Koncert madonny a święto

Cytuj:

---

Astinus napisał

@up: Ale mojej rodziny nie uratował żaden z nich. Nie wiemy nawet tak naprawdę czy nie pogorszyli naszego losu. Nie mnie dzisiaj oceniać czy zrobili źle, czy dobrze. Szanuję za podjętą decyzją, za odwagę i determinację. Nie oznacza to jednak, że mam porzucać swoją wolność, o którą oni tak walczyli, żeby robić coś, co ktoś mi narzuca. Adrian, twierdzisz, że nie mam prawa uważać się za Polaka, a już tym bardziej człowieka, bo nie zapaliłem im znicza, nie stanąłem na minutę w ciszy?

---

Decyzja nie była pierwszego sortu ale jak mówisz NALEŻY IM SIĘ SZACUNEK ZA ODWAGĘ. Dlatego powinno się tą pieprzoną minutę przystanąć.
Wy to za bardzo wyolbrzymiacie, jaką wolność masz porzucać? Przecież nikt nie każe ci na klęczka tam zasuwać i się biczować, w duchu powinienneś mieć obraz kobiet, dzieci, chłopców w twoim wieku i wieku twoich rodziców którzy bez wahania wykonali rozkaz i rzucili się do obrony swojego kraju.
Twierdzę, że jeśli uważasz że byli gówno warci i ta rocznica jest gówno warta, tak jak uważa tutaj większość ludzi to możesz się uważać za Polaka - ale nie za patriote, i nie za osobę z uczuciami.

Cytuj:

---

Vegeta napisał

W PRLU kościół odegrał istotną rolę, wieć nie pieprz że nic nei robili. Nie porównuj buddyzmu i powstania warszawskiego, bo buddyści nie nazywają bohaterami ludzi którzy posłali 200k cywili na śmierć, w ostatnim akcie desperacji.

To dość żenujące oddawanie czci nie uważasz? Powinniśmy jechać od Warszawy, zapalić znicz i pomodlić się. Hehe. To jest przynajmniej oddawanie czci z klasą, jak już chcecie robić patriotyzm, to róbcie to z klasą.


Aha. Czyli ja już jestem zwierzęciem, bo tak nie zrobiłem? Wiesz, ja twojej logiki nie rozumiem, ja bym nie zbezcześcił czyjegoś grobu by okazać swoją ignorancję >_>

Poza tym, temat dyskusji się trochę zmienił, jakbyś nie zauważył ostatnich 3 stron.

---

[/QUOTE]
ALE CZY WY DO CHUJA ZROZUMIECIE ŻE BOHATERAMI BYŁY OSOBY KTÓRE TAM NA TĄ ŚMIERĆ POSZŁY? To nie jest święto z okazji wspaniałej i słusznej decyzji tylko z okazji ludzi którzy oddali bezinteresownie życie za swój ukochany kraj.

To czemu tak nie robicie? Ważny jest chociaż najmniejszy gest i to co masz w duszy.

Nie zwierzęciem, dla mnie jesteś człowiekem bez poczucia moralności - a takim do zwierząt niewiele.

nie ma sensu ciagnac dyskusji, z tego wzgledu, ze obie strony nigdy sie nie przekonaja do innych racji.

a co do tematu to wiadomo POLSKA ;d

Bardzo dobrze, ze koncert sie odbyl. Jesli nie ma zaloby narodowej (ktora tez uwazam za glupote) nie powinno sie zakazywac niczego, co nie jest nielegalne. Jesli jestes wielkim patriota jak adziorro, to wywies flage, chwyc sie za serce o 17 i uron lze. Ja mam to w dupie, tak samo jak i rocznice powstania, dlaczego ktos mialby mi czegokolwiek zakazywac? Obchody upamietniajace jakies wydarzenia sa dla ludzi, ktorzy pamietaja i nie moga miec wplywu na ludzi, ktorych to wydarzenie nie interesuje. Tak samo jak smieszne jest kategoryzowanie ludzi na lepszych - 'prawdziwych patriotow' i gorszych, ktorzy nie obchodza w zaden sposob rocznicy powstania. Patriotyzm nie jest obowiazkowy, wazne jest jakim ktos jest czlowiekiem dla innych ludzi, a nie czy kocha swoj kraj i jak to pokazuje

Cytuj:

---

piotrek RHCP napisał

wazne jest jakim ktos jest czlowiekiem dla innych ludzi, a nie czy kocha swoj kraj i jak to pokazuje

---

No jesteś takim człowiekiem że cię nie obchodzi nic los ludzi którzy oddali życie w obronie kraju w którym mieszkasz, języku w jakim mówisz.
Bycie dobrym dla innych ludzi nie wyklucza pielęgnacji pamięci ludzi, którzy byli dobrzi dla innych.

Nie wyklucza, ale tez nie oznacza. Mam siebie za dobrego czlowieka, ale patriota nie jestem w najmniejszym stopniu. Nie rozumiem czemu mam przejmowac sie losem ludzi, ktorzy umarli za nasz kraj kilkadziesiat czy kilkaset lat temu. Gdyby historia potoczyla sie inaczej to pewnie bysmy sie nie urodzili, jaka by to wtedy byla dla nas roznica? Gdybym urodzil sie gdzie indziej to pewnie tez bylbym takim samym czlowiekiem, tylko ew. wygladal troche inaczej i mowil w innym jezyku.

Polacy opieraja swoj patriotyzm na rzekomo wspanialej historii. Tak samo wspanialej jak w przypadku kazdego innego kraju. Bylismy wielcy, ale i glupi, wiec nas zgnoili, potem bylismy Chrystusem narodow, a teraz jakostam nam sie wiedzie. Historia wspaniala, tak samo jak i kazda inna.

nadal nie rozumiem w jaki sposob przystaniecie na minute w ciszy czy tez zapalenie znicza kloci sie z koncertem

Cytuj:

---

Adziorroo;6214495[B napisał

]No jesteś takim człowiekiem że cię nie obchodzi nic los ludzi którzy oddali życie w obronie kraju w którym mieszkasz, języku w jakim mówisz.[/B]
Bycie dobrym dla innych ludzi nie wyklucza pielęgnacji pamięci ludzi, którzy byli dobrzi dla innych.

---

Wytłumacz w jaki sposob minuta ciszyi odwolanie koncertu maddony mialoby pomóc w zachowaniu pamieci o zmarlych powstancach

Wypowiem się jeszcze raz.
Nie wiem na jaką cholerę robicie flejm o głupią Madonnę. Media same podkręcają atmosferę, żeby zrobić sensację.

Z drugiej strony gardzę wszelkiej maści debilami, którzy piszą, że mają wysrane na to wydarzenie. Nie jestem sam zwolennikiem tego powstania i można dużo na ten temat mówić. Ale zginęło w nim masę niewinnych ludzi. Pisanie o tym, że ich takie coś nie interesuje, świadczy po prostu o braku jakiekolwiek szacunku dla ludzi walczących za wolność. Za wolność każdego, obojętnie jakie miał poglądy, ideały etc. Moda na pieprzony kosmopolityzm i osrywanie czegokolwiek związanego z historią bądź tradycją Polaków. "Bo co mi Polska dała?". Kraj mamy jaki mamy, za to cieszę się, że nie pochodzę z jakiegoś Sierra Leone czy Korei Północnej.

A Wy dalej łapcie sensacje rodem z TVNu.

Cytuj:

---

Dre'ez napisał

Wypowiem się jeszcze raz.
Nie wiem na jaką cholerę robicie flejm o głupią Madonnę. Media same podkręcają atmosferę, żeby zrobić sensację.

Z drugiej strony gardzę wszelkiej maści debilami, którzy piszą, że mają wysrane na to wydarzenie. Nie jestem sam zwolennikiem tego powstania i można dużo na ten temat mówić. Ale zginęło w nim masę niewinnych ludzi. Pisanie o tym, że ich takie coś nie interesuje, świadczy po prostu o braku jakiekolwiek szacunku dla ludzi walczących za wolność. Za wolność każdego, obojętnie jakie miał poglądy, ideały etc. Moda na pieprzony kosmopolityzm i osrywanie czegokolwiek związanego z historią bądź tradycją Polaków. "Bo co mi Polska dała?". Kraj mamy jaki mamy, za to cieszę się, że nie pochodzę z jakiegoś Sierra Leone czy Korei Północnej.

A Wy dalej łapcie sensacje rodem z TVNu.

---

A ja gardzę wszelkiej maści debilami którzy nie umieją zrozumieć , że ktoś może mieć inny pogląd i najchętniej by mu tego zabronili.

dear god..

Cytuj:

---

ALE CZY WY DO CHUJA ZROZUMIECIE ŻE BOHATERAMI BYŁY OSOBY KTÓRE TAM NA TĄ ŚMIERĆ POSZŁY? To nie jest święto z okazji wspaniałej i słusznej decyzji tylko z okazji ludzi którzy oddali bezinteresownie życie za swój ukochany kraj.

---

byli debilami.

idź i padnij, zostań bohaterem :D poza tym, te ich "bezinteresowne" oddanie życia było poprzedzone rozkazem, który mieli wykonać. tadam. chociaż być może zrobili tak bo nie chcieli żyć w tym kraju.

Cytuj:

---

Zresztą mówię upamiętniać nie musicie, do Warszawy jechać nie musieliście, na cmentarz iść nie musieliście ale stanąć gdy zawyły syreny POWINNIŚCIE.

---

no patrz, ja nic nie słyszałem :(

Cytuj:

---

Nie, powinien zrobić to każdy kto czuje się człowiekiem i Polakiem.

---

Gdyby nie powstania śląskie byłbym Niemcem. czy wtedy bym myślał "czemu polaczki nie obroniły mojego miasta przed niemcami?"? nie. cieszyłbym się z tego, że żyję w cywilizowanym kraju.

Cytuj:

---

Właśnie, możesz teraz żyć w miarę wolnym kraju, słuchać sobie koncertu dzięki tym ludziom a wy piszecie że "koło chuja wam latają oni i ten zasrany kraj".

---

No. A gdyby nie oni to w jakim kraju bym żył? Taki sam tylko MOŻLIWE inna narodowość. Czy by to coś zmieniło? Nie.



btw. sorry, że tak rozsypane cytaty, ale tak wyszło. wszystkie są użytkownika Adziorroo .

Ja w ogóle nie rozumiem, po kiego ta dyskusja. W demokratycznym kraju organizuje się koncert, tak? Z tego co wiem, to na koncert pójdą ludzie, którzy zapłacą za bilet, tak? Czyli sami zadecydują, jak ten dzień spędzą, tak?

WIĘC WTF?

Cytuj:

---

Maestro S napisał

Ja w ogóle nie rozumiem, po kiego ta dyskusja. W demokratycznym kraju organizuje się koncert, tak? Z tego co wiem, to na koncert pójdą ludzie, którzy zapłacą za bilet, tak? Czyli sami zadecydują, jak ten dzień spędzą, tak?

WIĘC WTF?

---

Tak zwanym prawdziwym patriotom to sie nie podoba. Jesli oni nie chca sie bawic w ten dzien, to nikt nie moze.

Cytuj:

---

Dre'ez napisał

Z drugiej strony gardzę wszelkiej maści debilami, którzy piszą, że mają wysrane na to wydarzenie.

---

W jaki sposób możesz określić kogoś debilem, bo coś co go nie dotyczy, go nie obchodzi?

Cytuj:

---

Ale zginęło w nim masę niewinnych ludzi.

---

Madzia z Sosnowca tez byla raczej niewinna, a jak dla mnie matka mogla ja pokroic na kawalki, nic mnie to nie obchodzi.

Cytuj:

---

Pisanie o tym, że ich takie coś nie interesuje, świadczy po prostu o braku jakiekolwiek szacunku dla ludzi walczących za wolność.

---

No wlasnie, nie o glupocie piszacego.

Cytuj:

---

ość każdego, obojętnie jakie miał poglądy, ideały etc. Moda na pieprzony kosmopolityzm i osrywanie czegokolwiek związanego z historią bądź tradycją Polaków. "Bo co mi Polska dała?". Kraj mamy jaki mamy, za to cieszę się, że nie pochodzę z jakiegoś Sierra Leone czy Korei Północnej.

---

No wlasnie, a ja sie nie ciesze, szczerze mowiac wolalbyms sie urodzic gdzie indziej. Moze nie w Korei Polnocnej, ale w bogatszym kraju, lepiej rozwinietym kraju na pewno

Cytuj:

---

Twierdzę, że jeśli uważasz że byli gówno warci i ta rocznica jest gówno warta, tak jak uważa tutaj większość ludzi to możesz się uważać za Polaka - ale nie za patriote, i nie za osobę z uczuciami.

---

i co z tego, bycie patriota nie czyni cie lepszym

Cytuj:

---

Adziorroo napisał

Twierdzę, że jeśli uważasz że byli gówno warci i ta rocznica jest gówno warta, tak jak uważa tutaj większość ludzi to możesz się uważać za Polaka - ale nie za patriote, i nie za osobę z uczuciami.

---

Ależ ja nic takiego nie napisałem. Gówno warte są minuty ciszy i zapalanie zniczy. Oni są martwi, i tak więc tego nie widzą, a jeśli nawet, to byliby szczęśliwsi, gdybyś tego dnia pomógł jakiejś babci zanieść zakupy do domu, albo kupił kilogram karmy do schroniska czy starej sąsiadce psa wyprowadził. Gdybyś, ze względu na pamięć o nich, zrobił tego dnia więcej dobrego niż zwykle. Bo zapalenie znicza i wypisywanie głupot na torgu nie wnosi absolutnie nic, jest więc całkowicie bezwartościowe.

@up: I słusznie. Trzeba pamiętać, że w wielu miejscach ludzie mają dużo gorzej od nas, ale my na to wpływu nie mamy. Możemy jedynie zmienić nasze otoczenie - nie ich, poprawić swój los. Trzeba więc mierzyć wyżej, do tych, którzy mają lepiej.

najgłupsza to jest taka powszechna opinia, że bycie patriotą , to jakaś super dobra cecha, świadcząca o tym jaki dobry i mądry jest człowiek. a wcale tak nie jest.

Cytuj:

---

Adziorroo napisał

ALE CZY WY DO CHUJA ZROZUMIECIE ŻE BOHATERAMI BYŁY OSOBY KTÓRE TAM NA TĄ ŚMIERĆ POSZŁY? To nie jest święto z okazji wspaniałej i słusznej decyzji tylko z okazji ludzi którzy oddali bezinteresownie życie za swój ukochany kraj.

---

Gdyby nie zginęli, byliby bardziej pożyteczni.

Cytuj:

---

To czemu tak nie robicie? Ważny jest chociaż najmniejszy gest i to co masz w duszy.

---

Bo mnie to po prostu nie obchodzi że ktoś zginął 68 lat temu.

Cytuj:

---

Nie zwierzęciem, dla mnie jesteś człowiekem bez poczucia moralności - a takim do zwierząt niewiele.

---

Nie tobie jest dane dyktować moralność, patrioto od siedmiu boleści.

Z tego co ja wiem, to bycie patriotą to zupełnie coś innego, niż machanie swoim "patriotyzmem", jak ekshibicjonista swoim sprzętem w parku. Jeżeli ktoś czuje się patriotą, to dni, takie jak rocznica powstania, może spędzać na swój własny sposób, nikomu innemu nie zawadzając i mając poczucie jakiegoś poczucia, że spełniło się patriotyczny obowiązek, powinność. Ale żeby od razu zmuszać do tego innych ludzi, bo "patriotyzm", bo "tak" i uj?

Cytuj:

---

ALE CZY WY DO CHUJA ZROZUMIECIE ŻE BOHATERAMI BYŁY OSOBY KTÓRE TAM NA TĄ ŚMIERĆ POSZŁY? To nie jest święto z okazji wspaniałej i słusznej decyzji tylko z okazji ludzi którzy oddali bezinteresownie życie za swój ukochany kraj.

---

Przepraszam, to była ich decyzja, nie moja. Ja urodziłem się kilkadziesiąt lat później i nie miałem żadnego wyboru. I właśnie z tego powodu mam mieć jakieś mistyczne, moralne obowiązki? Nie, tak to nie działa.

Cytuj:

---

To czemu tak nie robicie? Ważny jest chociaż najmniejszy gest i to co masz w duszy.

---

To już jest jakieś patologiczne ustawianie świata według swoich wartości, a nie według wartości, które inni posiadają ("w swoich duszach").

Cytuj:

---

Nie zwierzęciem, dla mnie jesteś człowiekem bez poczucia moralności - a takim do zwierząt niewiele.

---

"Krowa, która dużo muczy, mało mleka daje" ;-]

I najgłośniej szczekają te małe pieski.

Cytuj:

---

Astinus napisał

I najgłośniej szczekają te małe pieski.

---

Które w imię wolności chcą zakazywać i nakazywać i decydować o tym co ja robię.

Najbardziej niepokoi mnie fakt, że Ci patrioci nie znają historii. Jedną z najważniejszych przyczyn upadku naszego wspaniałego mocarstwa (tak polska była kiedyś mocarstwem od rozejmu w Dywilnie do powstania Chmielnickiego) I RP nie było ogromne wzmocnienie się sąsiadów (których siła oczywiście rosła ale w cale nie tak zastraszającym tempie - oprócz XVIII w.), a ogromne i szybko postępujące osłabienie wewnętrzne spowodowane brakiem reform, które często blokowali nasi wspaniali patrioci. Patriotą był też mam nadzieje znany reszcie patriotów Seweryn Rzewuski czy Szczęsny Potocki. Tyle, że mnie zawsze zastanawia czemu dzisiejsi patrioci nigdy się nie powołują na historie I RP ???Czyżby zrobili oni coś złego w tym czasie ? No przecież to lewackie gówno zorganizowała potop szwedzki (Hieronim Radziejowski - wyznawał inną religię niż reszta Polaczków !!). O tej historii patrioci zapomnieli. Zawsze się powołują na tą II WŚ i tylko na to. Chcę tylko przypomnieć, że jak już mówicie że historia zatoczy koło i znów staniemy się poddanymi to ja powiem przez kogo: przez was kochani patrioci. Jestem lewakiem socjalliberałem, socjaldemokratą. I co ? Ja szanuje historie polski. Znam na pamięć Inwokacje i Rotę i Nasz Hymn. A dla was szanowanie jej to sztuczne pokazywanie jak ją czcicie. A dla was jestem ścierwem bo mam inne zdanie. No cóż jak tak to widzę: wy niszczycie nie ten kraj (nie wiem czy zdajecie sobie z tego sprawę) i uważacie że robicie dobrze jak nasi przodkowie. Ale ja jako człowiek szanujący wolność drugiego pozwalam wam niszczyć swoja ojczyznę. MACIE DO TEGO PEŁNE PRAWO bo każdy ma prawo o decydowania o sobie a nie o innych. Ale ja jako lewak mam misje aby uzdrowić kraj. Mamy wroga i rywali. Naszym wrogiem nie są Niemcy czy Rosja, a wy wielcy patrioci. Te państwa są naszymi rywalami. To jest problem Polski, ta mentalność. Wy róbcie se co chcecie ostatnie słowa do was to to że patrioci by myśleli to Polacy nigdy nie znaleźli by się pod zaborami i nie musieli by ginąć. ale to był wasz wybór. Woleliście rozpieprzyć kraj...

Co do tematu: Madonna mogła by wybrać przecież inną datę, wiadomo zrobiła to specjalnie ale jak dla mnie nie robi to różnicy zresztą 1 sierpnia nie powinien być świętem. Poza tym nikt was nie zmusza do pójścia na koncert czy chociażby słuchania go...



Edit: Mam nadzieje że będzie takich koncertów ale w roli głównej z zespołami black i trash metalowymi najlepiej 24-26 grudnia :)