Reklama

Pokaż wyniki sondy: W wyborach 2011 zagłosuję lub zaglosowałbym na:

Głosujący
418. Nie możesz głosować w tej ankiecie
  • Platforma Obywatelska

    52 12.44%
  • Prawo i Sprawiedlowość

    39 9.33%
  • Kongres Nowej Prawicy

    136 32.54%
  • Sojusz Lewicy Demokratycznej

    19 4.55%
  • Polskie Stronnictwo Ludowe

    4 0.96%
  • Prawica Rzeczypospolitej

    5 1.20%
  • Ruch Palikota

    124 29.67%
  • Polska Jest Najważniejsza

    11 2.63%
  • inna partia

    28 6.70%
Strona 182 z 183 PierwszaPierwsza ... 82132172180181182183 OstatniaOstatnia
Pokazuje wyniki od 2,716 do 2,730 z 2742

Temat: Wybory 2011

  1. #2716

    Data rejestracji
    2007
    Posty
    35
    Siła reputacji
    0

    Domyślny

    Chyba jeśli chodzi o popularność na youtube, chociaż błazny Palikota będą mu robić silną konkurencję :]

  2. #2717

    Data rejestracji
    2006
    Posty
    2,188
    Siła reputacji
    20

    Domyślny

    @Bedlin

    Źródło?
    Cytuj Zeimer napisał Pokaż post
    Cytat został ukryty, ponieważ ignorujesz tego użytkownika. Pokaż cytat.
    Można (zalegalizować niewolnictwo), ale wtedy wszelkim lewakom pękłaby żyłka i byłaby tak potężna nagonka w mediach "Korwin chce przywrócić niewolnictwo", że nie warto o tym wspominać.
    Cytuj Govinem napisał Pokaż post
    Cytat został ukryty, ponieważ ignorujesz tego użytkownika. Pokaż cytat.
    Wolny Człowiek może (zostać niewolnikiem). jeżeli chce to co ja zrobię.

  3. #2718

    Notoryczny Miotacz Postów Visher jest teraz offline
    Avatar Visher
    Data rejestracji
    2009
    Położenie
    Stalowa Wola.
    Posty
    1,253
    Siła reputacji
    17

    Domyślny

    Całe to podwyższanie podatków to jeden bullshit. Ukazuje tylko jak obecni rządzący nie potrafią radzić sobie z problemami finansowymi, ich bezradność. Jednym z rozwiązań które KNP proponuje jest zlikwidowanie podatku dochodowego - na samym początku może się wydawać, że mniejsze podatki=mniejsze wpływy do budżetu, ale:

    • Zniesienie podatku dochodowego to zmniejszenie kosztu utrzymania pracownika przez pracodawcę,
    • Ale także ogromne ułatwienie podatkowe, przedsiębiorcy nie będą musieli tracić czasu na rozliczanie się z każdej złotówki,
    • Wpływy z PITu i CITu są prawie pożerane przez koszty jego zbierania,
    • Pracodawca mający więcej pieniędzy może: zwiększyć liczbę zatrudnionych pracowników lub zwiększyć ich pensję,
    • Zwiększenie liczby zatrudnionych ludzi spowoduje, że spadnie bezrobocie, nowi pracujący zaczną zarabiać i wydawać pieniądze, co zwiększy wpływy z VATu,
    • Pracownicy ze zwiększoną pensją będą więcej wydawać, i jak wyżej wpływy z VATu wzrosną.
    Tak więc podwyższanie podatków wcale nie musi być jedyną słuszną opcją, wyżej widać jak za jednym zamachem będzie można załatwić bezrobocie, zwiększyć wpływy do budżetu i ogromnie ułatwić pracę przedsiębiorcom.

  4. Reklama
  5. #2719

  6. #2720
    Avatar Slupek
    Data rejestracji
    2010
    Położenie
    Lublin
    Wiek
    32
    Posty
    3,109
    Siła reputacji
    17

    Domyślny

    Cytuj Visher napisał Pokaż post
    Cytat został ukryty, ponieważ ignorujesz tego użytkownika. Pokaż cytat.
    Jednym z rozwiązań które KNP proponuje jest [...]
    Do was serio nie dociera, że KNP rządzić w Polsce nie będzie? I serio wierzysz w każdy ten postulat? Brawo za naiwność. Takie zmiany trzeba wprowadzać przez jakieś 8-10lat...

    Wpływy z PITu i CITu są prawie pożerane przez koszty jego zbierania,
    I tylko wielki Korwin potrafi to wyliczyć. Reszta jest na tyle głupia, że nie umie...

    Pracodawca mający więcej pieniędzy może: zwiększyć liczbę zatrudnionych pracowników lub zwiększyć ich pensję,
    Wierzysz w to? Przecież każdy pracodawca widząc większy zysk, więcej ciągnie do siebie. Prezes jest bogatszy, ale pracownik - nie bardzo...

    Zwiększenie liczby zatrudnionych ludzi spowoduje, że spadnie bezrobocie, nowi pracujący zaczną zarabiać i wydawać pieniądze, co zwiększy wpływy z VATu,
    O taak! Ale, że KNP chce zwolnić kilkaset tysięcy urzędników, co zwiększy bezrobocie o parę % to już nie wspomnisz. W dodatku bezrobocie zwiększy się z dnia na dzień, a zacznie pomniejszać może po roku/dwóch. Co z tymi ludźmi zrobicie w takim razie? :o

    Pracownicy ze zwiększoną pensją będą więcej wydawać, i jak wyżej wpływy z VATu wzrosną.
    Za dobrych parę lat. A za nim do tego dojdzie, Polska zbankrutuje, bo z samego VATu nie da rady prowadzić Państwa.

    Tak więc podwyższanie podatków wcale nie musi być jedyną słuszną opcją, wyżej widać jak za jednym zamachem będzie można załatwić bezrobocie, zwiększyć wpływy do budżetu i ogromnie ułatwić pracę przedsiębiorcom.
    Nie przekonałeś mnie, że wpływy będą większe. Ba, jestem pewny, że mniejsze + bezrobocie wzrasta, biedni zostają biednymi, a bogaci jeszcze bardziej się bogacą. Wizja państwa KNP.



    the end.
    Ostatnio zmieniony przez Slupek : 12-10-2011, 15:35

  7. #2721

    Data rejestracji
    2007
    Posty
    35
    Siła reputacji
    0

    Domyślny

    Cytuj Visher napisał Pokaż post
    Cytat został ukryty, ponieważ ignorujesz tego użytkownika. Pokaż cytat.
    Całe to podwyższanie podatków to jeden bullshit. Ukazuje tylko jak obecni rządzący nie potrafią radzić sobie z problemami finansowymi, ich bezradność. Jednym z rozwiązań które KNP proponuje jest zlikwidowanie podatku dochodowego - na samym początku może się wydawać, że mniejsze podatki=mniejsze wpływy do budżetu, ale:
    Uhh, korwinowcy, gdyby wszystko było takie proste, jak sie temu Waszemu guru wydaje...

    Podatki dochodowe w Polsce to 1/3 wpływów do budżetu
    *. Zastanów się, zanim zmniejszysz wpływy państwa o 35%.



    • Wpływy z PITu i CITu są prawie pożerane przez koszty jego zbierania,
    Wiarygodny dowód proszę, or didn't happen.

    • Pracodawca mający więcej pieniędzy może: zwiększyć liczbę zatrudnionych pracowników lub zwiększyć ich pensję,
    Może - to kluczowe słowo. Jeśli pracodawca będzie miał więcej pieniędzy, to po co ma je przeznaczać na nowych, zbędnych pracowników bądź na radykalne podwyżki dla obecnych? Przedsiębiorstwo ma przynosić zysk, a nie być instytucją charytatywną.

    • Zwiększenie liczby zatrudnionych ludzi spowoduje, że spadnie bezrobocie, nowi pracujący zaczną zarabiać i wydawać pieniądze, co zwiększy wpływy z VATu,
    • Pracownicy ze zwiększoną pensją będą więcej wydawać, i jak wyżej wpływy z VATu wzrosną.
    Jak wyżej, nikt nie będzie zatrudniał zbędnych pracowników pod hasłem walki z bezrobociem. A jeśli podwyżki będą, to nie na tyle znaczące, żeby (nawet w połączeniu z likwidacją PIT) drastycznie w skali kraju zwiększyły konsumpcję, a już na pewno nie na tyle, żeby dochody z VATu wzrosły dwukrotnie (tyle trzeba, żeby nadrobić likwidację PIT i CIT). I nie wiem czy wiecie, wyznawcy korwinizmu, ale ten gośc chce jeszcze obniżyć akcyzę (podatek akcyzowy to 20% wpływów do budżetu).

    Tak więc podwyższanie podatków wcale nie musi być jedyną słuszną opcją, wyżej widać jak za jednym zamachem będzie można załatwić bezrobocie, zwiększyć wpływy do budżetu i ogromnie ułatwić pracę przedsiębiorcom.
    Kocham takie naiwne uproszczenia :] Niezły populista z tego Korwina, nie dziwię się, że jest taki popularny w Internecie. Rzuca jednak sloganami, bez jakiegokolwiek planu wprowadzenia ich w życie.


    * http://www.mf.gov.pl/_files_/podatki...wy_12_2010.pdf

  8. Reklama
  9. #2722
    Avatar Szantymen
    Data rejestracji
    2007
    Położenie
    Szczecin
    Posty
    1,731
    Siła reputacji
    19

    Domyślny

    Cytuj Awatares napisał Pokaż post
    Cytat został ukryty, ponieważ ignorujesz tego użytkownika. Pokaż cytat.
    Może - to kluczowe słowo. Jeśli pracodawca będzie miał więcej pieniędzy, to po co ma je przeznaczać na nowych, zbędnych pracowników bądź na radykalne podwyżki dla obecnych? Przedsiębiorstwo ma przynosić zysk, a nie być instytucją charytatywną.
    Pracodawca zatrudni nowych pracowników, żeby zwiększyć produkcję. Ewentualnie jeśli nie jest to potrzebne to będzie inwestował w przedsiębiorstwo w jakiś inny sposób, po to żeby przedsiębiorstwo przynosiło jeszcze większe zyski. Przedsiębiorstwo ma nie tylko przynosić zysk - ma też przynosić coraz większy zysk! Kto nie wolałby mieć 10 000 zamiast 5 000 miesięcznie?

    A podwyżki są wymuszane przez rosnący popyt na pracę. Jeżeli przedsiębiorcy mają więcej pieniędzy, to rozwijają swoje firmy, zatrudniają więcej ludzi przez co popyt na pracę rośnie, ergo rosną płace pracowników.

  10. #2723

    Notoryczny Miotacz Postów Visher jest teraz offline
    Avatar Visher
    Data rejestracji
    2009
    Położenie
    Stalowa Wola.
    Posty
    1,253
    Siła reputacji
    17

    Domyślny

    http://publicysta.blogspot.com/2011/...chodowego.html
    1. PIT oraz CIT mają stosunkowo niewielki udział w dochodach budżetu państwa. Dochody z podatku PIT w I kwartale 2011 r. wynosiły zaledwie 7,6 mld zł. CIT stanowi jeszcze mniej bo tylko 7,1 mld zł. Są to stosunkowo niewielkie kwoty w porównaniu z innymi podatkowymi dochodami budżetu państwa. Dla porównania w I kwartale 2011 r. wpływy z tytułu podatku VAT wynosiły 30,4 mld zł, a z akcyzy 16,6 mld zł (dwa główne źródła dochodów państwa). Lepszym rozwiązaniem byłoby wprowadzenie w miejsce podatku PIT oraz CIT jednolitej stawki VAT (np. 25%) na wszystkie towary, bez żadnych ulgowych stawek. (źródło: Ministerstwo Finansów)


    2. Podatek PIT jest w dużej części płacony przez emerytów oraz pracowników sfery budżetowej (czyli ludzi którzy żyją z podatków płaconych przez ludzi zatrudnionych w przemyśle i usługach!) Kompletna paranoja - nieprawdaż? Płacony jest tutaj podatek od podatku już wcześniej przez kogoś zapłaconego! Te pieniądze nie są żadnym realnym dochodem budżetu państwa tylko transferem wewnętrznym. Nie dziwi więc fakt, że podniesienie pensji w sektorze publicznym czy podwyżka emerytur wpływa na wzrost wpływów z podatku PIT.


    3. CIT rodzi ogromne koszty w przedsiębiorstwach między innymi z powodu dużych wydatków na księgowość (trzeba prowadzić dwie odrębne księgowości - jedna na potrzeby podatkowe, druga zgodna z ustawą o rachunkowości).


    4. PIT i CIT stał się elementem donosicielstwa na sąsiada czy konkurencyjną firmę, której się powiodło i zdaniem "dobrego" informatora przychód ten był nieopodatkowany. Zawsze można komuś zaszkodzić i go zniszczyć nasyłając na niego po donosie kontrolę skarbową, która już niejedno przedsiębiorstwo doprowadziła do ruiny, a podatnika będącego osobą fizyczną na skraj bankructwa. Niepokój mogą budzić także coraz większe uprawnienia organów kontroli skarbowej.


    5. PIT i CIT generują ogromne koszty w budżecie państwa które są związane z jego poborem - ogromna rzesza inspektorów skarbowych oraz pałaców Urzędu Skarbowego kosztuje krocie. (Wg prof. Andrzeja Bliklego, koszty poboru podatku CIT sięgają 40%, PIT ok. 30%, a VAT prawie 20%., dane za 2010 r.)


    6. CIT hamuje rozwój przedsiębiorczości - nie jeden przedsiębiorca odczuł to na własnej skórze, a dodatkowo wielu potencjalnych przedsiębiorców nie rozpoczęło nawet działalności z powodu zagmatwanego systemu podatku dochodowego (ustawa o podatku dochodowym była od początku istnienia nowelizowana już ponad 100 razy!)


    7. Podatki dochodowe to zwiększona kontrola państwa nad obywatelem - dzięki PIT państwo może kontrolować niewygodnych dla rządu mieszkańców, a w razie nieposłuszeństwa wysłać na nich kontrolę skarbową. Niejasne przepisy podatkowe to także kontrola nad przedsiębiorstwami - państwo utrzymując CIT ma w szachu każdego przedsiębiorcę, który ze strachu przed kontrolą skarbową wprowadzi każde zalecenie państwowych urzędników.


    8. Likwidacja podatku dochodowego wcale nie musi zmniejszyć wpływów do budżetu państwa. Ba - może je nawet zwiększyć, w skutek uwolnienia przedsiębiorczości oraz zmniejszenia kosztów związanych z jego funkcjonowaniem i odprowadzaniem u obecnych przedsiębiorców. Może to skutkować wieloma innowacyjnymi inwestycjami oraz spadkiem bezrobocia, co w konsekwencji przełoży się na wzrost konsumpcji i większe wpływy do budżetu z tytułu VAT oraz akcyzy.


    9. PIT oraz CIT to także zmarnowany czas, który należy poświęcić na wypełnienie deklaracji podatkowej. Przedsiębiorcy, zamiast zajmować się prowadzeniem firmy (zwłaszcza ci mali) ślęczą nad drukami urzędowymi, a zwykła osoba fizyczna, zamiast cieszyć się życiem, musi przymusowo wypełnić deklaracje PIT.

    10. Podatek dochodowy to kara za dobrą pracę. Absurdem jest, że karzemy podatkiem dochodowym ludzi pracujących, a nagradzamy zasiłkiem bezrobotnych czy utrzymujemy więźniów (kosztuje nas to 76 zł dziennie czyli 2280 zł miesięcznie. źródło: Gazeta Lubuska). Tych pierwszych brak państwowej pomocy zmotywowałby to efektywnego szukania pracy, a ci drudzy winni się utrzymywać z własnej pracy (np. mogliby wykonywać roboty publiczne).


    Ja osobiście jestem oczywiście za pełną likwidacją podatku dochodowego. Zarówno PIT oraz CIT. Przypominam, że jedyną partią polityczną która się opowiada za jego pełną likwidacją jest Kongres Nowej Prawicy Janusza Korwin Mikkego i na tą partię zamierzam zagłosować w najbliższych wyborach parlamentarnych.
    To wszystko na ten temat, kkthxbye.
    Ostatnio zmieniony przez Visher : 12-10-2011, 17:02

  11. #2724

    Data rejestracji
    2007
    Posty
    35
    Siła reputacji
    0

    Domyślny

    Wklejasz tutaj fragment bloga jakiegoś stronniczego amatora i nazywasz to wiarygodnym źródłem? Liczyłem, że korwinowców stać na więcej.

    1. PIT i CIT dają niewiele mniej niż akcyza i połowę tego co VAT. To nie jest mało.
    2. Wiarygodny dowód, or didn't happen.
    3. Wiarygodny dowód, or didn't happen.
    4. Wiarygodny dowód na skalę zjawiska, or didn't happen.
    6. Wiarygodny dowód na skalę zjawiska, or didn't happen.
    7. Jeśli pragniecie samowolki, to istnieją kraje w stylu Somalii tudzież Burkiny Faso, tam obywatele nie są "kontrolowani".
    8. Znów może, może. Wiarygodny dowód, or didn't happen.
    9. No niestety, pracujemy i jesteśmy obywatelami, jakieś obowiązki wobec państwa musimy mieć. Ale podejrzewam, że w Somalii na państwo można sobie bimbać.


    Zauważyłem, że u korwinowców rzucanie ogólnikowymi sloganami, nie popartych danymi i faktami, to jakaś mania.

  12. Reklama
  13. #2725
    Avatar Zeimer
    Data rejestracji
    2008
    Położenie
    Kraina Konserwatywnych Liberałów
    Posty
    398
    Siła reputacji
    18

    Domyślny

    Cytuj Awatares napisał Pokaż post
    Cytat został ukryty, ponieważ ignorujesz tego użytkownika. Pokaż cytat.
    Wklejasz tutaj fragment bloga jakiegoś stronniczego amatora i nazywasz to wiarygodnym źródłem? Liczyłem, że korwinowców stać na więcej.

    1. PIT i CIT dają niewiele mniej niż akcyza i połowę tego co VAT. To nie jest mało.
    2. Wiarygodny dowód, or didn't happen.
    3. Wiarygodny dowód, or didn't happen.
    4. Wiarygodny dowód na skalę zjawiska, or didn't happen.
    6. Wiarygodny dowód na skalę zjawiska, or didn't happen.
    7. Jeśli pragniecie samowolki, to istnieją kraje w stylu Somalii tudzież Burkiny Faso, tam obywatele nie są "kontrolowani".
    8. Znów może, może. Wiarygodny dowód, or didn't happen.
    9. No niestety, pracujemy i jesteśmy obywatelami, jakieś obowiązki wobec państwa musimy mieć. Ale podejrzewam, że w Somalii na państwo można sobie bimbać.


    Zauważyłem, że u korwinowców rzucanie ogólnikowymi sloganami, nie popartych danymi i faktami, to jakaś mania.
    Udowodnij, że tak nie jest zamiast pierdolić : >

  14. #2726
    Avatar alien
    Data rejestracji
    2003
    Położenie
    Gliwice
    Wiek
    34
    Posty
    7,310
    Siła reputacji
    26

    Domyślny

    Awatares, Ty nie dales zadnego zrodla swoich tez, wiec jakim prawem dyskredytujesz zrodlo kogokolwiek?

  15. #2727

    Notoryczny Miotacz Postów Visher jest teraz offline
    Avatar Visher
    Data rejestracji
    2009
    Położenie
    Stalowa Wola.
    Posty
    1,253
    Siła reputacji
    17

    Domyślny

    Cytuj Awatares napisał Pokaż post
    Cytat został ukryty, ponieważ ignorujesz tego użytkownika. Pokaż cytat.
    Wklejasz tutaj fragment bloga jakiegoś stronniczego amatora i nazywasz to wiarygodnym źródłem? Liczyłem, że korwinowców stać na więcej.
    Na jakiej podstawie uznajesz, że Łukasz Witosz to amator? Czemu uważasz, że fakt iż dana osoba reprezentuje daną stronę jest zły?
    Dlaczego zinterpretowane dane Ministerstwa Finansów uważasz za fakt nie poparty danymi? Tak samo do faktów iż:
    • podatek dochodowy komplikuje księgowość
    • nasłanie skarbówki na xx firmę jest dla niej najgorszym scenariuszem bo firma musi przedstawiać tysiące faktur i wytłumaczyć jak zdobyła i na co wydała każdą złotówkę,
    • prawo podatkowe jest zmieniane zbyt często co powoduje problemy w jego interpretacji na bierząco, co z kolei spowalnia rozwój
    • itd. itp. nie chcę mi się przepisywać tego wpisu.
    @down:
    Nie jest bezpośrednią przyczyną, tak jak istnienie pocisków nie jest bezpośrednią przyczyną zabójstw. Ale podatek dochodowy tak jak pocisk może być skierowany przeciw komuś, co wywiera zabójczy efekt na celu. I zanim napiszesz że ten "typ" jest anonimowy, dokładniej przeglądnij jego bloga.
    Ostatnio zmieniony przez Visher : 12-10-2011, 19:36

  16. Reklama
  17. #2728

    Data rejestracji
    2007
    Posty
    35
    Siła reputacji
    0

    Domyślny

    UP:
    A kim jest ów Łukasz Witosz? Z tego, jak sam siebie określa na swoim blogu jest amatorem, którego kontakt z gospodarką i makroekonomią ogranicza się do hobbystycznego czytywania dzieł z dziedziny.

    I powiedz mi proszę, na podstawie jakich danych MF można dojść do wniosku np. że CIT hamuje rozwój przedsiębiorczości?


    2UP:
    Spojrzyj proszę do mojego poprzedniego posta. Dane o budżecie czerpię z wiarygodnego źródła rządowego, reszta moich wypowiedzi nie potrzebuje źródeł - bowiem powątpiewam jedynie w słuszność nieudowodnionych "prawd".

    3UP:
    Nie, nie przestanę, jak to określasz, pierdolić, bo zasada jest taka, że jeśli ktoś podaje jakieś kontrowersyjne tezy, to musi je udowodnić. I to w inny sposób niż podobnymi tezami, z których większość ma nadzwyczaj kiepskie pokrycie w źródłach.

    Visher cytuje jakiegoś anonimowego gościa, który to twierdzi (nie wiadomo na jakiej podstawie), że PIT jest podstawą do donosicielstwa (tylko nie odpowiadaj, że przecież jest....). Ja powątpiewam w ich wiarygodnośc. Pomyśl, kto tu powinien przedstawić dowody.


    DOWN:


    Powtórzę jeszcze raz, bloga hobbysty-amatora nie można uznać za wiarygodny dowód. A powątpiewać w tak wątpliwe zródła ma prawo każdy.
    Ostatnio zmieniony przez Awatares : 12-10-2011, 19:40

  18. #2729
    Avatar alien
    Data rejestracji
    2003
    Położenie
    Gliwice
    Wiek
    34
    Posty
    7,310
    Siła reputacji
    26

    Domyślny

    Visher ma jakiekolwiek dowody (odnies sie moze do ich jako takich, zamiast do ich autora) - ty nie masz zadnych, wiec jestes na przegranej pozycji.

  19. #2730
    Avatar Szantymen
    Data rejestracji
    2007
    Położenie
    Szczecin
    Posty
    1,731
    Siła reputacji
    19

    Domyślny

    Włącz sobie tvn CNBC to co drugi przedsiębiorca narzeka na stopień skomplikowania systemu podatkowego w Polsce (setki nowelizacji ustaw podatkowych w ostatnich latach!) To nie jest normalne. Podatek dochodowy - OK, ale dlaczego nie może być liniowy i bez żadnych ulg? Wtedy koszty dla państwa i koszty społeczne jego ściągania będą spokojnie ze 2 razy mniejsze...

  20. Reklama
Reklama

Informacje o temacie

Użytkownicy przeglądający temat

Aktualnie 1 użytkowników przegląda ten temat. (0 użytkowników i 1 gości)

Podobne tematy

  1. Sondaże, sondaże, a większość konstytucyjna WYBORY 2019
    Przez Pies w dziale O wszystkim i o niczym
    Odpowiedzi: 31
    Ostatni post: 14-03-2018, 21:07
  2. Wybory parlamentarne - jesień 2015.
    Przez KokoDzambo w dziale O wszystkim i o niczym
    Odpowiedzi: 1248
    Ostatni post: 03-11-2015, 13:21
  3. Wybory prezydenckie 2015 - druga tura
    Przez alien w dziale O wszystkim i o niczym
    Odpowiedzi: 877
    Ostatni post: 02-06-2015, 18:29
  4. Wybory prezydenckie 2015 - pierwsza tura
    Przez mtk w dziale O wszystkim i o niczym
    Odpowiedzi: 1203
    Ostatni post: 11-05-2015, 12:34
  5. Wybory w Rosji.
    Przez Elor Tulot w dziale O wszystkim i o niczym
    Odpowiedzi: 10
    Ostatni post: 06-03-2012, 17:08

Tagi tego tematu

Zakładki

Zakładki

Zasady postowania

  • Nie możesz pisać nowych tematów
  • Nie możesz pisać postów
  • Nie możesz używać załączników
  • Nie możesz edytować swoich postów
  •