Członek KNP o Korwinie i jego partyjce ! Cała prawda.

Cytuj:

---

Visher napisał

Teraz po części też tak jest. Mam na myśli to, że bogaci wrzucają swoje dzieci na studia, za które płacą wszyscy - bez wyjątku. Zwłaszcza najwięcej płacą ci, którzy nigdy na studia nie pójdą, czyli bieda.

---

Studiujesz? Jeśli tak, to spytaj rodziców czy stać by ich było płacić dodatkowe 2500-3000zł za semestr czyli ok 600zł miesięcznie na płatną uczelnię? Studia i tak kosztują bardzo dużo, książki, stancje/akademiki, dojazdy, to wszystko kosztuje dużo, dołożyć do tego jeszcze 600zł miesięcznie za naukę na uczelni to byłoby stać na to nielicznych. Może teraz jest dużo "baranów" kończących studia, ale mimo wszystko coś na tych studiach się nauczą, przez co łatwiej im później pracować, a jeśli ograniczymy liczbę liczbę studentów o połowę to nie dość, że masa uczelni padnie, to padnie też masa liceum bo po co iść do liceum jak na studia potem nie stać? Zrobi się bum na technika i zawodówki, cofniemy się do lat 70'-80', gdzie na studia szli nieliczni. Było lepiej?
Spytajcie rodziców.



A i jeszcze jedno, czemu bieda na studia nie pójdzie? Na dzień dzisiejszy można dostać stypendium socjalne na poziomie 500zł/msc co spokojnie starcza na opłacenie akademika, a samo życie to przecież wszędzie kosztuje podobnie. Dodatkowo jak ktoś ma ambicje i dostanie stypendium naukowe to ma blisko 1000zł miesięcznie, za taką kasę można już studiować, dlatego w obecnym systemia biedni ludzie wcale nie są skreśleni.

Cytuj:

---

Slupek napisał

Studiujesz? Jeśli tak, to spytaj rodziców czy stać by ich było płacić dodatkowe 2500-3000zł za semestr czyli ok 600zł miesięcznie na płatną uczelnię? Studia i tak kosztują bardzo dużo, książki, stancje/akademiki, dojazdy, to wszystko kosztuje dużo, dołożyć do tego jeszcze 600zł miesięcznie za naukę na uczelni to byłoby stać na to nielicznych. Może teraz jest dużo "baranów" kończących studia, ale mimo wszystko coś na tych studiach się nauczą, przez co łatwiej im później pracować, a jeśli ograniczymy liczbę liczbę studentów o połowę to nie dość, że masa uczelni padnie, to padnie też masa liceum bo po co iść do liceum jak na studia potem nie stać? Zrobi się bum na technika i zawodówki, cofniemy się do lat 70'-80', gdzie na studia szli nieliczni. Było lepiej? Spytajcie rodziców.

---

Sam byłbym w stanie zarabiać te pieniądze dorabiając jak programista.
dziękuję.

##

No dobra, żeby nie było tak pusto - sam na swoim przykładzie udowodniłeś, że na studia mogą iść tylko bogaci. Bo nawet jeżeli państwo zapłaci biedzie za semestry, to sami muszą wyłożyć na dodatkowe rzeczy. Więc oni nie idą, idą bogaci, płacą wszyscy.

Cytuj:

---

Slupek napisał

Studiujesz? Jeśli tak, to spytaj rodziców czy stać by ich było płacić dodatkowe 2500-3000zł za semestr czyli ok 600zł miesięcznie na płatną uczelnię?

---

Nie za bardzo rozumiem co Ty w ogóle porównujesz. Przecież koszty edukacji w systemie państwowym i prywatnym mają ze sobą niewiele wspólnego. Jest logiczne, że utrzymanie "darmowych" usług kosztuje więcej niż komercyjnych, bo winduje się w górę popyt - właśnie dlatego po obniżce zasiłku pogrzebowego ceny usług pogrzebowych spadły, po anulowaniu programu "Rodzina na swoim" spadły ceny mieszkań, tak samo jak spadły ceny leków nierefundowanych. Zresztą już teraz masa studentów sobie dorabia i praktycznie sami płacą za studia, jedynie z niewielką pomocą rodziców mimo że rynek pracy dla osób młodych i niedoświadczonych jest bardzo ograniczony z uwagi na regulacje, które czynią nieopłacalnym zatrudnianie niewykwalifikowanych osób do prostych czynności (wysokie koszta pracy). Zresztą niewiele jest kierunków, które kosztują 3000zł.

Cytuj:

---

Studia i tak kosztują bardzo dużo, książki, stancje/akademiki, dojazdy, to wszystko kosztuje dużo, dołożyć do tego jeszcze 600zł miesięcznie za naukę na uczelni to byłoby stać na to nielicznych.

---

Prooszę, w czasach powszechnej komputeryzacji trzeba być jakimś kompletnym debilem, żeby nie pozałatwiać sobie książek i materiałów z neta. :) Faktycznie, nie wszystko się da, ale ogromną większość - jak najbardziej. Swoją drogą, o ile dobrze kojarzę to teraz e-booki obłożone są większym VATem niż tradycyjne książki, co tylko spowalnia proces tej komputeryzacji, faworyzując archaiczne metody nauczania.

Cytuj:

---

Może teraz jest dużo "baranów" kończących studia, ale mimo wszystko coś na tych studiach się nauczą, przez co łatwiej im później pracować, a jeśli ograniczymy liczbę liczbę studentów o połowę to nie dość, że masa uczelni padnie, to padnie też masa liceum bo po co iść do liceum jak na studia potem nie stać? Zrobi się bum na technika i zawodówki, cofniemy się do lat 70'-80', gdzie na studia szli nieliczni. Było lepiej?
Spytajcie rodziców.

---

Było lepiej. Wyższe poziomy w szkołach sprawiały, że żeby dostać relatywnie dobrą pracę trzeba było mniej czasu poświęcić na edukacje. Wystarczyło technikum zamiast na przykład licencjatu. 3 lata zaoszczędzone. A w przypadku urynkowienia, różnica byłaby jeszcze większa - przyszły mechanik nie musiałby się uczyć przebiegu bitwy pod Grunwaldem na historii czy sposobów rozmnażania się pierwotniaków na biologii. Co zresztą również doprowadziłoby do spadku kosztów edukacji, każdy płaciłby tylko za te przedmioty, na których mu zależy.

PS. Ktoś tam robił kiedyś w Stanach statystykę i okazało się, że odsetek idących na studiach wśród najbiedniejszych jest mimo wszystko (pomimo "darmowej" edukacji, zniżek na bilety dla studentów itd) znacznie niższy niż wśród klas wyższych. Okazało się, że... biedni w zasadzie dopłacają do edukacji wyższej osób bogatszych. Myślę, że w Polsce czy innych państwach zachodu nie jest inaczej.

Cytuj:

---

Penthagram napisał

Prooszę, w czasach powszechnej komputeryzacji trzeba być jakimś kompletnym debilem, żeby nie pozałatwiać sobie książek i materiałów z neta. :) Faktycznie, nie wszystko się da, ale ogromną większość - jak najbardziej. Swoją drogą, o ile dobrze kojarzę to teraz e-booki obłożone są większym VATem niż tradycyjne książki, co tylko spowalnia proces tej komputeryzacji, faworyzując archaiczne metody nauczania.

---

Chyba nie twierdzisz, że gówniane ebooki są lepszą metodą nauki od standardowego papieru zrobionego z celulozy?xD To chyba oczywiste, że nic nigdy nie zastąpi tradycyjnej książki.

Cytuj:

---

penth napisał

po anulowaniu programu "Rodzina na swoim" spadły ceny mieszkań

---

Tutaj akurat chyba ważniejszymi czynnikami był ogólnoświatowy kryzys + zaostrzenie warunków, które trzeba spełnić by dostać kredyt hipoteczny

Cytuj:

---

Rocky Balboa napisał

Chyba nie twierdzisz, że gówniane ebooki są lepszą metodą nauki od standardowego papieru zrobionego z celulozy?xD To chyba oczywiste, że nic nigdy nie zastąpi tradycyjnej książki.

---

Ale kto mówi że e-booki powinny zastąpić książki? Poza tym, e-booka można wydrukować.. całego, albo według potrzeby konkretne strony.

Cytuj:

---

Piwosz napisał

Członek KNP, w kontekscie ostatniej afery obnaza prawdę o guru domoroslych rewolucjonistów i jego partyjce.

http://www.youtube.com/watch?v=ypYdaHTNfhE



#Ciekawostka
W internecie krązy informacja, ze Korwin cierpi na zespól Aspergera

http://pl.wikipedia.org/wiki/Zespół_Aspergera

---

Szanowny P. Godlewski jest nadal członkiem partii bo nie mogą go wywalić.. więc stara się opluwać partię, pozywać do sądu swoich "współpracowników", swojego czasu wiele zrobił dla partii ale stał się "niepełnosprawny bo i mnie pozwie jak znajomych z fejsbuka ;s", teraz działa w "ruchu narodowym" i na każdy możliwy sposób szkodzi partii :)
Nie mam czasu przeczytać wszystkich postów ale już pierwszych kilka mnie rozśmieszyło, nawet gościu który kazał mi się zabić za przekonania, dostał bana :D dzięki!
W sumie to dobrze że pisze się tu o tej partii, zyskuje coraz większą popularność ;)
Piszecie coś że chory stary itp. ale wciąż działa, ilu z was będzie w tym wieku .. może inaczej ilu z was do tego wieku dożyje?
W każdym bądź razie można popierać tuska, kaczora, palikota ( z programem gospodarczym ZERO KRZYŻY tu i teraz!) nic się nie zmieni, chociaż w sumie.. jeden wam obieca więcej drugi mniej, Korwin wam nic nie obieca.
I chociaż mam wiele argumentów dla których warto głosować na korwina, to nie warto przekonywać do niego kogokolwiek, większość ludzi nie myśli samodzielnie, sondaże, tvn.. itp itd nie ma sensu spierać się ;)
Nie chodzi o fanatyzm względem Korwina.. głosuję na wolność, jeśli jest partia mająca takie same postulaty zagłosuję na nią.. śmiechem na sali jest chociażby brak kary śmierci dla morderców, pedofilii..
ale nie chce mi się produkować, są ważniejsze rzeczy.. wpadnę za kilka miesięcy zobaczyć jak się temat rozwija...
pozdr

Cytuj:

---

Visher napisał

Ale kto mówi że e-booki powinny zastąpić książki? Poza tym, e-booka można wydrukować.. całego, albo według potrzeby konkretne strony.

---

Obecnie, cena ebooka prawniczego wynosili tyle co normalniej, drukowanej książki. Bo przecież nie zachęcamy nikogo do kradzieży cudzej własności to nie rozwiązuje żadnego problemu(patrz zdanie Penthagrama o możliwości ściania materiałów z internetu).

Cytuj:

---

Vegeta napisał

To, że stan jego zdrowia wsadziłby wielu do grobu gdyby byli na jego miejscu, a on nie dość że żyje to jeszcze pracuje etc. Wybitna jednostka.

---

To zupelnie tak jakby Bill Gates zachorowal w tej chwili i cale jego cialo bylo sparalizowane,a czlowiek Twojego pokroju stwierdzilby, ze "ten to jest prze chujem, taki chory, a jaka firme zbudowal!". Hawking duzo wczesniej zostal zauwazony jako geniusz, zanim choroba go dopadla. Hawking dopiero grubo po 70 roku zostal sparalizowany na dobre, a choroba dopadla go juz po roku 60 wiec mial tak naprawde jakies 10 lat na ciagly rozwoj. Fakt - mial motywacje, jednak caly rozwoj i geniusz rozwinal jeszcze w czasie, w ktorym byl wzglednie "zdrowy".

Cytuj:

---

Rith napisał

Bo przecież nie zachęcamy nikogo do kradzieży cudzej własności to nie rozwiązuje żadnego problemu(patrz zdanie Penthagrama o możliwości ściania materiałów z internetu).

---

Jak ściągam z neta e-booka to nikogo nie okradam. Ściągając e-booka nie zabieram dostępu do książki jej twórcy ani jakiemukolwiek innemu właścicielowi. Pojęcie własności z samej definicji może odnosić się tylko do dóbr rzadkich. E-booki (czy jakiekolwiek inne pliki) takie nie są. Już pomijając fakt, że wszyscy zdają sobie sprawę z tego, że studenci w większości przypadków używają nielegalnych kopii, ale nikt nie robi nic w kierunku ograniczenia tego "procederu".

Cytuj:

---

Rocky Balboa napisał

Chyba nie twierdzisz, że gówniane ebooki są lepszą metodą nauki od standardowego papieru zrobionego z celulozy?xD To chyba oczywiste, że nic nigdy nie zastąpi tradycyjnej książki.

---

Na razie nie są, ale niedługo pewnie będą, a przynajmniej dorównają zwykłym książkom (dzięki rozwojowi urządzeń tego typu). Na razie są po prostu bardzo dobrą alternatywą.

@Penth
Odnośnie kradzieży - to głównie zależy od tego po której stronie barykady stoisz, jeśli sam zaczniesz zarabiać wydając materiał cyfrowy lub możliwy do konwersji do formy cyfrowej to zacznie ci to przeszkadzać - niezależnie od tego czy piszesz książki, tworzysz muzykę, oprogramowanie czy czego byś nie chciał robić. Ktoś po prostu wykonał określoną pracę, za efekt której powinien dostać należne wynagrodzenie

Tylko w przypadku patentów to jest śmieszne, bo jak wiele razy już postulowałem coś takiego jak własność intelektualna nie istnieje.

Cytuj:

---

Cybuch napisał

@Penth
Odnośnie kradzieży - to głównie zależy od tego po której stronie barykady stoisz

---

No właśnie nie. Prawo własności (bez którego pojęcie kradzieży nie ma sensu, dlatego właśnie do niego będę się odnosił) wykształciło się po to, by istniał obiektywny punkt odniesienia, a nie relatywistyczne podejście "jak komu wygodnie". Własność z jednej strony nadaje właścicielowi prawo do używania jej zgodnie z jego intencjami, a z drugiej wyznacza osobę odpowiedzialną za koszty eksploatacji. Dzięki temu, że prawo własności do Twojego samochodu jest ściśle zdefiniowane - Ty jesteś właścicielem - ja wiem, że bez Twojej zgody nie mogę tego samochodu wziąć, a Ty wiesz, że nie możesz mnie obciążyć kosztami (na przykład) paliwa. Możemy oczywiście ze sobą współpracować. Możemy razem dojeżdżać do szkoły i wtedy ja mogę ponosić część kosztów, ale nie unieważnia to tego, co napisałem wcześniej. Wręcz przeciwnie, prawo własności pozwala na harmonijną współpracę. Tam, gdzie nie ma praw własności (albo są źle zdefiniowane jak w przypadku "własności" państwowej), pojawią się problemy. Przykładem są na przykład szkoły (skoro już o nich mówiliśmy). Nawet jeśli skończysz tylko gimnazjum, to przez cały okres swojej pracy zawodowej ponosisz część kosztów nauki innych i nie możesz się z tej "współpracy" wycofać. Nawet jeśli w ogóle nie jesteś zainteresowany edukacją, jaką oferuje państwo - też nie możesz wycofać się ze "współpracy". Wracając jednak do kwestii własności i plików - do czegoś takiego prawo własności istnieć nie może, bo nie istnieje konflikt użytkowania. Jednego samochodu nie możemy używać jednocześnie jeśli mamy dwa różne cele (i tutaj potrzebne jest prawo własności, by wiadomo było jak z tego samochodu skorzystać). Jeden plik - jak najbardziej. Jeśli ja ściągnę sobie film z sieci, to nie zabieram tego filmu osobie, która go tam umieściła. Nie twierdzę przy tym, że w ogóle nie powinno się chronić tego czegoś, co dzisiaj nazywamy własnością intelektualną. Wskazuje po prostu na to, że z punktu widzenia czysto ekonomicznego mówienie o własności intelektualnej to w zasadzie absurd.

Cytuj:

---

Visher napisał

Na jakiej podstawie uważasz, że wolny rynek nie zapewni szkolnictwa? Obecnie poziom państwowych szkół jest opisany w czasie równią pochyłą, tylko czekać aż przetnie miejsce zerowe i przejdziemy do etapu kształcenia pod kątem bycia posłusznym państwu.

---

A jaka jest różnica między byciem posłusznym państwu a byciem posłusznym prywaciarzom?

Cytuj:

---

Maestro S napisał

A jaka jest różnica między byciem posłusznym państwu a byciem posłusznym prywaciarzom?

---

No właśnie taka, że na rynku pozbawionym penetracji państwa powstanie monopolu jest dużo mniej prawdopodobne, w takim przypadku ostatnie zdanie ma konsument, jako nabywca towarów, usług czy też innego rodzaju dóbr.