zostać ograniczone, albo przynajmniej zostawione dla tych, którzy faktycznie zjeżdżają na dół. wyobraźcie sobie, że na 500 górników na dole (to jest jakaś grupa) przypada 3000 pracowników NA GÓRZE. to są sprzątaczki, ludzie którzy przybijają piątki górnikom albo dokręcają śrubki przy obrazku Maryi. WSZYSCY MAJĄ PRZYWILEJE I ŚWIADCZENIA. a teraz lista świadczeń /niezweryfikowana/

Cytuj:

---

W Kompanii Węglowej płace to ponad 60%kosztów. Od 2011 r coraz gorsze wyniki a płace wzrosły o kilkanaście procent.
Koszty utrzymania zwiazkowców : 30 milionów/rok. Oraz:
- 14-tka
- 15-tka
- Barbórka za 13-kę
- Bony świąteczne
- Bony żywnościowe (tzw. „kartki”: parę lat temu to było 14,50 zł / dzień, 350 zł / mies.)
- Deputat węglowy; 12 ton a co najmniej (!) 6 ton rocznie (x cena tony węgla!); zatrudnieni przed 1999 r. mają prawo do 8 ton
- Dodatek eksportowy
- Dodatek zmianowy
- Dofinansowanie do kolonii
- Dofinansowaniu do wczasów rodzinnych
- Emeryci, najmłodsi w Europie; składki pobierane od kopalń nie pokrywają nawet połowy wypłat górniczych emerytur! (Górnicza składka emerytalna)
- Gwarancja corocznej waloryzacji pensji
- Nagroda z zysku do podziału (o ile był jakiś zysk)
- Premia regulaminowa
- Premia uznaniowa
- Skrócony czas pracy!
- Spłata raty pożyczki z kasy zapomogowo-pożyczkowej
- Stażowe (Karta Górnika decyduje o tym, że np. po 15 latach wynosi dodatek stażowy wynosi 70% płacy zasadniczej; jeśli zatem płaca zasadnicza wynosi – przykładowo – 1.500zł, to wraz z wysługą lat daje to już ok. 2500zł)
- Wyprawka dla dzieci, tzw. „ołówkowe”
- Zjazdowe” (każdy, kto zjeżdża na dół kopalni ma „za nic” - parę lat temu dostawał - 11 zł / dzień),
- Związki zawodowe (po dwadzieścia w każdej kopalni, na koszt kopalni oczywiście)
W sumie o ponad 20 dodatkowych przywilejach (dzięki Karcie Górnika)

---

doprowadzić do likwidacji kopalni i pozwolić sprywatyzować. zarażoną część gangreną trzeba odciąć a nie owijać bandażem. ograniczyć miejsca pracy do tych NIEZBĘDNYCH. kopalnie na śląsku to najlepszy przykład jak komunistyczny mózg i myślenie może zrujnować dobry potencjał. byleby do kieszeni wpadało.


i jeszcze chciałbym coś dodać. jestem ze śląska. mam takie zdanie jak wyżej. nie mogę mieć takiego - wraz z moimi znajomymi jesteśmy straszeni, bo się rozniosło, że jesteśmy 'przeciw górnikom'. upośledzenie społeczne :)