[ARCHIWUM] Co w kole piszczy - luźne rozmowy na temat motoryzacji

e46 bym od razu odrzucil jezeli maja znaczenie koszta utrzymania.
moze mondeo mk3 po lifcie? za te pieniadze mozna wyrwac super egzemplarz z dobrym wyposazeniem. sam jezdze e46 (ktore swoja droga idzie na sprzedaz), a w zeszlym tygodniu kupilem dla ojca mondeo kombi z 2002r i caly czas nim jezdze. czesci w porownaniu do bmw tanie jak barszcz. usterki smieszne, a wygoda na sporo wyzszym poziomie. spojrz jeszcze na opla signum. do gazu nadaje sie 1.8 albo 2.0 turbo, 2.2 odrzuc z miejsca jak ci zalezy na lpg. wyposazenie czesto maja naprawde fajne. w szczegolnosci urzeka mnie lodowka w podlokietniku z tylu :)

przy takich przebiegach diesela tez bym raczej odrzucil. chociaz przy takich dystansach nie wiem czy nawet gaz ma racje bytu, zanim rzelaczy sie z benzyny na lpg to juz prawie na miejscu bedzie :P

Jeśli opel to silnik 1.6 podobno mało awarii jest z tego co słyszałem poza tym brat ma astreII heczbek z 99', ładne autko w przystępnej cenie jak na polskę, więc może w tym kierunku a poza tym najtańsza eksploatacja z tych co podałeś... Hondy lubią oryginalne części a one są drogie, bmw też zapewne są drogie. Tak więc jeśli opel ci pasuje to patrz coś pod niego, bo reszta to drożyzna.

Cytuj:

---

Koczek napisał

Jeśli opel to silnik 1.6 podobno mało awarii jest z tego co słyszałem poza tym brat ma astreII heczbek z 99', ładne autko w przystępnej cenie jak na polskę, więc może w tym kierunku a poza tym najtańsza eksploatacja z tych co podałeś... Hondy lubią oryginalne części a one są drogie, bmw też zapewne są drogie. Tak więc jeśli opel ci pasuje to patrz coś pod niego, bo reszta to drożyzna.

---

Miałeś, że piszesz?
Ludzie, rzygać mi się chce. Nie macie a piszecie... Mam BMW i części do tego auta wcale nie są dużo droższe do mojego poprzedniego hyundaia...
Ja mogę się wypowiedzieć o vw, audi, hyundai, fordzie i paru autach, bo miałem je w domu lub jeździłem, albo ze znajomym mechanikiem naprawiałem.
Wkurza mnie takie coś podobno, albo coś w ten deseń.

Cytuj:

---

Keyer napisał

@up
U mnie nawet przy wciśniętym sprzęgle do końca, 1 nie wchodzi łatwo przy 30 i więcej. Wydawało mi się to normalne ;s

---

A to nie przez synchronizację przypadkiem?

Cytuj:

---

twardy napisał

Miałeś, że piszesz?
Ludzie, rzygać mi się chce. Nie macie a piszecie... Mam BMW i części do tego auta wcale nie są dużo droższe do mojego poprzedniego hyundaia...
Ja mogę się wypowiedzieć o vw, audi, hyundai, fordzie i paru autach, bo miałem je w domu lub jeździłem, albo ze znajomym mechanikiem naprawiałem.
Wkurza mnie takie coś podobno, albo coś w ten deseń.

---

Skoro zarabiasz 3 tysiące i nie wydajesz na dom i jedzenie bo zapewniają ci to wszystko rodzice to nie widze problemu w zakupie bmw, ale jeśli doliczysz do tego wszystkie rachunki to zostanie ci tysiąc? a zapewnie i mniej.

Cytuj:

---

Binim napisał

jakbyscie samochod polecili do 20tys?
wymagania : rocznik min 2002
moc : min 120km /ok 10s do setki
nadwozie : tutaj nie ma to wielkiego znaczenia , biore pod uwage nawet kombi jesli byloby ladne stylistcznie
koszty ekpoloatacji : biorac pod uwage ze nie ja bede go utrzymywal to koszty nie moga byc wysokie
silnik: max 2,0
spalanie : max 12l lpg / 6-7 ropy , biorac pod uwage ze jedze w wiekszosci w miescie odcinki do 10km to nei wiem cyz diesel sie wgl oplaca, przebiegi to rocznie 10-15 tys km
moje typy : audi a3 I , bmw e46 , mazda 3 i 6 , astra h (stylistycznie to chyba moj faworyt), civic VII, seat leon I , ale na dobra sprawe nie mam konkretnego typu

---

jak astra Ci sie podoba to bierz, przyjemne autko nie wyróżnia się awaryjnością silnik bez znaczenia (benzyna dobrze znosi gaz a dieselki fiata bardzo dobre) na pewno coś znajdziesz dla siebie

Cytuj:

---

Koczek napisał

Skoro zarabiasz 3 tysiące i nie wydajesz na dom i jedzenie bo zapewniają ci to wszystko rodzice to nie widze problemu w zakupie bmw, ale jeśli doliczysz do tego wszystkie rachunki to zostanie ci tysiąc? a zapewnie i mniej.

---

Niestety, tyle nie zarabiam, rodzice grosza do auta mi nie dołożyli jak i na opłaty równiez, wszystko sam, do domu dokładam się normalnie jakbym mieszkał na stancji i to z własnej woli, więc jak ktoś chce, to może.

twardy a jakie ty masz bmw?
mi to się tak podobają e39,e60,e65 wszystko poliftowe ;D
Ale e39 jest najbliżej w zasięgu mojej ręki

http://otomoto.pl/renault-megane-now...C31270455.html

co myslicie?

Cytuj:

---

SzalonyMes napisał

http://otomoto.pl/renault-megane-now...C31270455.html

co myslicie?

---

może nie mieć podłogi jak to megany, rodzice kiedyś mieli i ruda wcinała ją każdego dnia żywcem, trzeba pojechać i zobaczyć bo tak to ciężko, na pewno był bity czy miał jakąś przygodę bo tylna klapa źle spasowana - po prawej 3x większa szpara ale to nie powinno nikogo dziwić, może też coś z prawą stroną przedniego zderzaka, kiera chyba czymś obszywana, nie jestem pewien czy to stockowe ale jeśli nie to musiała być zdrowo zajechana

Cytuj:

---

SzalonyMes napisał

http://otomoto.pl/renault-megane-now...C31270455.html
co myslicie?

---

Jeśli masz blisko to warto odwiedzić, cena nie jest wygórowana moim zdaniem choć auto ma już 18 lat. Ale ma ładne wyposażenie, stan na zdjęciach jest dobry, 4-drzwiowy, jedź zobacz. Nie będę nic więcej pisał bo @twardy już się zaczął dąsać o to że nie miałem auta a się wypowiadam, jednak jak wiadomo obecnie reno nie jest dobrą marką.


@napisz jak będziesz po wstępnych oględzinach.

Cytuj:

---

SzalonyMes napisał

http://otomoto.pl/renault-megane-now...C31270455.html

co myslicie?

---

Megany to się po 2000 zł kupuje, a nie po 3300. Przynajmniej jak się rozleci po ~2 latach to nie szkoda.

Cytuj:

---

Mexeminor napisał

A to nie przez synchronizację przypadkiem?

---

Co znaczy synchronizacja w tym przypadku?

Cytuj:

---

Keyer napisał

Co znaczy synchronizacja w tym przypadku?

---

No synchronizacja skrzyni biegów, a co innego?

e36 coupe, wstawiałem zdjecia do torgowych furmanek.

Cytuj:

---

Mexeminor napisał

No synchronizacja skrzyni biegów, a co innego?

---

Ale o co w ogóle chodzi? Ktoś się pytał o wbijanie 1 biegu w trakcie jazdy, że mu nie wchodzi łatwo, a w samochodzie rodziców normalnie. Napisałem, że to chyba normalne. Pytasz się czy to synchronizacja skrzyni biegów.
A skąd ja mam wiedzieć ;d? Nie spotkałem się z autem, które wbijało 1 bieg w trakcie jazdy bezproblemowo (nawet moje stare Saxo z 1997r.)

Jedynka nie jest synchronizowana

Cytuj:

---

Mexeminor napisał

Megany to się po 2000 zł kupuje, a nie po 3300. Przynajmniej jak się rozleci po ~2 latach to nie szkoda.

---

A jakie auto powyzej 15 lat, sie nie bedzie rozlatywc po 2 latach, w cenie do 4 tys?

Cytuj:

---

SzalonyMes napisał

A jakie auto powyzej 15 lat, sie nie bedzie rozlatywc po 2 latach, w cenie do 4 tys?

---

Ford mondeo I

Moje mondeo już się rozsypywało, dlatego uciekłem od niego. U mnie kupowanie starych aut wygląda tak, ze kupuje auto, pojeżdżę pol roku/rok i wymieniam na inne stare (troszkę lepsze). Nie stać mnie na auto za 10 tys+ póki co. Nie rozumiem po co kupować pełnoletnie auto i oczekiwać żeby było pod domem przez 5 lat -.^ i się jeszcze w ogóle nie psuło.

Cytuj:

---

hugol napisał

Jedynka nie jest synchronizowana

---

Tak kurwa ale w maluchu
Jedynka jest synchronizowana w każdym samochodzie, wsteczny jest niesynchronizowany.

Niedługo będę kupować nowy samochód, wiec właściwie uznałem, że nie zaszkodzi tutaj wpaść, może jakieś nowe pomysły mi dacie.
Na razie jedynie co do wymagań to wolałbym: sedan/limuzyna, głównie do jazdy po mieście, przestronny (tak, baaaardzo przestronny, mam prawie dwa metry wzrostu, dosyć przy sobie, tak więc dużo miejsca jest dla mnie ważne dla komfortu jazdy; obecnie jeżdżę mercedesem C200 CDI z 99' i tam już jest miejsca na "styk", z czego samochód robi się z 4 na 3 osobowego, ponieważ po odsunięciu fotela kierowcy, nie ma opcji aby ktokolwiek mógł wsiąść do tyłu) no i w granicach ok. 35-40 tys. zł (nawet do 45 tys, ale to już tak max granica).

Moją pierwszą opcją jest Skoda Superb ver. II; kilka przykładów:
http://otomoto.pl/skoda-superb-2-0-t...C31271374.html
http://otomoto.pl/skoda-superb-bez-w...C31240669.html
http://otomoto.pl/skoda-superb-model...C31259505.html
http://otomoto.pl/skoda-superb-dsg-s...C31205653.html
Akurat tutaj też jest opcja automatu, ale słyszałem, że grupa VW, robi awaryjne skrzynie biegów (nie wiem, znawcą nie jestem); może macie jakieś opinie/doświadczenia dot. tego modelu, tej marki/grupy; albo ogólnie innej opcje.

@edit
nie musi być najtańszy w utrzymaniu, ale wiadomo Rockefellerem nie jestem...

@edit2

Cytuj:

---

Riko15 napisał

@up
http://allegro.pl/citroen-c5-2-0hdi-...701084446.html

Może coś takiego. W środku jest ogrom miejsca więc problemu ze zmieszczeniem nie będzie a i wygląd przynajmniej moim zdaniem jest atrakcyjny. Tylko musiałbyś znaleźć wersje 2.0HDI 163km bo z tego co się orientuje to jest najlepszy silnik w tym modelu (Niskie spalanie + porządne właściwości jezdne)

---

Zobaczę, jak będzie możliwość to przejdę się do jakiegoś autohandlu żeby zobaczyć jak wygląda z miejscem. Trochę wygląd w wewnątrz mi się nie podoba, ale poza tym wygląda całkiem fajnie. Dzięki za info.

@up
http://allegro.pl/citroen-c5-2-0hdi-...701084446.html

Może coś takiego. W środku jest ogrom miejsca więc problemu ze zmieszczeniem nie będzie a i wygląd przynajmniej moim zdaniem jest atrakcyjny. Tylko musiałbyś znaleźć wersje 2.0HDI 163km bo z tego co się orientuje to jest najlepszy silnik w tym modelu (Niskie spalanie + porządne właściwości jezdne)

A rocznik minimum ktory? Moze audi a6 c6 z 2005~. Szukaj 3.0 tdi podobno wlasnie najlepszy motor. O wyposazeniu w tym aucie nie musze mowic no i wyglad;].

http://allegro.pl/a6-full-opcja-s-li...699102038.html
tu akurat masz kombi ale masz jakies porownanie;p

Cytuj:

---

Nattann napisał

A rocznik minimum ktory? Moze audi a6 c6 z 2005~. Szukaj 3.0 tdi podobno wlasnie najlepszy motor. O wyposazeniu w tym aucie nie musze mowic no i wyglad;].

http://allegro.pl/a6-full-opcja-s-li...699102038.html
tu akurat masz kombi ale masz jakies porownanie;p

---

Rocznika nie napisałem, ale ok 2007-8, nie ma sensu kupować auta ledwo o kilka lat młodszego niż ten co obecnie używam. I akurat w A6 siedziałem, i powiem szczerze, że jest podobnie z miejscem jak w mercedesie, jak wsiadam to nagle samochód robi się 3 osobowy. Co prawda siedziałem w sedanie, ale combi jakoś wizualnie mi nie pasują. Wewnątrz też fajnie wygląda, lepiej niż c5 imo. (C5 z tymi pomarańczowymi ekranami bardziej mi przypomina rakietę, niż samochód, nie wiem do końca dlaczego...)
Nowe mercedesy klasy C także odpadają, gdyż o nich jest jeszcze mniej miejsca niż w tym co teraz mam (w nowszym (rocznik 2005/6~) dosłownie włosami po suficie szurałem >.<). Klasa S jest fajna i oferuje dużo miejsca, ale za takie pieniądze bardziej się znajdzie rocznik 2003, więc auta 3 lata młodszego od obecnie używanego nie opłaca się kupować.

Zastanawiałem się także nad Passatem, ale Superb na tym samym podwoziu (niektórzy nawet mówią, że ma więcej miejsca); jest tańsza i za moje pieniądze znajdzie się młodsza. I jeszcze znajmy mechanik mnie trochę odstraszył twierdząc, że Passaty są w Polsce tak przereklamowane że jest dużo zajeżdżonych egzemplarzy i łatwo wpaść przy kupnie używanego.

Stary, nie patrz na rocznik -.- I nie wiem jakim cudem Ci się robi tak mało miejsca, sam mam 2 metry prawie i w A6 jak wsiadłem to spokojnie było miejsce z tyłu.

Jak już w a6 sie nie mieścisz to zostaje tylko jakieś limo w wersji longi :D

panowie jakie sa koszta lawety? musze zawiezzc auto do mechanika 8km .. cos sie zjebalo z swiecami zaplonowymi i w ogole nie odpala jak juz pisalem kilka stron wczesniej holowanie odpada bo przeciez bez zaplonu uklad kierowniczy nie dziala i hamulce

jak cos to slask Gliwice i okolice

C5 możesz znaleźć w wersji z nawigacją co eliminuję "pomarańczowe ekrany rakiety"

http://otomoto.pl/citroen-c5-full-op...C30570032.html np. tu

http://allegro.pl/show_item.php?item=3713241604 albo tu + hydroaktywne zawieszenie jest świetne na polskie drogi

Cytuj:

---

Flak Maximus napisał

panowie jakie sa koszta lawety? musze zawiezzc auto do mechanika 8km .. cos sie zjebalo z swiecami zaplonowymi i w ogole nie odpala jak juz pisalem kilka stron wczesniej holowanie odpada bo przeciez bez zaplonu uklad kierowniczy nie dziala i hamulce

jak cos to slask Gliwice i okolice

---

Ja tego nie rozumiem czy niektórzy ludzie są zwolnieni z myślenia ? To że samochód jest zgaszony w niczym nie przeszkadza przekręcasz tylko zapłon i jazda. Fakt że nie będzie działało wspomaganie układu kierowniczego ani serwo ale 8 km przejedziesz bez problemu.

Cytuj:

---

Pavel321 napisał

Ja tego nie rozumiem czy niektórzy ludzie są zwolnieni z myślenia ? To że samochód jest zgaszony w niczym nie przeszkadza przekręcasz tylko zapłon i jazda. Fakt że nie będzie działało wspomaganie układu kierowniczego ani serwo ale 8 km przejedziesz bez problemu.

---

wole nie ryzykowac :) , dobra znalazlem oferte z mojego miasta 50zl

Cytuj:

---

Flak Maximus napisał

panowie jakie sa koszta lawety? musze zawiezzc auto do mechanika 8km .. cos sie zjebalo z swiecami zaplonowymi i w ogole nie odpala jak juz pisalem kilka stron wczesniej holowanie odpada bo przeciez bez zaplonu uklad kierowniczy nie dziala i hamulce

jak cos to slask Gliwice i okolice

---

Skąd wiesz, że to świece?

Cytuj:

---

tymbarkpl napisał

Skąd wiesz, że to świece?

---

pojawila sie dzien wczesniej kontrolka zeby sprawdzic swiece zaplonowe , chociaz znajomy mechanik do ktorego zaworze samochod(pracuje w autoryzowanym serwisie fiata i sobie dorabia u siebie na placu) mowil ze to nie koniecznie musza byc swiece , moze byc to cewka , zawory

Wykręć wszystkie świece,podepnij pod przewody/cewki, niech ktoś kręci i sprawdź czy iskra gania.

Cytuj:

---

tymbarkpl napisał

Wykręć wszystkie świece,podepnij pod przewody/cewki, niech ktoś kręci i sprawdź czy iskra gania.

---

jeszcze jak mialbym klucz :)

Ewentualnie możesz spróbować go odpalić na plaku.

Cytuj:

---

tymbarkpl napisał

Ewentualnie możesz spróbować go odpalić na plaku.

---

Skasuj tego posta bo jak ktoś to przeczyta to jeszcze pójdzie i tak spróbuje xd

Cytuj:

---

Flak Maximus napisał

jeszcze jak mialbym klucz :)

---

Klucz do świec, to jest podstawa w samochodzie, tak samo jak klucz i lewarek do kół.

Cytuj:

---

Pavel321 napisał

Skasuj tego posta bo jak ktoś to przeczyta to jeszcze pójdzie i tak spróbuje xd

---

I co mu się stanie?

Cytuj:

---

Riko15 napisał

C5 możesz znaleźć w wersji z nawigacją co eliminuję "pomarańczowe ekrany rakiety"

http://otomoto.pl/citroen-c5-full-op...C30570032.html np. tu

http://allegro.pl/show_item.php?item=3713241604 albo tu + hydroaktywne zawieszenie jest świetne na polskie drogi

---

Tak jak już wspomniałem muszę znaleźć najbliższe takie auto w okolicy i "przymierzyć", ale dzięki za dodatkowe przykłady.

Cytuj:

---

tymbarkpl napisał

I co mu się stanie?

---

Zacznijmy od tego ze w dieslu (w benzynach w sumie już też) występują plastikowe kolektory ssące które nie wytrzymają zapłonu plaka czy jakiegoś innego autostartu.
Z plaka to ty sobie możesz odpalić samochód jak nie masz elektrycznej pompy paliwa i ci się układ paliwowy zapowietrzy (i to tez tylko w dieslu). W jego przypadku nie ma iskry chodzi o benzynę bo w dieslu są świece żarowe a nie zapłonowe) wiec możesz psikać sobie czym chcesz do woli a to i tak nie pomoże.
Zresztą nigdy się nie spotkałem z benzyna która ma kontrolkę od świec zapłonowych ale spoko.

Cytuj:

---

Pavel321 napisał

Zacznijmy od tego ze w dieslu (w benzynach w sumie już też) występują plastikowe kolektory ssące które nie wytrzymają zapłonu plaka czy jakiegoś innego autostartu.
Z plaka to ty sobie możesz odpalić samochód jak nie masz elektrycznej pompy paliwa i ci się układ paliwowy zapowietrzy (i to tez tylko w dieslu). W jego przypadku nie ma iskry chodzi o benzynę bo w dieslu są świece żarowe a nie zapłonowe) wiec możesz psikać sobie czym chcesz do woli a to i tak nie pomoże.
Zresztą nigdy się nie spotkałenm z benzyna która ma kontrolkę od świec zapłonowych ale spoko.

---

Każdy można odpalić z plaka, czy to diesel czy benzyna. Plastikowy kolektor nie ma nic do rzeczy. Plak jest słabszy od samostartu, więc dziury w tłoku nie wypierdoli, a druga rzecz to plak wybucha w cylindrze a nie w kolektorze, więc nie wiem skąd te twoje teorie się wzieły.
A co do pompki elektrycznej jak jest dobrze zapowietrzony i nie ma dodatkowej pompki pod progowej to możesz kręcić do usranej śmierci. Skąd możesz wiedzieć, że nie pali bo nie ma iskry. Napisał tylko, że nie pali. Może paliwa nie dostawać. Dlatego kazałem sprawdzić świece. Pomyślałem, że to benzyna skoro mechanik wspomniał o cewkach.

Co sądzicie o tym :

http://tablica.pl/oferta/mercedes-c-...tml#a2b599ecea

http://tablica.pl/oferta/opel-vectra...tml#027919b508

hmm?

Cytuj:

---

SzalonyMes napisał

Co sądzicie o tym :

http://tablica.pl/oferta/mercedes-c-...tml#a2b599ecea

http://tablica.pl/oferta/opel-vectra...tml#027919b508

hmm?

---

vectra po lekkim dzwonie, co do merca - drzwi jakby inny kolor, ale byc moze takie zdjecie. Na zywo latwiej to ogarnac. Imo vectra gowno, bralbym merca tyle ze z innym kolorem wnetrza


#Edit

Cytuj:

---

Merci posiada usterkę, odpala z popychu

---

Nie bral bym nic...

Cytuj:

---

tymbarkpl napisał

Każdy można odpalić z plaka, czy to diesel czy benzyna. Plastikowy kolektor nie ma nic do rzeczy. Plak jest słabszy od samostartu, więc dziury w tłoku nie wypierdoli, a druga rzecz to plak wybucha w cylindrze a nie w kolektorze, więc nie wiem skąd te twoje teorie się wzieły.
A co do pompki elektrycznej jak jest dobrze zapowietrzony i nie ma dodatkowej pompki pod progowej to możesz kręcić do usranej śmierci. Skąd możesz wiedzieć, że nie pali bo nie ma iskry. Napisał tylko, że nie pali. Może paliwa nie dostawać. Dlatego kazałem sprawdzić świece. Pomyślałem, że to benzyna skoro mechanik wspomniał o cewkach.

---

A kto pisał o dziurze w tłoku ? Plak pali się lepiej od autostartu a plastikowe kolektory strzelały już nie raz ;p Wszystko może zapalić się od samej temperatury z komory spalania nawet na zimnym silniku.

Cytuj:

---

SzalonyMes napisał

Co sądzicie o tym :

http://tablica.pl/oferta/mercedes-c-...tml#a2b599ecea

http://tablica.pl/oferta/opel-vectra...tml#027919b508

hmm?

---

Ja zawsze popsuje merce ale z tym modelem trzeba uważać, strasznie rdzewieją progi i podłoga wiec bez dokładnych oględzin nie brał bym w ciemno.

Nie zamierzam nic brac w ciemno, ale nie doczytalem ze ma usterke ze z popychu, wale takie cos bo silnik kaput mzoe w kazdej chwilii

mysle nad almera i chyba pojade ogladac wydaje sie wporzadku

http://tablica.pl/oferta/nissan-alme...tml#a2b599ecea

Cytuj:

---

SzalonyMes napisał

Nie zamierzam nic brac w ciemno, ale nie doczytalem ze ma usterke ze z popychu, wale takie cos bo silnik kaput mzoe w kazdej chwilii

mysle nad almera i chyba pojade ogladac wydaje sie wporzadku

http://tablica.pl/oferta/nissan-alme...tml#a2b599ecea

---

Widać, że coś już progi robione, a więc się temu dokładnie przyjrzyj.

Nie wiem jak te silniki znoszą gaz, lepiej sobie o tym poczytaj, bo się możesz niemiło zdziwić.
Polecam poszukać N15 w 1.4 87KM - spalanie bardzo niskie, nie ma sensu truć gazem. Trwałość do 500 tysięcy, a w praktyce nawet więcej.

w dodatku gosciu ewidentnie boi sie robienia zdjec prostopadlych przodu czy tylu samochodu, przez co na zdjeciach nie zobaczysz ewentualnych nierownosci/bicia itd itp. Jak chcesz obejrzyj w rl, za taka kase i tak nie ma co szukac perełki nie oszukujmy sie, nie wybrzydza sie tylko bierze sie to co wydaje sie byc dobre.

W aucie powyżej 10k, to bym prosił o lepsze zdjęcia, ale za taką cenę, ludzie, chcielibyście igły:d
Prawa strona widać, że szczelina schodzi się z błotnikiem, lewej nie widać.
Nie znam się na nissanach, ale takie auta za taką kwotę szuka się blisko domu i jedzie oglądać, jak jakoś wygląda, to się bierze i tyle w temacie.

Mysle ze będziecie wiedziec jak to zrobic, teraz będe kupował auto, więc chciałbym to zrobić tak by pozniej moc korzystac ze znizek matki i nie musiec chodzic po urzedach, wiec zakup ma byc na kogo, na mnie czy mame? czy oboje? ktos pomoze?

chodzi o to by miec same znizki, a zadnych zwyzek, a bym mogl normalnie tym autem jezdzic.