wypierdalajCytuj:
Uxxy napisał
Wersja do druku
wypierdalajCytuj:
Uxxy napisał
TA tylko w tym wypadku, ta hołota, to jakies małolaty, których zdanie kształtuje jedna czy dwie osoby i których zdanie ulegnie zmianie przynajmniej 10 krotnie przez następne pare lat.Cytuj:
Aulerius napisał
@edit
a nie sorry, target krzykaczy był nawet lepszy niż myślałem.
http://tvnwarszawa.tvn24.pl/informac...ch,124660.html
3 i 4 filmik polecam
@up
typ podaje link do tvn i myśli, że zna prawdę. Jaki mózg japierdole.
@down
Polecam dowiedzieć się kto jest właścicielem tej stacji, a potem wypowiadać.
typ ma paranoje i w literkach tvn widzi oszustow, klamcow, manipulatorow i złodziei.Cytuj:
normalnynormann napisał
ten to ma mozg
Cytuj:
normalnynormann napisał
ahahaha, czyżby na forum był typek "a z jakiej pan stacji jest ? z TVNEM NIE ROZMAWIAM"
Co niby stronniczego jest w tym filmiku ? pokazują dwie strony konfilktu robiące z siebie durni, ja odniosłem się do tej pierwszej, bo o niej mowa. zresztą o czym tu gadać, jak musisz zakładać multi, bo boisz się wypowiadać ze swojego normalnego konta cieniasie.
a co do właścicieli, to jest to spółka i nie ma jednego.
@up
Taa, spółka pzpr'owców. Pewnie nie wiesz nawet co to jest :D
Bronisz jaruzela, bo tak mówia w tvnie a ty tylko łykasz tą papke, którą zapychają ci łeb. Zero znajmości historii..
Typowy seba.hahahahahahahaha. Pokaż mi post gdzie kogoś bronie, albo post gdzie wypowiadam się w jakikolwiek sposób na temat Jaruzelskiego.Cytuj:
normalnynormann napisał
Spólki pzprowców nawet nie skomentuje, bo to już poziom pod mułem.
btw. lecisz do ignore.
@up
Ja za to historię studiuję i jestem tym ogromnie zainteresowany, Jaruzelskiemu zarzuca się śmierć tylu osób, ale czyja to jest wina? Kopalnia wujek przykładowo(Znam gościa, który siedział za oddanie strzału), ludzie tam przygotowywali się do "obławy", wysuwali jakieś głupie pomysły, na które państwo nie mogło się zgodzić i zaczęli dywersję przeciwko policji(milicji jak kto woli). Gdyby obeszło się wtedy bez zbędnych protestów, nie mielibyśmy problemu, ale ludzie walczą ślepo niby w imię czego? W imię patriotyzmu? Czemu 41 milicjantów zostało wtedy rannych, a po drugiej stronie liczba ofiar wynosiła około 30? Do tej tragedii nie doszłoby, gdyby ludzie potrafili zrozumieć znaczenie słowa patriota, bo w tym nie chodzi o to, żeby zginąć, owszem, można rzec że ludzie heroicznie ginęli, ale w imię czego? Zresztą, Jaruzelski ogłosił wtedy stan wojenny, co sprawiło, że ludzie zaczęli agresywnie postępować, była to pewnego rodzaju dewiacja, a jak wiadomo takie coś należy usuwać.
Rozumiem, ze komuś nie podoba się forma krzyków na pogrzebie itp. Ale myślę, że gdyby miał zwykły pogrzeb na cywilnym cmentarzu, nikt by hałasu nie robił. Ten człowiek był po prostu zdrajcą Polski, podjął decyzję o stanie wojennym dla ratowania własnej dupy, zabijał, katował i poniżał tysiące młodych ludzi zaangażowanych w Solidarność. Uwierzcie mi, nie każdy internowanie spędzał w luksusowym hotelu jak Wałęsa. Wielu ludzi straciło zdrowie, prace, rodzinę (byli zmuszeni po zakończeniu stanu wojennego do wyjazdu z kraju). Poczytajcie sobie o niektórych obozach internowania, jak ci ludzie byli traktowani i przez co przeszli. I oni dzisiaj muszą wykłócać się w sądach o każdą złotówkę, podczas gdy my robimy Jaruzelskiemu państwowy pogrzeb z asystą wojska, tylko dlatego, że przecież w '89 gdy cały blok sowiecki się walił nie postanowił wystrzelać wszystkich którzy mu się sprzeciwili. Rzeczywiście, dobry człowiek, ojciec narodu Polskiego.
@up
Katolonczyk - Ci ludzie nie walczyli w imie patriotyzmu, tylko o lepsze jutro. To dzieki nim żyje ci sie lepiej, dzieki nim w ogole mozemy toczyc ta dyskusje. Rownie dobrze mozesz powiedziec, ze zolnierze ktorzy zgineli w kampanii wrzesniowej zgineli z wlasnej winy - w koncu mogli sie poddac, wiadomo bylo ze Hitler wygra. I tak samo zolnierze angielscy, amerykanscy, rosyjscy. Jaruzelski internowal, bil, niszczyl psychike mlodych ludzi ktorzy dzialali w Solidarnosci - to uwazasz za szalenstwo ? Dzialanie w legalnych zwiazkach zawodowych ? Nie mowiac juz o tym, ze stan wojenny odroczyl przemiany w Polsce na 10 lat - gdybysmy zaczeli budowac wolny rynek 10 lat wczesniej, bylibysmy dzisiaj zapewne na troche wyzszej stopie zyciowej. Ale po co walczyc o swoje - lepiej siedziec bezpiecznie w domu -.-
@2up
Tak, lepiej posłusznie robić to, co każą komuchy, prawda?
@supermate
Nie wiesz jak skomentować, bo w tvnie nie powiedzieli ;/
Nie można tak tego rozumować, nie jestem zwolennikiem komunizmu, dla mnie Stalin był większym potworem aniżeli Hitler, aczkolwiek nasze państwo w tych czasach potrzebowało pewnego rodzaju stabilizacji, ciągle nękani przez wojny, okupantów, zaborców nie mieliśmy chwili wytchnienia, ale ludzie i tak dążyli do uzyskania czegoś, co w tych czasach było niemożliwe. Większość z nich miała swoje wartości i walczyła tylko i wyłącznie za nie, patriotyzmem bym tego nie nazwał, bo to mogłoby odebrać pozytywne i jakże patetyczne znaczenie tego słowa. Jaruzelski był człowiekiem, któremu przyszło "sprawować rządy" w bardzo trudnych czasach, dla mnie jaką decyzję by wtedy nie podjął i tak uważane byłoby to za złe, uwierzcie mi, wybrał mniejsze zło, zresztą, czas pokaże kim on był na prawdę, wystarczy poczekać:)
@Katalonczyk
Rozumiem, że patrzysz na sprawę obiektywnie, ale nigdy nie można pokazać okupantowi, że zezwala się na jego działania. Należy walczyć od początku do końca, a jaruzel robił wszystko pod dyktando ruskich.
wiesz co jest najbardziej śmieszne? Że z tych linków co podałeś, które mają pokazywać okropną manipulację, dwa pokazują błędy ludzkie (Agaty Adamek i grafika), to o ACTA jest nadinterpretacją, bo Sobieniowski powiedział, że CZASEM tak to wyglądało, opcja z liczeniem tłumów i cytatami też jest dość prozaiczna. Z reguły dane brane są z PAPu bądź z zagranicznych przekazów, nie ma czasu na sprawdzenie i policzenie każdego gościa na zdjęciu, podobnie jak cytat z Jarka, szczególnie że jego wypowiedź hulała na antenie co pół godziny.Cytuj:
Awatares napisał
to jest chore, że takie typy jak ty biorą każdy ludzki błąd za chęć zmanipulowania publiczności.
a i połowa z tych linków nie działa.
edit
i ten nagłówek "PRZYŁAPALIŚMY TVN NA KŁAMSTWIE" XD trzymajcie mnie no kurwa
Ja jako historyk mam za zadanie badać źródła, a w tych czasach(czyt. 1981-1989r.) było to już świetnie zorganizowane i pozostało nam po tym wiele rzeczy, choć do dziś nie wszystko zostało ujawnione, dlatego liczę że po śmierci generała dostaniemy większe światło na zdarzenia z tamtych czasów. Nie bronię go, aczkolwiek wiem, że sytuacja w tym czasie była bardzo napięta, a naród Polski zamiast starać się ugasić ogromny ogień, to jeszcze bardziej go rozpalał i doszło do zła:/
@Katalonczyk
Naród Polski go jeszcze bardziej rozpalał bo sytuacja gospodarcza była dramatyczna, a Jaruzelski nie wprowadzał żadnych reform a jedynie robił wszystko by utrzymać się u władzy. Jako historyk powinieneś wiedzieć, ze stan wojenny był wprowadzony nielegalnie, ponieważ Rada Państwa wprowadziła go w trakcie sesji Sejmu, a mogła wydawać dekrety jedynie w przerwach sesji. Ponadto nie było odpowiednich przesłanek, gdyż co jest historycznie udowodnione, wojna nam nie groziła, a jedynie w takim przypadku można było ten stan wprowadzić. Więc Jaruzelski łamał nawet prawo PRL-u, co jest potwierdzone przez wyrok Trybunału Konstytucyjnego. Jakim prawem więc mówisz, że jego postać nie można jednoznacznie ocenić ? Dlaczego uważasz, że sytuacja była wtedy napięta ? Bo władza traciła grunt pod nogami ? Jakoś w '89 tez traciła i wyniknęły z tego jedynie dobre rzeczy ? Sytuacje gospodarczą stan wojenny także jedynie pogorszył. Może po prostu w '89 włądza wiedziała już, że u władzy w ten sposób się nie utrzyma ?