Wybory 2011

U mnie osobiście nie mam żadnego klubu piłkarskiego, ale często chodziłem na żużel i jakoś tłumów agresywnych ludzi nie widziałem. Oczywiście były gwizdy i oklaski, różne slogany ale o to w tym chodzi.

@Awateras

To, że powiesz tym mniej inteligentnym, ze inteligentni nie potrzebują nic wyładowywać ( co nie jest do końca prawdą, bo np. sport to też wyładowanie się ). to oni przestaną to robić?
Świetny sposób na zapobieganie, szkoda że w ogóle nieskuteczny.


@Cado

Problem w tym, ze takie "zamieszki", bo trudno to nazwac po prostu zamieszkami. Zawsze się zdarzały, zdarzają i będą zdarzać, bo znajdzie się grupa idiotów która da się ponieść emocjom, jest na tyle głupia, ze będzie ryzykować. Problem w tym, ze sposób zapobiegania jest podobny do tego by teraz wprowadzić przymusowe testy psychologiczne dla rodzica, by wykluczyć możliwość molestowania swoich dzieci. Nawet jeżeli u nas dzieci nie są najbardziej molestowane, to dlaczeog by nie, przecież można z tym walczyć czyż nie? Wszędzie znajdzie się jakiś problem, tylko, że bardzo często próba jego leczenia jest gorsza niż sam problem, do tego coś co niekiedy wydaje się problemem nie do końca nim jest.

Cytuj:

---

alien napisał

Naprawdę znacie innych form powstrzymywania chuliganerii niż odpowiedzialność zbiorowa? To są chore metody, skoro zamiast marginesu robiącego syf cierpi ogół kibiców.

---

Dozywotnie zakazy stadionowe - to jest to.

@UP

Dlaczego by nie? Przecież ja nie jestem przeciw walce z kibicami, jestem przeciwko takiej walce jaka teraz jest ot co.

Cytuj:

---

mercury napisał

Dozywotnie zakazy stadionowe - to jest to.

---

No i właśnie o to chodzi. Żeby kara była dotkliwsza, ale dotykała tylko konkretnych kibiców, nie ogółu. Represja zamiast prewencji, bo na prewencji cierpi każdy zainteresowany sportem. Swoją drogą, skoro Polacy pochwalają chore metody Tuska, to nie zdziwie się, jeśli nastepnym razem odpowiedzialnosc zbiorowa obejmie ogół sportowców i osób zainteresowanych sportem w promieniu 500 km od bójki dwóch kiboli.

Cytuj:

---

alien napisał

Naprawdę znacie innych form powstrzymywania chuliganerii niż odpowiedzialność zbiorowa? To są chore metody, skoro zamiast marginesu robiącego syf cierpi ogół kibiców.

---

Problem w tym, że ten ogół kibiców toleruje (żeby nie powiedzieć propaguje) chuligański sposób "kibicowania". Właśnie ten ogół powinien starać się eliminować agresywne jednostki, tymczasem indywidua typu pana "Starucha" są teraz przez ten ogół gloryfikowane i uważane za bohaterów. Widziałem już wystarczająco dużo osób pochodzących z tego środowiska, by wyrobić sobie odpowiednią opinię...

Cytuj:

---

Xoltro napisał

@Froder

Po pierwsze zamykanie stadionów za drobne występki to jakiś żart, zobacz sobie co się dzieje w Niemczech albo nawet w Anglii, poziom tam bym powiedział "kibolów" jest dużo gorszy niż u nas w Polsce, tam jednak takich kar "za nic" nie ma. Ciekawe czy byś się tak cieszył jakbyś był ojcem i Cię zamknięto z powodu podejrzeń o pedofilie, bo lepiej dmuchać na zimne.

---

uff... Czy Ty widzisz, co Ty w ogóle piszesz? Drobne występki? Demolowanie Zawiszy po finale PP nazywasz drobnym występkiem? W Niemczech i Anglii są gorsi chuligani? Może kiedyś, faktycznie. Ale my cały czas mówimy o tym, co się dzieje NA stadionie. W Anglii i Niemczech trybuny są wypełnione po brzegi. Owszem, czasem są to imprezy dość piknikowe, ale nawet gdy dochodzi do starć między wrogimi drużynami (MU - Liverpool czy Schalke - Dortmund) mamy do czynienia z żywiołowym i nawet fanatycznym dopingiem, który jednak nie zamienia się w chaotyczne i niebezpieczne chuligańskie burdy.

A z tym pedofilem to dowaliłeś, że już ręce opadają. Czy Ty nadal nie rozumiesz, że stadiony są zamykane z powodu PRAWDZIWYCH, REALNYCH incydentów? Nie jest to podyktowane tym, że kilku pijanych kapturowców wyrwało krzesełka i rzuciło kilkoma kamieniami. Skala tego cholerstwa w tym kraju jest porażająca i NA TEN moment trzeba było podjąć taki błyskawiczny krok. Rozwiązanie tego problemu to już osobna kwestia i faktycznie wymaga czasu.

Cytuj:

---

Xoltro napisał

@UP

Dlaczego by nie? Przecież ja nie jestem przeciw walce z kibicami, jestem przeciwko takiej walce jaka teraz jest ot co.

---

Przeciez to co zrobil tusk bylo nagle, bo akurat kibole zaczeli sobie zabardzo pozwalac.
Teraz zapewne, mysle ze nawet w tym roku, wprowadza jakies ustawy, ktore beda zblizone do tych zagranicznych.


Wiec nie macie co krytykowac tuska, ktory zamknal stadiony na 2 tygodnie, teraz sie to zmieni.

Cytuj:

---

Xoltro napisał

To, że powiesz tym mniej inteligentnym, ze inteligentni nie potrzebują nic wyładowywać ( co nie jest do końca prawdą, bo np. sport to też wyładowanie się ). to oni przestaną to robić?
Świetny sposób na zapobieganie, szkoda że w ogóle nieskuteczny.

---

Kto tu mówi o przestawaniu?

Zaobserwuj zjawisko (a raczej jego brak) napieprzających się po ryjach doktorów, profesorów, prawników, lekarzy. Mężczyźni? Oczywiście. Ale jakoś nie muszą się prać po mordach jak banda ograniczonych prymitywów.

Nie ma przymusu wyładowywania się na ustawkach i nie próbuj w ten sposób usprawiedliwiać ich istnienia.

Cytuj:

---

Froder napisał

uff... Czy Ty widzisz, co Ty w ogóle piszesz? Drobne występki? Demolowanie Zawiszy po finale PP nazywasz drobnym występkiem? W Niemczech i Anglii są gorsi chuligani? Może kiedyś, faktycznie. Ale my cały czas mówimy o tym, co się dzieje NA stadionie. W Anglii i Niemczech trybuny są wypełnione po brzegi. Owszem, czasem są to imprezy dość piknikowe, ale nawet gdy dochodzi do starć między wrogimi drużynami (MU - Liverpool czy Schalke - Dortmund) mamy do czynienia z żywiołowym i nawet fanatycznym dopingiem, który jednak nie zamienia się w chaotyczne i niebezpieczne chuligańskie burdy.

A z tym pedofilem to dowaliłeś, że już ręce opadają. Czy Ty nadal nie rozumiesz, że stadiony są zamykane z powodu PRAWDZIWYCH, REALNYCH incydentów? Nie jest to podyktowane tym, że kilku pijanych kapturowców wyrwało krzesełka i rzuciło kilkoma kamieniami. Skala tego cholerstwa w tym kraju jest porażająca i NA TEN moment trzeba było podjąć taki błyskawiczny krok. Rozwiązanie tego problemu to już osobna kwestia i faktycznie wymaga czasu.

---

http://www.2x45.com.pl/aktualnosci/5...lsce-spokonie/

Zastanawiałem się właśnie czy wrzucać tak dużo linków, bo widac problematyczne bardzo jest przejrzenie ich wszystkich. Jak widac jest to mały incydent w porównaniu do tych wyżej. Do tego "kiedyś" z tego co wiem nie oznacza 4 dni wstecz.

Co do pedofilii, czy molestowania. Zaprzeczasz, że niektórzy rodzice molestują swoje dzieci?

@UP

Niezbyt rozumiem sensu twojego postu. Przecież jasne jest, że jest kilka % męskich osobników która lubi się prać po mordach, więc niech sie piorą między soba, nie rozumiem szczerze przesłania Twoich postów.

A skąd wiadomo czy wśród kiboli na meczu nie ma przypadkiem kilku lekarzy prawników itp tak samo po przeciwnej stronie...
Nie rozumiem po prostu dlaczego Tusku był tak pobłażliwy wobec kibiców a tak mocno dał w kość klubom zamykając stadiony.
Jeżeli ktoś atakuje funkcjonariusza policji (a ostatnio nawet funkcjonariuszki) to należy mu się co najmniej gumowa kula pod żebro
dla opamiętania.

Ciekawe jak ulozyly sie wyniki do wyzszej izby parlamentu. Jak narazie zadnych info.

Cytuj:

---

CiechanMiodowy napisał

A skąd wiadomo czy wśród kiboli na meczu nie ma przypadkiem kilku lekarzy prawników itp tak samo po przeciwnej stronie...
Nie rozumiem po prostu dlaczego Tusku był tak pobłażliwy wobec kibiców a tak mocno dał w kość klubom zamykając stadiony.
Jeżeli ktoś atakuje funkcjonariusza policji (a ostatnio nawet funkcjonariuszki) to należy mu się co najmniej gumowa kula pod żebro
dla opamiętania.

---

On chcial zastopowac to co sie dzialo i mu sie udalo.
Teraz wygral wybory, stawiam ze w miecha wprowadzi ustawy odnosnie stadionow.

Xoltro pisal o zuzlu, czy tam po wygranej wbiega pol stadionu na boisko ?
Przeciez to co bylo jak legia grala to masakra, stawiam ze cala druzyna byla obsrana po pachy jak kibice stali obok nich, mogli nawet pozabijac tych pilkazy, ale nie, na to sie nie patrzy, liczy sie to ze tusk zamknal stadion.

Cytuj:

---

termere napisał

A co pokierowało Tobą , że oddałeś głoś na PO ?

---

Pewnie to, że nie chciał Kaczora. To jedyny argument tej ciemnej masy głosującej na PO.

Cytuj:

---

Nayro napisał

ludziem czemu tak nie lubicie po, bo co, bo deficyt sie podniosl, bo stadiony zamkneli ? bo vat sie podniosl ? jak chcecie lepsza polske to musimy to zrobic wspolnymi silami, po woli sie troche zadluzyc zeby szybciej zrobic te podstawy ktore umozliwia nam dalszy rozwoj

---

To chyba brat bliźniak silsara :D

Cytuj:

---

Froder napisał

blablabla

---

Jeśli te stadiony są takie niebezpieczne jak mówisz, to w takim razie kto odpowiada za wybudowanie niebezpiecznych stadionów, które powinny być zamknięte, za NASZE pieniądze. Ogromne, zdecydowanie zbyt duże pieniądze, gwoli ścisłości. Mowa o kilku miliardach złotych.

@top
W sumie było pewne, że wygra PO przed PiSem, ale te prawie 40% to jakaś porażka. Chyba jeszcze większa niż 10% dla klauna, który i tak nie spełni swoich obietnic dot. legalizacji i utrzyma się jedynie dzięki modzie na hejtowanie Kościoła (zaskoczę przy okazji zwolenników opodatkowania Kościoła: księża PŁACĄ podatki). Ciemna masa.


A wszystkich, którzy pierdolą głupoty nt. kibiców zapraszam do stosownego tematu i wzywam do: 1. zaprzestania powtarzania tych samych idiotycznych "argumentów", które już wiele razy zostały tam obalone; 2. zaprzestania koloryzowania rzeczywistości; 3.zapoznania się z faktami, nim zacznie zdecyduje się włączyć do dyskusji.

Cytuj:

---

Xoltro napisał

Zaprzeczasz, że niektórzy rodzice molestują swoje dzieci?

---

Jak to się ma do omawianego problemu? Bo żadnej logicznej analogii nie potrafię się doszukać...
Nie zaprzeczam, ale ta dygresja jest pozbawiona sensu w ogóle.

A zresztą, nie chce mi się już czekać na odpowiedź. Późno jest, a i tak nie widzę sensu, żeby dalej polemizować.

tibia77@

Gdzie ja k... napisałem, że to STADIONY są niebezpieczne? No gdzie? Problemem są ludzie, ale już któryś raz powtórzę, że w TYM momencie zamknięcie stadionów było najzupełniej słusznym krokiem, a odpowiednie ustawy to osobna kwestia. Ale cała ta śmieszna krucjata tych tępych kiboli jest śmieszna i tyle... Krótkowzroczni hipokryci, tak można ich nazwać jedynie. I nigdzie "durne", w twoim mniemaniu, argumenty nie zostały obalone. Niech ci się tak wydaje, wierz w to sobie.

Było też wyraźnie widać zastępy policji która to w naszym kochanym państwie rządzonym przez ekipe Tusku nie może nawet wypalić z broni na gumowe kuleczki w grupe największych imbecyli. Zazwyczaj zaczyna się od kilku pełnych ułańskiej fantazji i testosteronu typków kilka celnych strzałów zbije im poziom adrenaliny ale niestety policjant w tym kraju ma mniej praw niż przestępcy no i cierpią kluby.

Żużel to akurat średnio popularny sport, moge sie zalozyc ze takowe incydenty miały miejsce ale oczywiście skalą nie dorównują ekstraklasie piłkarskiej oraz I II i III lidze, choć nie można powiedzieć że ich nie było a dlaczego ich nie widzielismy? Bo Tusku czy inny Kaczynski nie zamknal od razu stadionu, dopiero po tej akcji zrobiło się o chuligance głośno, ah jakim dziwnym trafem przed wyborami co nie?