Temat: Górski chce zakazu aborcji dla zgwałconych kobiet

No tak, przeciez to takie proste, oddac do adopcji. Adopcja/dom dziecka to dopiero wytykanie palcami i krzywda dla dziecka w tym zacofanym kraju.

Plod to nie czlowiek. Plod staje sie czlowiekiem w momencie narodzin (i nie, nie mam na mysli 9 miesiecy od poczecia tylko moment narodzin, kazdy jest inny). To jest definicja czlowieka. Nie cechy charakterystyczne (bo rownie dobrze moge powiedziec ze malpy maja 98% takich samych genow i cech jak ludzie, wiec maply to ludzie), nawet nie zmysly (bo koty tez maja zmysl dotyku, sluchu itd, i tez potrafia myslec i maja uczucia, i wiedza co sie wokol dzieje).

Co to zmienia? Ksiadz tez ma duzo do powiedzenia na temat malzenstwa, zakladania rodziny a sam nigdy tego nie przezyje.

Jak mi sie zachce to zaloze rekawiczki i zaczne ukladac moja kupe w ksztalt czlowieka. Tez bedzie miala mniej wiecej ksztalt czlowieka, i tez 3-4cm.
Uklad nerwowy ma kazdy ssak, te ssaki tez sa ludzmi?


W ktorego boga? Zeusa? Hadesa? Thora? Odyna? Czy tego jedynego, prawdziwego, chrzescijanskiego boga? Az smieszy mnie ignorancja monoteistow.

Aborcja to nie morderstwo. Polecam przeczytac definicje morderstwa, a nastepnie zauwazyc ze jesli morderstwo i aborcja bylyby tym samym to nie byloby dwoch roznych definicji prawnych.
Mozesz uwazac ze aborcja jest zla, niemoralna, ale twierdzenie ze aborcja to morderstwo jest po prostu bledem, bo to nie jest kwestia opinii, tylko faktow. A fakty sa takie ze to sa dwa zupelnie inne pojecia, odnoszace sie do dwoch zupelnie innych sytuacji.

Niech się jakiś biolog wypowie.

Nikt nie powinien mieć prawa zabraniać tobie decydować o własnym życiu w żadnej kwestii (dopóki nie zagrażasz życiu innych)
Najlepsze jest to że "lewacy" mówią, że "ciało jest własnością kobiety" ale marihuany to już nie możesz zapalić bo jesteś głupia, albo heroiny w przypadku palikota. Co to za własność jak kobieta nie może decydować o tym czy sobie szkodzi czy nie, ale może decydować o innym życiu, które nie jest jej własnością.

Toczy się dyskusje, argument można ewentualnie wytaczać. To jest kwestia etyki, jak ktoś się chce bawić w wartościowanie życia na mniej i bardziej cenne to spoko, niech popiera aborcje. Dla mnie to jest nie etyczne więc popierać nie będę. I sorry Nosikamyk, ale Lennon to się pewnie w grobie przewraca na widok Twojej sygnatury...

nie chce pierdolic po raz kolejny ze aborcja to nie morderstwo bo i tak te puste prawilniaki będą upierać się ze nim jest. Jak zwykle kurwa najwięcej do powiedzenia osoba trzecia i do tego płci której problem nie dotyczy. Ja może nie wiele na tym świecie żyje, obracalem się w wielu kręgach i przy użyciu tego czego wam, przeciwnikom aborcji brakuje, czyli wyobraźni i ogólnie jakiegoś rozeznania co się dzieje dookoła musze się nie zgodzić. Dla was to jest proste - dziecko się rodzi, matka go nie chce więc oddaje je, to dorasta i życie toczy się dalej, wszystko ok, uratowalismy życie! Kurwa, jak ktoś myśli ze tak to wygląda to musi być tak skurwiałym egoista albo co gorsza, pro polskim polaczkiem. Jak czuje się matka tego dziecka, ogromny uszczerbek na psychice który powoli wypala życie z człowieka i pogarsza stan zdrowia, a to przez was zbagatelizowane wytykanie palcami tylko to potenguje, nie mówiąc już o dużej części osób które odwrócą się od niej. jak wygląda życie tego dziecka ? W większości przypadków wyrosnie z niego kolejny patus, czując się niechcianym nie będzie miał jakiejkolwiek chęci do życia, wpadnie w złe towarzystwo itd itd. Nie będę wspominac o tym jak pobyt w osrodkach demoralizuje i negatywnie wpływa na psychikę. I co takie osoby mają zrobić ? No niestety was to nie obchodzi. Wpadna w nalog, stocza się na dno, zabija się czy cokolwiek w każdym razie niedobrego. No dobra może trochę przesadyzmu ale większość takich sytuacji kończy się poprostu źle, takie osoby są odrzucane przez społeczeństwo czują się niechciane, nie dają sobie rady, nie ma im kto pomoc. Tak to wygląda raczej, dzisiaj a tym bardziej w polsce pro katolickiej każdy tylko szuka żeby druga osobę dopierdolic do ziemi. naprawdę, lepiej wtedy dla tego dziecka żeby się nie urodziło niż by miało za to cierpiec cale swoje przyszłe życie.

Zeby to stalo sie kwestia etyki, to najpierw trzeba definitywnie rozstrzygnac czy plod (niewazne w jakim stadium rozwoju) jest czlowiekiem czy nie. A do tego potrzebna jest nauka, oparta na faktach, a nie etyka, oparta na opiniach.

Kapuzta, dwie kwestie:

1) Matka dziecka doznała uszczerbku na psychice - ok rozumiem, to musi być bardzo ciężkie dla kobiety. Ale czy przeprowadzenie aborcji coś tu da? No chyba nie wyobrażasz sobie tego tak "boże jak mi źle, zostałam zgwałcona... zrobię aborcję! bum - już mi lepiej".

2) To, że ktoś kończy ośrodek wychowawczy nie znaczy, że będzie zdemoralizowany. Osobiście znam przypadek chłopaka z takiego ośrodka, który wyszedł na ludzi i obecnie kończy studia. Bardzo porządny człowiek.

I otóż to. Zdecydowana większość przeciwników w dupie ma to co będzie z takimi dziećmi później. Ich tylko obchodzi, że dziecko ma się urodzić, reszta jest nieważna, spełnili swój dobry obowiązek, bo uratowali istnienie kolejnego dziecka (w dużej części przypadków niekochanego, porzuconego, oddanego do domu dziecka na 18 lat, bo nikt go nie chciał adoptować itd. itp.). No ale fajnie tak się mówi o nieznanej wam osobiście pani X, której odmawiacie podstawowych praw do decydowania o sobie, BO TAK. Nigdy jej nie zobaczycie na oczy więc sobie możecie ją wyzywać od morderców, bo postanowiła oszczędzić dziecku piekielnego dzieciństwa.

No oczywiście, że tak. Po pierwsze otoczenie, sąsiedzi, jacyś dalsi znajomi nic o gwałcie/ciąży nie wiedzą. A skoro ciąży nie ma to nie ma też paru miesiący chodzenia wszędzie z brzuchem, bolesnych pytań o ojca, płeć dziecka. I później nie ma gadania ludzi, że nagle oddała dziecko do adopcji, więc jest suką bez serca, "kurwiła się na prawo i lewo" itp. A tak, po dokonaniu aborcji na NIECHCIANYM dziecku, szybciej dojdzie do siebie po gwałcie, nie będzie musiała go przeżywać rok, a tylko na przykład 2-3 miesiące.

No i jak już jesteście takimi zagorzałymi przeciwnikami aborcji, to zróbcie coś z tym. Ciągle gadacie o adopcji, to może sami adoptujcie takie dzieci, namawiajcie rodziców na adopcje, wpłacajcie kasę na samotne matki czy coś w tym guście. Najlepiej jest rzucać puste hasła i czuć się spełnionym bo w INTERNECIE powiedziałem, że jestem przeciw.

Hmm ok, przyznam, że przemawia do mnie ten argument. Może w mieście to nie byłby problem bo każdy jest dość mocno anonimowy ale na wiosce fakt, że ludzie potrafią zdrowo w takiej sytuacji psyche zryć.

ciąża zawsze niesie za sobą ryzyko powikłań, dodatkowo w przypadku gwałtu nie można określić choćby w przybliżeniu prawdopodobieństwa chorób genetycznych bez badań (np. amniopunkcja, która kosztuje kilkaset zł a refundowana jest tylko w razie podejrzeń o ewentualne choroby (nie wiem czy gwałt by się pod to wpisywał)
ciąża powoduje utrudnienia w życiu kobiety (dieta, leki potem urlop) nie wspominając o możliwym uszczerbku w wyglądzie

Jeszcze jedno" mówienie że na miejscu takiej kobiety zrobiłbym/zrobiłabym to i to jest głupotą bo nikt nie może wiedzieć co osoba zgwałcona czuje, poza nią samą


PS. porównanie ogórka do płodu to totalny kretynizm

Najwazniejszym argumentem za abrocja jest sytuacja w domu. Niewazne czy ciaza byla spowodowana gwaltem czy tez wpadka (i nie, wpadka to nie 'zapomnialem gumki', tylko sytuacje gdzie antykoncepcja byla stosowana, jednak kobieta i tak zaszla w ciaze), kobieta powinna miec prawo do usuniecia ciazy, jesli nie jest w stanie zapewnic dziecku dobrego, godnego zycia.
Nazwijcie mnie materialista, ale nie chcialbym sie urodzic w biednej rodzinie (mam na mysli naprawde biedna), gdzie rodzina nie jest w stanie zapewnic sobie dobrego zycia, a co dopiero nowym czlonkom rodziny. Trzeba myslec do przodu, nie mozna mowic 'aborcja jest zlem' biorac pod uwage sam czyn przerwania ciazy, nie myslac o tym jaki efekt mialyby narodziny tego dziecka na reszte czlonkow rodziny i na same dziecko w przyszlosci.
I nie, 20 letni ojciec pracujacy na budowie nie zapewni godnego zycia.

Adopcja i dom dziecka w ogole nie wchodzi w gre, bo to krzywda dla tego dziecka gdy juz sie narodzi.

Przestancie slepo wierzyc ze 'zycie jest swiete' bo tak powiedzial Bog.

Tak jak porownanie czegokolwiek do czegokolwiek innego co nie jest tym pierwszym. A jednak wszyscy to robimy. Dziwne co nie?