Wersja do druku
Jest jego największym rynkiem zbytu, myślisz, że w obliczu utraty tylu pieniędzy tych oligarchów będzie obchodził Krym ?Cytuj:
bogluto napisał
Poza tym, gdyby tak się stało, że trzeba by było odciąć się od dostaw gazu z Rosji to zawsze zostaję Azerbejdżan czy inne państewko.
Możemy też polegać na naszym łupkowym <lol>
Co by się nie stało, prawda jest taka, że gdyby nam coś groziło to scenariusz sprzed 75 laty pewnie się powtórzy.
Zostaniemy sami, a rozmowy o zaprzestaniu działań będą się ciągły miesiącami.
Najgorzej. Tak to jest jak polaczki myślą, że Sikorski i jego trójkąt weimarski mogą zdziałać cuda.
Tak to jest jak ktoś myśli, że Polska ma coś do gadania w tym sporze.
Tak to jest jak myslimy, że nic nam nie grozi ;)
Nie wiem dlaczego rozmawiamy o Polsce, niby dlaczego miałby Nas Putin atakować xDD
Bo to Rosja... nigdy nie wiadomo co im do łba strzeliCytuj:
Madduro napisał
Już prędzej będą próbowali ekonomicznie nas gnębić niż militarnie.Cytuj:
Arinori napisał
Niby czemu co im zrobiliśmy?:D ew Dziś w wiadomościach podobno UK i jakieś 2 inne państwa duże mają przysięgę z 1994r. w tej sprawie z UkrainąCytuj:
krzysiek napisał
http://www.kresy.pl/wydarzenia,wojsk...astopolu-video
Było? Chyba nie, dopiero na wykopie wykopali, jakieś 15 min temu.
http://www.youtube.com/watch?v=3_gst-Ryh3g
Jak czytam na kresy to pisze ze tylko putin jest za wprowadzeniem tych wojsk do ukrainy a zaś jego radni itp są przeciw, jest jakieś info czemu putin wprowadził wojsko bo wątpię żeby chciał "Pomóc" Ukrainie a jego radni mówią coś w stylu ze chcą naprawić sytuacje ukrainy. Jak niby poprzez zamienienie Ukrainy w Rosje aby powiekszyć ziemie?? Ja się dziwie ze UK i inne Państwa na to pozwalają
Azery i inne państwa w pobliżu Rosji to są ich pachołki więc o gazie z tych państw można w razie czego pomarzyć.Cytuj:
Madduro napisał
To samo bylo z Gruzją, inne panstwa zrobily cos poza narzekaniem?
A co mają zrobić? Postawić się? Każdy wie jak to się skończy (konflikt na skalę całego świata), a przecież wojna nikomu nie jest na rękę...
Te wszystkie pakty i inne związki NATO czy UE można o kant tyłka rozbić aktualnie, będą gadali i gadali, potępiali, próbowali przemówić do rozsądku, ale to nic nie da, to się będzie ciągnęło.
Przecież Rosja spokojnie może sobie pozwolić na wojnę w Europie, jak ugadają się z Chinami czy nawet Koreą to mogą spokojnie przejąć wszystko, niestety.
Póki co każdy jest uzależniony od Putina, każdy czeka co zrobi.
Jak się wycofa to każdy odetchnie z ulgą.
Jak postanowi iść dalej, tzn przejąć Ukrainę to IMO też mu na to pozwolą i nikt z tym nic nie zrobi, żeby nie prowokować jakiejkolwiek wojny.
Tak jak wyżej napisał kolega.
Z Gruzją nikt nic nie zrobił, tu raczej będzie to samo, tylko gdzie jest ta "granica" do której pozwolą Rosji przejmować Europę w razie, jakby im odbiło.
Oddadzą im całą, czy po Litwie, Łotwie, Estonii zrobili by coś? A może po Polsce, czy dopiero jakby doszło do jakichś większych państw typu Niemcy, Włochy?
Mam nadzieje ze od Polski się odpierdoli bo szczerze nie chce przeżyć tego co mój dziadek;/
Przecież Putin chce sobie na chillu pełnym wziąć Ukrainę, co tu do rozumienia. Nie on nie zamierza im pomóc. Dał im hajs, żeby doszło do wewnętrznych walk, bo połowa chce do UE a połowa chce do Rosji i masz to co masz.Cytuj:
Arinori napisał
Obawiam się Arinori, że z postępem techniki możemy przeżyć gorsze rzeczy niż nasi dziadkowie.. Mam nadzieję, że skończy się jak najbardziej pokojowo i bez problemów dla całej Europy, bo mimo, że "nic" się jeszcze nie stało, to już chodzę z zaciśniętym żołądkiem i strachem, że któregoś dnia usłyszę o porażce nas, jako Polski.
Mariusz Miks Kolanko widze w formie.Cytuj:
Venzet napisał
Putin zabierze sobie Rosyjski Krym i na tym sie skonczy. Nikomu na reke nie jest teraz wojna.
btw.
Zajebista sobie ta wolnosc ukraincy wywalczyli. Z jednej strony ich opierdala Rosja, z drugiej UE. Pogratulowac!
ale przeciez ani ukraina ani gruzja ne sa w NATO, trzeba było nie uciekać z wosu w gimbazie to byscie wiedzieli xD
Nie czaję o co chodzi? :DCytuj:
Master napisał
Po to jest ta cała UE i nato żeby zapobiega takim sytuacją Putin nie jest na tyle głupi żeby ruszac państwa nato. Przypominam że w nato jest też ameryka pólnocna i prawie cała europa. Chiny nie są sojusznikami rosji a korea to pionki. Dlatego ukraina chce byc w nato i ue bo to im daje gwarancje bezpieczenstwa a putin chce zapierdolic krym zanim im sie to uda.Cytuj:
Funciek napisał
Oczywiscie to sa tylko teorie bo nie wiadomo co mu w tej głowie siedzi ;)
Wiec jak wyczytałem "Politycznie Krym należy do Ukrainy. W 1954 został przekazany z Rosyjskiej FSRR do Ukraińskiej SRR z okazji trzechsetnej rocznicy ugody perejasławskiej, która zjednoczyła (według przyjętej w Związku Radzieckim interpretacji historii) Ukrainę z Rosją." To Krym był Rosjan od początku ale Putinowi się to nie podoba i zamierza tylko zabrać co swoje"Krym" i potem będzie żyli długo i szczęśliwie?? Bo nie moge nigdzie znalezc ze to cel putina ew jak ktoś zna link co Putin na to niech zapoda ;dCytuj:
Master napisał
Wiesz to wcale nie głupi pomysł bo jeżeli tylko na tym krymie mu zależy to szczerze mnie już to wtedy ch.. obchodzi niech bierze i niech wszystko wraca do normyCytuj:
bogluto napisał
btw Czyli jak Polska należy do nato to mam się czuć bezpiecznie??
W tym kraju nic niema, możesz spać spokojnie.Cytuj:
Arinori napisał
Ja tam sie czuje bezpiecznie, polecamCytuj:
Arinori napisał
Na pewno bezpieczniej niz jak by w nim nie była. Traktaty zobowiazuja do interwencji militarnej kazdego panstwa czlonkowskiego w razie zagrozenia. Z reszta polska nie jest taka slaba politycznie jak sie wam wszystkim wydaje. To niby tylko traktaty ale jak nato wypnie sie na jedno panstwo czlonkowskie to wszystkie inne beda zagrozone i moze sie zaczac jakas ekspansja na europe. Chociaz tajniki polityki nie sa mi do konca znane tak na chlopski rozum powinno to dzialac.Cytuj:
Arinori napisał
Tak, tak. A Rosjanie wchodzili do Polski w celu zabezpieczenia ludności ukraińskiej i rosyjskiej na ziemiach polskich swego czasu...Cytuj:
Arinori napisał
Dodatkowo:
Cytuj:
"Vladimir Putin has asked the Federation Council—the upper chamber of Russia's dummy parliament—to authorize the use of force not just in Crimea, but "on Ukraine's territory until the socio-political situation is normalized.""
Umów, paktów i postanowień dotrzymuje się tak długo, jak jest to opłacalne. Polityka i poczucie moralności mówią swoje a strategia i sprawy wojskowe swoje.Cytuj:
Arinori napisał
Putin zaakceptował propozycję Merkel w sprawie powołania międzynarodowej grupy ds. Ukrainy - podał korespondent TVP w Niemczech Marcin Antosiewicz. Grupie ds. dialogu ma przewodniczyć OBWE.
Rosja chce zmienić władzę na Ukrainie. Premier Rosji Dmitrij Miedwiediew oświadczył, że jego kraj jest gotowy rozwijać stosunki z bratnią Ukrainą, lecz nie z tymi, którzy doprowadzili do rozlewu krew na Majdanie i przechwycili władzę.
Z jednej strony spoko ,niech biorą Krym i spierdalają spowrotem do Łagrów,ale z drugiej jak chcą po całej Ukrainie latać i wykańczać majdanowców to już się robi niebezpiecznie.
Nie wierzcie bezgranicznie NATO I UE , oni zanim by przeszli z próśb o " przemyslenie sprawy i nie atakowanie Polski i dyplomatyczne załatwienie problemu " do działań , Rosjanie już by dawno byli pod niemieckimi granicami.
mozesz to czyms poprzec czy poniosla cie wyobraźnia?Cytuj:
Emptyhuman napisał
Ty myslisz ze bysmy sie nie bronili w razie czego? Polska jest buforem miedzy wschodem a zachodem. Hitler sie przejechal na swoim planie wojny blyskawicznej po tym jak najechal polske mysle ze putin nie jest az tak glupi. Powiedzmy ze przejmowal by nas miesiac choc ma i tak duzo mniejsza przewage niz hitler w tamtych czasach. Postawil by caly swiat na nogi a jak by sie sojusznicy na nas nie wypieli to by polski z pewnoscia w ogole nie przejal bo nie oszukujmy sie armia rosyjska jest zacofana w porownaniu z innymi. Choc kto wie co oni tam trzymaja w tych hangarach i jaka bron masowej zaglady mogli wymyslic. Wszystko tak naprawde jest jedna wielka niewiadoma.
U nas najbardziej doświadczeni zołnierze i sprzęt wojskowy jest w Irakach Afganistanach i innych miejscach gdzie go być nie powinno.
Rosja wystarczy że pierw odetnie import z naszego kraju i nasza już słaba gospodarka umiera do końca.
I wcale bym nie wierzył że Rosja nie ma kilka asów w rekawie w Armii ;) Ich stać na to ,i mają gdzie chować przed światem.
Tak ogólnie to
"
Spójrzcie na zachowania naszych sąsiadów z południa - Czechów. Co się działo jak przyszedł do nich Hitler. Oddali cały sprzęt i swoje ziemie, to samo jak przyszedł Stalin bez gadania zaakceptowali nowe warunki. Byli jak ten kolarz, ciągle zgarbieni, ale jechali do przodu. A co robiła Polska ? Wystarczy spojrzeć na straty w ludziach po II WŚ walka nic nam nie dała, podtrzymała tylko ducha i budowała kolejne pokolenia romantycznie nastawionych wojowników którzy byli by w stanie za nią ginąć. Wiem że mnie zaraz shejtujecie, ale może pora zmienić taktykę polityczno-wojenną bo sami z Rosją jeszcze dłuuuugo nic nie wskóramy, a na sojuszników nie ma co liczyć. Choć jedynymi sojusznikami na dzień dzisiejszy wydają się nimi szybciej być państwa nadbałtyckie, Gruzja ( gdyby rządził dalej Saakaszwili ) i Ukraina o ile zaczną podejmować kroki by w chodzić do UE, bo w przeciwnym razie im zostaje sojusz gospodarczy z Rosją a przez to brak jakiegokolwiek zaangażowania bo byliby szachowani ze strony Moskwy. Ale nawet z nimi byłoby ciężko bo Rosja na punkcie wojska ma post-stalinowskiego fioła."
czysta głupota, trzeba walczyc o swoje, ciekawe co by powiedzieli twoi dziadkowieCytuj:
Emptyhuman napisał
nie sądze, zeby rosja sie do nas dowaliła, ale JAKBY niby chcieli sie nam wpierniczyc to na pewno wywieszeni białej flagi to chyba najgorsze co mozna zrobic
nie mowie ze mamy bić się z rosja bo póki nas to nie dotyczy to imo nie powinniśmy sie wpierniczac
Ja bym chyba wolal chociaz spróbować walczyc niz pozwolic zyc moim dzieciom i bliskim w takim kraju jaki mielismy 30 lat temu.
A co tacy Czesi mieli zrobić skoro cała Liga Narodów zaakceptowała roszczenia Rzeszy ? ich bierna postawa (oczywiście oprócz mniejszej straty w ludziach czy zabytkach) bądź co bądź nic im nie dała.
Nie ma co gdybać, tak samo moglibyśmy zachować bierność w czasie zaborów i pójść drogą Finlandii, ale wiadomo jak to z Polakami jest.
Trzeba sobie zadać pytanie po co Putin miałby Nas atakować, raczej nie potrzebuje przestrzeni życiowej dla Rosjan czy też rozszerzenia komunizmu, nie te czasy i nawet on wie, że hipotetyczna wojna by mu się nie opłacała. Ba, nie wspominając o tych wszystkich oligarchach, którzy na interesach z Zachodem robią miliardy $.
Sorry to skopiowałem - nie moje słowa. Ale w miarę się zgadzam.Cytuj:
Marcines napisał
Rosja może nas zniszczyć beż użycia naboju. A udawać chojraków i lecieć na wojnę z patykami i pistoletami na wodę to można było kiedyś.
Nasze wojsko to muzeum techniki ,co lepsze jest w irakach :)
Też wątpie z chęć ataku Rosji na nas ,bo :
- tu nic nie ma
- wojna mogłaby się skończyć wojną światową = końcem ludzkości ,bo na pewno w którymś momencie odpowiednie rakiety poszłyby w ruch
Ale no nic ,zobaczymy co ustalą na tym spotkaniu ;)
NATO i UE mogłoby pokażać się z jakiejś dobrej strony wchodząc w zimną wojnę ,kiedyś przyniosło skutek ,a oligarchowie wolą wyjebać Putina niż tracić miliardy ,ale pewnie i tak się będą wypinać dalej " problem załatwcie dyplomatycznie ... "
Przeciez Putin jest dyktatorem musieli by naprawde przewrot na ogromna skale zrobic zeby go obalic aczkolwiek nie wykluczam takiej opcji.Cytuj:
Emptyhuman napisał
Niestety gaz ziemny to nie są ziemniaki tudzież kapusta. Do kupowania gazu potrzebna jest odpowiednia infrastruktura, której budowa i utrzymanie jest droga i długotrwała. Stąd wiele państw jest uzaleznione nie tylko od rosyjskiego gazu, ale i od rosyjskich rurociągów.Cytuj:
Halunek napisał
Warto w tym miejscu zauważyć, że była możliwośc rozpoczęcia budowy tego gazoportu kilka lat wcześniej. Do dzisiaj jednak pamiętam, jak towarzysz Miller zapewniał w pewnym wywiadzie telewizyjnym, że jego rząd uważa tą inwestycję za błąd, bo lepiej brać gaz tylko od Rosji.Cytuj:
KrystianeK napisał
Jeśli mówisz o NATO, to niestety nie jest tak różowo. Sławny artykuł 5 brzmi:Cytuj:
bogluto napisał
„Strony zgadzają się, że zbrojna napaść na jedną lub kilka z nich w Europie lub Ameryce Północnej będzie uważana za napaść przeciwko nim wszystkim; wskutek tego zgadzają się one na to, że jeżeli taka zbrojna napaść nastąpi, każda z nich, w wykonaniu prawa do indywidualnej lub zbiorowej samoobrony, uznanego przez artykuł 51 Karty Narodów Zjednoczonych, udzieli pomocy Stronie lub Stronom tak napadniętym, podejmując natychmiast indywidualnie i w porozumieniu z innymi Stronami taką akcję, jaką uzna za konieczną, nie wyłączając użycia siły zbrojnej, w celu przywrócenia i utrzymania bezpieczeństwa obszaru północnoatlantyckiego."
Podejmując taką akcję, jaką uzna za konieczną - czyli używając przykładu historycznego, niektórzy znów mogą zrzucać tylko ulotki.
ciekawe kto o zdrowych zmysłach zostałby wtedy w takim sojuszu
Tak odbijając troszkę od tematu . Zauważyliście jak kiedyś chociażby Lech Kaczyński (atak na Gruzje) krytykował i atakował Rosję to we wszystkich mediach był przedstawiany jako rusofob i ogólnie zacofaniec a znowu teraz wszystkie te media jak i nasi kochani rządzący w jednym rzędzie krytykują i atakują Rosję to jest ok. Myślałem, że nie da się osiągnąć takiego rozmiaru hipokryzji.
"Po wczorajszej rozmowie niemieckiej kanclerz Angeli Merkel z Władimirem Putinem zastępca rzecznika niemieckiego rządu Georg Streiter poinformował, że rosyjski prezydent zaakceptował propozycję powołania międzynarodowej grupy kontaktowej pod kierownictwem Organizacji Bezpieczeństwa i Współpracy w Europie (OBWE) w celu podjęcia rosyjsko-ukraińskiego dialogu politycznego. - Jeśli się to potwierdzi, byłby to postęp - oświadczył Fabius w radiu RTL. Minister dodał, że według niemieckiego szefa dyplomacji Franka-Waltera Steinmeiera odpowiedź Moskwy powinna zostać sformalizowana dziś rano."
Coś się rusza. Kto wie, co z tego wyniknie. Może nawet flota wróci do swoich baz. Na razie wstrzymałbym się z wyrokowaniem na temat wojny - nikomu by nie było to na rękę teraz. Zmienią pewno władzę na Ukrainie, wrzucą jakiegoś pachołka Rosji, do pierdla wrzucą prawicowców i hej.
Ale nieźle rozbawił mnie komentarz Merkel dot. Putina i niepewności co do jego kontaktu z rzeczywistością ;d
Jak na łeb na szyję zaczną lecieć akcje spółek, to inaczej będą gadać. Już się o to obawiają.Cytuj:
bogluto napisał
Robi się ciekawiej.. :DCytuj:
09:56 PILNE
Chiny i Rosja zgadzają się w sprawie Ukrainy - poinformowało rosyjskie ministerstwo spraw zagranicznych po rozmowie szefów dyplomacji obu krajów. Siergiej Ławrow i Wang Yi podczas rozmowy telefonicznej mieli uznać, że "punkty widzenia Rosji i Chin na sytuację, która rozwinęła się w kraju i wokół niego są zbieżne". Podano też, że oba kraje mają ściśle współpracować w sprawie Ukrainy.
troche mi sie kojarzy z konferencją monachijską z 1938Cytuj:
krzysiek napisał
Właśnie miałem o tym pisać. Wcześniej Chiny niby stanęły po stronie działań Ukrainy, a teraz zwrot. Sytuacja się nieźle zmieniła jednak. Rosja dostała skrzydeł. Pytanie do czego ograniczą się działania Chin, przydałoby się jakieś info ;sCytuj:
KrystianeK napisał
krach na giełdzie hehe
jak zwykle sprawdza się powiedzenie "jak nie wiadomo o co chodzi to chodzi o pieniądze"
:OCytuj:
10:45 Rosyjscy eksperci niemile widziani w USA. Moskwa jest oburzona dyplomatycznymi działaniami Waszyngtonu. Tak wynika z komunikatu Federalnej Służby Nadzoru Weterynaryjnego i Fitosanitarnego. Rosyjscy inspektorzy twierdzą, że USA sabotują ich udział w procesie przyłączenia się Kazachstanu do Światowej Organizacji Handlu. USA cofnęły zaproszenie dla rosyjskich ekspertów. Rosja: to sabotaż
To się skończy tak jak w Gruzji, część Ukrainy i cały Krym będzie przynależeć do Rosji. Wojny nie będzie bo się po prostu Europie to nie opłaca, będą naciskać na Kijów i władze Ukrainy żeby doszli do porozumienia itp. Sprawa jest wyjaśniona, albo Putin bawi się w Hitlera który też sprawdzał w 38 jak daleko może się posunąć. Ale wojny na 100% nie będzie Ukraina się podda, nie ma sojuszników. Europa się boi, ale co najwyżej będzie bardziej napięta atmosfera pomiędzy krajami, a szczególnie USA i Rosja. USA przecież jest zadłużona u Chin, więc skoro Chiny się włączyły w to USA i Obama będą siedzieć cicho.
Ale chaotycznie napisałem. :x
a może to jest wyjście dla USA, żeby tą wojnę wypowiedzieć i "anulować" dług?Cytuj:
Abal napisał
Cytuj:
bojkowY napisał
Prędzej na Polsce im zależy niż na Ukrainie, tam już sprawa jest przegrana, dopiero akcja się rozwinie jak dojdzie to wszystko do polskich granic.Cytuj:
Wydarzenia na Ukrainie tworzą sytuację pełną zagrożeń, nie ma tutaj prostych rozwiązań. Rolą Polski jest konsekwentne podkreślanie łamania wielu zobowiązań międzynarodowych przez Rosję. Barack Obama złożył mocną deklarację o pełnych gwarancjach bezpieczeństwa Polski. Z kolei Unia Europejska powinna zdobyć się na zdecydowaną postawę w kwestii sankcji - mówi prezydent Bronisław Komorowski.
Czyli można powiedzieć ze mamy Obame po swojej stronie, cieszy mnie ten fakt
Mamy całe nato po swojej stronie. Jezeli dojdzie do agresji ze strony rosji wobec polski czy jakiegokolwiek innego zrzeszonego przez NATO kraju, nie bedzie pierdolenia kotka za pomocą młotka.Cytuj:
Arinori napisał
Całe NATO opiera się wlasnie na tym. Gdyby nas zaatakowano a nato nie zrobiło niczego, nato momentalnie przestaje istniec (no bo po co skoro nie działa?).
Ile masz latek że dalej wierzysz w bajki? Jakby nas zaatakowano to na 90% nikt nie kiwnie palcem bo jesteśmy nic nie znaczącym pionkiem. NATO to taka zasłona dymna.Cytuj:
Moros napisał
Tylko... Po co nas atakować?
Wszystko ładnie pięknie ,ale zebyśmy się nie przeliczyli na tym NATO.Cytuj:
Moros napisał
Kiedyś też "ktoś " miał nam pomóc bo czym wziął w dupe w troki :)
USA za czasów Obamy nic nie znaczy, podobnie jak Polska której prezydenta ośmieszyli Ukraińcy rozbijając jajko na ramieniu, Putin od dłuższego czasu bawi się stanami zjednoczonymi i coraz lepiej jemu to wychodzi.
Pomijając sprawy związane z jebaniem USA przez Putina, chciałbym zauważyć, że Polacy jednają się z Ukraińskimi nacjonalistami którzy 60-70 lat temu wymordowali 120 tyś. Polaków, oczywiście nazwali to czystką etniczną co jest wielkim błędem ponieważ było to ludobójstwo do którego nie chcą się nawet przyznać, przykre jest to, że Polskim politykom nie zależy na uhonorowaniu ofiar tej tragedii. ( byłbym zapomniał, przecież prezydent Komorowski poleciał się jednać z Ukraińcami podczas ruchu Bandery bohatera narodowego który zapoczątkował rzeź Wołyńską)
Rzygać mi się chcę tymi mediami, nikt nie mówi jak jest i jak było, najchętniej odbiłbym to co nasze i należycie pożegnałbym się ze zmarłymi tam Polakami których szczątki dalej są tam gdzieś porozrzucane...
Przecież Putin musiałby być kompletnym debilem, żeby zaatakować na masową skalę Ukrainę. To doprowadziłoby Rosję do klęski gospodarczej