Euro 2012 - co nam to w ogóle daje?

Cytuj:

---

darss5 napisał

tak odbiegając od waszych pogaduszek, przed chwilą oglądałem reportaż, w którym to piłkarze zagraniczni martwili się czy mogą zamieszkać we Wrocławiu, gdyż myśleli, że nie ma tam wody zdatnej do użycia i bali się, że im ona zaszkodzi. Nie wiem czy dziennikarz, który to przygotowywał robił sobie jaja, ale jeśli nie, to czy inne kraje na prawdę widzą nas jako ludzie biegający z kijami, bez bieżącej wody itd?

---

No wiesz. Są takie czy inne plotki. Ja za to słyszałem, że w tym roku na Ukrainie po raz pierwszy zrezygnują z dorocznej konserwacji kanalizacji (normalnie przez to w stolicy w niektórych miejscach nie ma wody przez dłuższy okres czasu (ok tydzień czy dwa)). Takiego typu plotki dot. nas i generalnie Europy wschodniej zawsze były, tak wiec to jest doskonała okazja aby pokazać, że Polska wcale tak dużo nie różni się od naszych zachodnich sąsiadów.

No i poza tym nie rozumiem, dlaczego Brytyjczycy tak się obawiają rasizmu. Może i rzeczywiście brak nam doświadczenia w obcowaniu z ludźmi o innym kolorze skóry (przynajmniej u mnie w mieście takowych dużo nie ma), ale to nie powód aby od razu nas posądzać o rasizm. Jakoś o przestępstwach na tle rasowym nie słyszę, a za to w Wlk. Brytanii ich nie brak.

Statystyczne dane o przestępstwach na tle rasowym w Wlk Brytani.

Cytuj:

---

Statistics showed that 6171 incidents of racism were recorded in 2009/10 - a rise of 20.4% from the 5123 racist incidents recorded in 2008/9.

---

Cytuj:

---

Według raportu, w 2009 r. w polskich prokuraturach prowadzono w sumie 166 postępowań wobec przestępstw popełnionych z pobudek rasistowskich lub ksenofobicznych (124 z nich to postępowania wszczęte w 2009 r.; resztę kontynuowano). W 2006 r. w prokuraturach było w sumie 60 takich śledztw; w 2007 r. - 62; a w 2008 r. - 123.

---

Z kolei mają tylko statystycznie ok 25mln ludności więcej. To albo mają lepszą policje zajmująca się przestępstwami rasowymi, albo (co jest bardziej logiczne) jest u nas mniej przestępstw związanych z rasizmem, a co za tym idzie mniejszy rasizm panujący w społeczeństwie.

Bonus:
Wypowiedź Michaela Asleya nt. rasizmu w Polsce i o wypowiedzi Campbella. (Tam gdzie krąży wer. z lektorem)
http://www.youtube.com/watch?v=XUpe0...ature=youtu.be

Piłkarze z wyspy pokazali ostatnio jacy to oni są tolerancyjni co do czarnych

A co do tematu to ostatnio czytałem że hotele w warszawie/lwowie wzrosną o ~1000%/24h - na onecie żeby nie było

Ruscy się ponoć zaraz pytali o najdroższy hotel w Polsce ;d

Po co tutaj w ogole ktos kieruje sie pseudodokumentami pismakow z BBC, kiedy to slowa "kto nie skacze ten z Widzewa" sa tlumaczone jako "kto nie skacze ten jest zydem". O czym tutaj w ogole jest rozmowa? Lapanki czolowki polskich chuliganow jak za komuny juz sie zaczely, taki Staruch, chociaz jest tylko gniazdowym i jest czlonkiem grupy ultras "Nieznani Sprawcy" to wedlug spoleczenstwa dziennikarzyn jest podobno bossem mafii narkotykowej chuliganki Legii "Teddy Boys 95'". Zatrzymania oczywiscie bezpodstawne, bez okazania jakich kolwiek powodow oraz dowodow zatrzyman. Ten chlopak nie ma nawet prawa do obrony, jego adwokat musi go bronic nie majac pojecia o co w ogole jest oskarzony, musi go bronic nie spotykajac sie z Piotrkiem, bo jego adwokat nie widzial, ani dokumentow ani oskarzonego. Panstwo postkomunistyczne i milicyjne. Kibice juz dawno powiedzieli, ze nie ida na stadiony, ale pobawia sie na ulicach z przyjezdnymi. To eURO to jedna wielka jebana prowokacja z ta policja na stadionach, kamerami i regulami. Najbardziej smieszy mnie to, ze Ci co nigdy nie byli na wyjezdzie, ani pewnie na meczu, namawiaja do palowania kibicow, bo wyczytali w gazecie, ze odpalili race, tylko ze jak Ty bys stal w mlynie i nie robil nic oprocz spiewu i nagle bys dostal pala milicyjna to by pozniej bylo JP, policja zawsze i wszedzie jebana bedzie. SMIECH Z WAS. Jestescie jak te zasrane pismaki, co zycia na oczy nie widzieli, a pisza farmazony spoleczenstwu i ono to lyka.

Cytuj:

---

Magoo napisał

Po co tutaj w ogole ktos kieruje sie pseudodokumentami pismakow z BBC, kiedy to slowa "kto nie skacze ten z Widzewa" sa tlumaczone jako "kto nie skacze ten jest zydem". O czym tutaj w ogole jest rozmowa? Lapanki czolowki polskich chuliganow jak za komuny juz sie zaczely, taki Staruch, chociaz jest tylko gniazdowym i jest czlonkiem grupy ultras "Nieznani Sprawcy" to wedlug spoleczenstwa dziennikarzyn jest podobno bossem mafii narkotykowej chuliganki Legii "Teddy Boys 95'". Zatrzymania oczywiscie bezpodstawne, bez okazania jakich kolwiek powodow oraz dowodow zatrzyman. Ten chlopak nie ma nawet prawa do obrony, jego adwokat musi go bronic nie majac pojecia o co w ogole jest oskarzony, musi go bronic nie spotykajac sie z Piotrkiem, bo jego adwokat nie widzial, ani dokumentow ani oskarzonego. Panstwo postkomunistyczne i milicyjne. Kibice juz dawno powiedzieli, ze nie ida na stadiony, ale pobawia sie na ulicach z przyjezdnymi. To eURO to jedna wielka jebana prowokacja z ta policja na stadionach, kamerami i regulami. Najbardziej smieszy mnie to, ze Ci co nigdy nie byli na wyjezdzie, ani pewnie na meczu, namawiaja do palowania kibicow, bo wyczytali w gazecie, ze odpalili race, tylko ze jak Ty bys stal w mlynie i nie robil nic oprocz spiewu i nagle bys dostal pala milicyjna to by pozniej bylo JP, policja zawsze i wszedzie jebana bedzie. SMIECH Z WAS. Jestescie jak te zasrane pismaki, co zycia na oczy nie widzieli, a pisza farmazony spoleczenstwu i ono to lyka.

---

No tak, BBC w ogóle zrobiła rzetelny inaczej materiał, ale cóż poradzić.

Staruch ma konkretne zarzuty, za które grozi 10 lat wiezienia.

Cytuj:

---

32 osoby zatrzymane przez CBŚ usłyszały zarzuty m.in. handlu narkotykami. Prokuratura skierowała do sądu wnioski o ich tymczasowe aresztowanie. Warszawski sąd przychylił się do wniosku prokuratury i zgodził się na trzymiesięczny areszt dla Piotra S. pseudonim Staruch - dowiedziało się Radio ZET

Wcześniej Staruch usłyszał zarzut sprzedaży kilograma amfetaminy. Grozi mu do 10 lat więzienia.

---

Prawdę mówiąc, nie wiem jak jest traktowany, ale raczej sądzę, że twój opis jest w znacznym stopniu hiperbolizowany. Może i nie chodzę na stadiony na mecze, ale wystarczą mi relacje z tv aby zobaczyć jak zachowuje się część ludzi, którzy nazywają się kibicami. Policja, i te reguły, których najwidoczniej nie lubisz, są właśnie dla ciebie i innych normalnych kibiców, którzy chcą w spokoju obejrzeć mecz pośpiewać sobie, a nie w towarzystwie, które albo zrobi jakąś burdę, albo rozwali stadion, a jak im wynik meczu nie będzie pasować to go przerwą wchodząc na murawę. Nie lubisz policji? ok, pamiętaj, że bez nich ci tzw. kibice byliby zupełnie bez ograniczeń, tak więc byłoby np. wysokie prawdopodobieństwo, że dostałbyś nożem od kibica drużyny przeciwnej, bo kurcze zły szalik założyłeś. No i oczywiście wtedy to byłaby wina policji, że nie pilnują porządku. Nie wspominając o stratach jakie ponosi społeczeństwo, za to że stadiony trzeba by było remontować ze zniszczeń. Nawet nie mam nic przeciwko racom, czy przeklinaniu, ale jak słysze że zatrzymali jakiegoś idiotę z nożem, siekierą, kosą, czy metalową pałką podczas kontroli przed wejściem na stadion to aż mnie krew zalewa.

Tej "zabawy" na ulicach boję się najbardziej, bo znając życie, to najwięcej stracą na tym niewinni przechodnie.

Cytuj:

---

Xamek napisał

Staruch ma konkretne zarzuty, za które grozi 10 lat wiezienia.

---

I w areszcie siedział kilka miesięcy za rzekomą kradzież starych laczków i przepoconej koszulki.

Cytuj:

---

ok, pamiętaj, że bez nich ci tzw. kibice byliby zupełnie bez ograniczeń, tak więc byłoby np. wysokie prawdopodobieństwo, że dostałbyś nożem od kibica drużyny przeciwnej, bo kurcze zły szalik założyłeś. No i oczywiście wtedy to byłaby wina policji, że nie pilnują porządku. Nie wspominając o stratach jakie ponosi społeczeństwo, za to że stadiony trzeba by było remontować ze zniszczeń.

---

Policji nie było na stadionach! Wróciła na stadiony dopiero niedawno, gdy donald wymyślił sobie wojenkę z kibicami. ROZUMIESZ? NIEDAWNO POLICJI NIE BYŁO NA STADIONACH I POMIMO TEGO NIKT NIE USIŁOWAŁ NIKOGO ZABIĆ! ILE JESZCZE RAZY TRZEBA TO POWTÓRZYĆ, ŻEBY DOTARŁO? I na pewno więcej pieniędzy jest teraz marnotrawionych na pokazowe działania policji, niż szło na ewentualne naprawianie niewielkich szkód (co i tak wcale nie zdarzało się częściej niż teraz, gdy policja "pilnuje porządku").

Cytuj:

---

Nawet nie mam nic przeciwko racom, czy przeklinaniu, ale jak słysze że zatrzymali jakiegoś idiotę z nożem, siekierą, kosą, czy metalową pałką podczas kontroli przed wejściem na stadion to aż mnie krew zalewa.

---

To przestań słuchać bajki, może przestanie cię zalewać.

Cytuj:

---

Tej "zabawy" na ulicach boję się najbardziej, bo znając życie, to najwięcej stracą na tym niewinni przechodnie.

---

Szkoda tylko, że jak do tej pory na całej "zabawie" tracą tylko niewinni kibice.

Cytuj:

---

tibia77 napisał

I w areszcie siedział kilka miesięcy za rzekomą kradzież starych laczków i przepoconej koszulki.

Policji nie było na stadionach! Wróciła na stadiony dopiero niedawno, gdy donald wymyślił sobie wojenkę z kibicami. ROZUMIESZ? NIEDAWNO POLICJI NIE BYŁO NA STADIONACH I POMIMO TEGO NIKT NIE USIŁOWAŁ NIKOGO ZABIĆ! ILE JESZCZE RAZY TRZEBA TO POWTÓRZYĆ, ŻEBY DOTARŁO? I na pewno więcej pieniędzy jest teraz marnotrawionych na pokazowe działania policji, niż szło na ewentualne naprawianie niewielkich szkód (co i tak wcale nie zdarzało się częściej niż teraz, gdy policja "pilnuje porządku").

To przestań słuchać bajki, może przestanie cię zalewać.

Szkoda tylko, że jak do tej pory na całej "zabawie" tracą tylko niewinni kibice.

---

Incydenty z policja zdarzają się częściej, ponieważ to te palanty ubzdurały sobie, że ta policja jest tylko po to aby ich napadać. Dla mnie korzystniejsze jest zapobieganie przestępstw (bo jak już kogoś zabiją to będzie po ptakach), niż potem samo naprawiane szkód. Jakby nikt nie usiłował nikogo zabić, ani nic zniszczyć to by policja się nie pojawiła w ogóle, mam nadzieje że ująłem to najprościej jak tylko mogłem. Dla bandy, która chce iść na mecz aby tylko pobić się z innymi ludźmi powinna czekać kara. Ja nie twierdzę, że oni są mordercami bez uczuć, jednak w takich sytuacjach jaki oni tworzą po prostu wypadku muszą się kiedyś zdarzyć, a jak już kogoś zabiją to już tego nie odwrócisz.

Dokładnie do tej pory na tej zabawie tracą też niewinni kibice, ci którzy chcą iść na mecz i dopingować swoja drużynę, m.in tacy jak ty którzy chcą tylko śpiewać. A policja jest tam, aby zapewnić ci tą możliwość i cię ochronić. To prawda, czasami pewnie zdarza się, że ktoś nie winny ucierpi na tym. Jednakże jakieś działania muszą być podjęte, ponieważ "kibice" nie potrafili się bawić spokojnie z innymi samemu bez groźby bata nad ich głową, to będą się bawić po naszych zasadach przymusem (to znaczy po zasadach cywilizowanego świata). Szczególnie zwracając uwagę na Euro 2012, gdzie mamy okazję pokazać się z tej lepszej strony. Nie wystarczy mieć przygotowanej imprezy, ale także ludzie muszą się zachowywać na poziomie. I najwyższy czas wypełnić takie myślenie z naszego społeczeństwa, że jak państwowe to można zniszczyć bo i tak to inni naprawią. Jakby wlepiać tym palantom co biegają i niszczą stadiony po 30tys zl kary, a nie więzienie, to odechciałby się niszczyć mienia.
Nie zamierzam dalej dyskutować nt. Starucha, nie wiem ile siedział w areszcie, nie wiem nic nt. jego prawnika, ale wiem, że ma postawione zarzuty i grozi mu 10 lat więzienia, chciałem tylko zaznaczyć, że propagowanie faktu, że nikt mu nie postawił zarzutów jest po prostu kłamstwem.

tibia77 powiedz jeszcze, że nikt nie chodzi z teleskopami albo meczetami to Cię wyśmieję

Cytuj:

---

Rocky Balboa napisał

tibia77 powiedz jeszcze, że nikt nie chodzi z teleskopami albo meczetami to Cię wyśmieję

---

Między ekipami masz takie coś jak pakt antysprzętowy(nie zatwierdzony tylko w krk), oczywiście zdarzają się przypadki że ktoś to nagina, ale uwierz mi, maczetom czy teleksopem nie dostaniesz na trybunie od swojego, czy nawet na ulicy od przeciwnika, walka na noże to już jest wyższa szkoła jazdy dla węższego grona, a ci co ze sobą sprzęt wożą to dlatego że nigdy nie wiesz czy rywal również nie postanowił go wziąść.

Cytuj:

---

Adziorroo napisał

Między ekipami masz takie coś jak pakt antysprzętowy(nie zatwierdzony tylko w krk), oczywiście zdarzają się przypadki że ktoś to nagina, ale uwierz mi, maczetom czy teleksopem nie dostaniesz na trybunie od swojego, czy nawet na ulicy od przeciwnika, walka na noże to już jest wyższa szkoła jazdy dla węższego grona, a ci co ze sobą sprzęt wożą to dlatego że nigdy nie wiesz czy rywal również nie postanowił go wziąść.

---

ale jest? jest.
a już samo to, że jest jakiś pakt antysprzętowy świadczy o tym, że to bydło trzeba zamykać i pałować

Cytuj:

---

Rocky Balboa napisał

ale jest? jest.
a już samo to, że jest jakiś pakt antysprzętowy świadczy o tym, że to bydło trzeba zamykać i pałować

---

Chyba ty nie rozumiesz o czym piszesz ani co czytasz, ale najważniejsze żeby bydło napier*alać. Pakt jest ustalony przez TYCH ZŁYCH CHULIGANÓW, czyli jak widzisz sami honor posiadają, i właśnie podczas meczu to oni dbają tak naprawdę o bezpieczeństwo reszty kibiców, bo ty do walki nie staniesz.
I szczerze, ile razy w tym sezonie była burda na stadionie? Jakimkolwiek? A teraz zobacz ile razy "interweniowała" policja i ochrona.
Na meczach jest względny spokój, słowna napinka rzadko konfrontacja. A to że po meczu ustawią się w lesie coś ci przeszkadza? Jadą tam osoby zainteresowane, które wiedzą po co jadą i co może je czekać.

Cytuj:

---

Adziorroo napisał

Chyba ty nie rozumiesz o czym piszesz ani co czytasz, ale najważniejsze żeby bydło napier*alać. Pakt jest ustalony przez TYCH ZŁYCH CHULIGANÓW, czyli jak widzisz sami honor posiadają, i właśnie podczas meczu to oni dbają tak naprawdę o bezpieczeństwo reszty kibiców, bo ty do walki nie staniesz.
I szczerze, ile razy w tym sezonie była burda na stadionie? Jakimkolwiek? A teraz zobacz ile razy "interweniowała" policja i ochrona.
Na meczach jest względny spokój, słowna napinka rzadko konfrontacja. A to że po meczu ustawią się w lesie coś ci przeszkadza? Jadą tam osoby zainteresowane, które wiedzą po co jadą i co może je czekać.

---

-honor w napierdalaniu się
-ale bez nich byłoby bezpiecznie
-szkoda słów

Cytuj:

---

Xamek napisał

Incydenty z policja zdarzają się częściej, ponieważ to te palanty ubzdurały sobie, że ta policja jest tylko po to aby ich napadać. Dla mnie korzystniejsze jest zapobieganie przestępstw (bo jak już kogoś zabiją to będzie po ptakach), niż potem samo naprawiane szkód. Jakby nikt nie usiłował nikogo zabić, ani nic zniszczyć to by policja się nie pojawiła w ogóle, mam nadzieje że ująłem to najprościej jak tylko mogłem. Dla bandy, która chce iść na mecz aby tylko pobić się z innymi ludźmi powinna czekać kara. Ja nie twierdzę, że oni są mordercami bez uczuć, jednak w takich sytuacjach jaki oni tworzą po prostu wypadku muszą się kiedyś zdarzyć, a jak już kogoś zabiją to już tego nie odwrócisz.

---

No ale fakty są takie, że obecność policji nie tylko wywołuje agresję, ale także niczemu nie zapobiega. Nie ma żadnych podstaw, by sądzić, że gdyby policja nie została wprowadzona na stadiony, to w najbliższym czasie na którymś z nich doszłoby do morderstwa. Równie dobrze można poustawiać policjantów w szkołach, sklepach, na uczelniach w teatrach i toaletach, bo nigdy nie wiadomo, czy kiedyś komuś się tam coś nie stanie. A jak już się stanie, to czasu nie cofniesz! Tylko kto będzie za to wszystko płacił?

Cytuj:

---

Dokładnie do tej pory na tej zabawie tracą też niewinni kibice, ci którzy chcą iść na mecz i dopingować swoja drużynę, m.in tacy jak ty którzy chcą tylko śpiewać. A policja jest tam, aby zapewnić ci tą możliwość i cię ochronić.

---

Ale ja nie chcę żeby mnie ochraniali. Nie dlatego, że jestem wielki jp hwdp i nie wiadomo co jeszcze. Dlatego, że dużo bezpieczniej się czułem, gdy policji nie było. Nigdy nie odczuwałem żadnego zagrożenia, a teraz to muszę się oglądać, czy czasem jakiegoś tajniaka obok nie ma, bo jeszcze mi wlepią 2 tysiące do zapłaty za "sędzia kalosz", albo wywiozą w kajdankach do aresztu za stanie na schodach lub zajmowanie innego miejsca niż na bilecie.

Cytuj:

---

To prawda, czasami pewnie zdarza się, że ktoś nie winny ucierpi na tym. Jednakże jakieś działania muszą być podjęte, ponieważ "kibice" nie potrafili się bawić spokojnie z innymi samemu bez groźby bata nad ich głową, to będą się bawić po naszych zasadach przymusem (to znaczy po zasadach cywilizowanego świata).

---

Potrafili. Jeśli ktoś tego nie robił, to widocznie nie chciał. Jeśli wtedy nie chciał, to teraz też nie zechce. Zwłaszcza, że jak do tej pory WSZYSTKIE działania skierowane są przeciwko kibicom, którzy z zadymami nie mają nic wspólnego. A w cywilizowanym świecie nie zamyka się stadionów, bo ktoś wbiegł na murawę, nie prześladuje się osób decyzyjnych w środowisku kibicowskim, bo ktoś ma taki kaprys, nie zamyka się nikogo za wywieszanie flag z antykomunistycznymi symbolami i nie robi się jeszcze wielu innych rzeczy, które u nas mają miejsce pod pretekstem walki z rzekomym bandytyzmem i terrorem wobec rodzin z dziećmi.

Cytuj:

---

Szczególnie zwracając uwagę na Euro 2012, gdzie mamy okazję pokazać się z tej lepszej strony. Nie wystarczy mieć przygotowanej imprezy, ale także ludzie muszą się zachowywać na poziomie. I najwyższy czas wypełnić takie myślenie z naszego społeczeństwa, że jak państwowe to można zniszczyć bo i tak to inni naprawią. Jakby wlepiać tym palantom co biegają i niszczą stadiony po 30tys zl kary, a nie więzienie, to odechciałby się niszczyć mienia.

---

Na żadnym stadionie na euro i tak nie doszłoby do żadnego poważnego incydentu. Po pierwsze większość ekip ma w dupie ten turniej. Po drugie dystrybucja biletów była prowadzona w taki sposób, że było niemożliwe zdobyć odpowiednią ilość wejściówek, bo te trafiły głównie do sponsorów i działaczy, do przyjaciół sponsorów i działaczy, do przyjaciół ich przyjaciół itp. A reszta była rozlosowywana. A działania uderzające w środowisko kibicowskie, mogą tylko spowodować frustrację, która zostanie wylana na ulicach w trakcie mistrzostw. Dużo rozsądniej byłoby bez medialnego szumu zamykać bandytów itp. a z kibicami współpracować, niż zamykać kibiców, bandytów olewać i prowadzić nagonkę w mediach.

Cytuj:

---

Nie zamierzam dalej dyskutować nt. Starucha, nie wiem ile siedział w areszcie, nie wiem nic nt. jego prawnika, ale wiem, że ma postawione zarzuty i grozi mu 10 lat więzienia, chciałem tylko zaznaczyć, że propagowanie faktu, że nikt mu nie postawił zarzutów jest po prostu kłamstwem.

---

Nie mam zamiaru bronić żadnego Starucha, ale z niego już od dawna robiono wroga publicznego numer jeden, więc wcale bym się nie zdziwił, gdyby to była wymyślona i zaplanowana akcja w celu udupienia go (choć nie twierdzę, że tak było). To tak swoją drogą.
Najśmieszniejsza rzecz związana z tym panem to to, że kiedy udzielał wywiadu dla polsat news, to on - właśnie ten łysy bezmózg - wyszedł na (i tu zdanie postronnych osób) o wiele bardziej inteligentnego i rozgarniętego od dziennikarza polsatu.

Cytuj:

---

Rocky Balboa napisał

tibia77 powiedz jeszcze, że nikt nie chodzi z teleskopami albo meczetami to Cię wyśmieję

---

Na stadion, a o tym cały czas mówimy, nikt nie przychodzi z maczetą ani teleskopem. A ty kolejny raz udowadniasz, że lubisz się wypowiadać na tematy, w których jesteś TOTALNYM ignorantem.

Cytuj:

---

tibia77 napisał

Na stadion, a o tym cały czas mówimy, nikt nie przychodzi z maczetą ani teleskopem. A ty kolejny raz udowadniasz, że lubisz się wypowiadać na tematy, w których jesteś TOTALNYM ignorantem.

---

Nie przychodza, bo jednak są na tyle inteligentni żeby ogarnąć, że to znajdą podczas kontroli.
Za to na osiedlach jest to stan codzienny.

Cytuj:

---

Rocky Balboa napisał

Nie przychodza, bo jednak są na tyle inteligentni żeby ogarnąć, że to znajdą podczas kontroli.
Za to na osiedlach jest to stan codzienny.

---

A co to ma wspólnego z tematem, bałwanie? I nie, nie jest to codzienność.