Dragon Ball Super

Cytuj:

---

luk72 napisał

Wgl to skad wiadomo ze Beerus nie ma UI? Nie kojarze zeby gdzies bylo to mowione

---

Ma, ale tą słabszą wersję. Było to powiedziane w mandze jak walczył z innymi Bogami Zniszczenia. Mastere UI nie był w stanie osiągnąć.

Cytuj:

---

luk72 napisał

Z tego co pamietam to byl opis byl mniej wiecej taki , podobno jeden wszechswiat posiada zawodnika ktory sila moze dorownywac bogom zniszczenia" cos w tym z tylu. Ale nie wiem czy sie nie myle, z pamieci pisze ;p

---

Whis powiedział, że plotki mówią o tym, iż istnieje śmiertelnik silniejszy od GoDów (w liczbie mnogiej, a nie swojego boga), a później w czasie turnieju powiedział widząc Jirena, że plotki okazały się prawdą. W mandze natomiast Toppo po pokonaniu Goku w sparingu powiedział, że istnieje silniejszy od niego zawodnik w 11 uni, który jest też silniejszy od ich boga Belmoda.

Cytuj:

---

zakius napisał

póki nie znamy zasady działania Hakai możemy uznać, że jak silny by ni ebył przeciwnik GoD może go po prostu wymazać (bo inaczej po co w ogóle GoD skoro Freeza z początku zetki niszczy planety?)

---

Na tym etapie już było tyle poszlak świadczących w mandze i anime o tym, że Hakai zależy od poziomu użytkownika i tego na kim się stosuje, że nie ma co uważać inaczej - hakai nie może wymazać każdego. Co do ostatniego pytania to powtarzam, to kreskówka dla dzieci, więc nie traktuj tego na poważnie, a tym bardziej jak zostały dwa epizody do końca.

Cytuj:

---

Władca Marionetek napisał

Na tym etapie już było tyle poszlak świadczących w mandze i anime o tym, że Hakai zależy od poziomu użytkownika i tego na kim się stosuje, że nie ma co uważać inaczej - hakai nie może wymazać każdego

---

kojarzę jedynie pionka z kulką w ręku i Toppo
chyba że liczymy sprawę z Zamasu

ale wszystkie 3 da się wytłumaczyć
pionek dostał tyle mocy, żeby sam nie wyparować
Toppo nie panuje nad nową mocą i ją rozpierdziela naokoło zamiast skierować w przeciwnika

Zamasu... to było dziwne, ale były tam jakieś czasoprzestrzenne czary-mary

Tak czy siak, nawet jeśli nie może zniszczyć każdego to obrona przed tym jest dość wyczerpująca, użycie bądź nie tej techniki ma bardzo istotne znaczenie na wynik walki

Cytuj:

---

Statements by authors and guidebooks

V-Jump notes that Beerus is without a doubt the strongest character in the history of the Dragon Ball franchise.[6] The series' original author, Akira Toriyama, stated that Beerus was the strongest in the universe, and that there was nothing higher.[18] However, this is disproven in Battle of Gods when Beerus reveals that his attendant and martial arts master, Whis, is stronger than him. Regardless, Beerus' power is in another dimension altogether in comparison to the non-godly Z Fighters.[1] Toriyama stated that, in terms of power, Super Saiyan God Goku would be a 6, Beerus would be a 10, and Whis would be a 15.[19] Toriyama also noted that Beerus could destroy the Supreme Kai's realm,[8] which is 1/10th the size of Universe 7.[20] Toriyama states in Dragon Ball Volume ‘F’ that Frieza is no match for Beerus no matter what he does, even after his training.

According to the Dragon Ball Super rival danger scale, Beerus ranks as a nine out of twelve.[21]

According to Weekly Shonen Jump #20, Goku as Super Saiyan Blue in Resurrection ‘F’ has an "overwhelming power that the world has never seen before". Toyotaro considers Beerus and Whis to be an unsurpassable wall for Goku and the others, and Toriyama stated that he has no immediate plans for Goku and Vegeta to surpass neither Beerus or Whis.[168]

---

ale chui wi jak liczyc UI

Cytuj:

---

zakius napisał

kojarzę jedynie pionka z kulką w ręku i Toppo
chyba że liczymy sprawę z Zamasu

ale wszystkie 3 da się wytłumaczyć
pionek dostał tyle mocy, żeby sam nie wyparować
Toppo nie panuje nad nową mocą i ją rozpierdziela naokoło zamiast skierować w przeciwnika

Zamasu... to było dziwne, ale były tam jakieś czasoprzestrzenne czary-mary

Tak czy siak, nawet jeśli nie może zniszczyć każdego to obrona przed tym jest dość wyczerpująca, użycie bądź nie tej techniki ma bardzo istotne znaczenie na wynik walki

---

Przecież Toppo bezpośrednio zrobił hakai prosto w Frieze, który tego ataku nie był w stanie zablokować, a i tak Frieza przeżył. Ja wiem, że Toppo zamiast milionów lat GoDem był przez chyba 25 minut łącznie (a jeśli weźmiemy pod uwagę czas turniejowy to pewnie z 2 minuty maksymalnie), ale przejrzałem odcinki jeszcze raz i nie było nic o tym, że jego Hakai miałoby być jakieś słabsze od pozostałych GoDów - jedyne co było powiedziane to że Toppo nie może strzelać Hakai cały czas tylko musi czekać na "przeładowanie". Zresztą gdyby było tak jak mówisz i Toppo nawalał wszędzie tylko nie w przeciwnika (co nie jest prawdą, bo Frieza dostał direct hita i Vegeta też dostał Hakai, ale odbił to pięścią) to wciąż Vegeta nie mógłby rozwalić Toppo final flashem bo ten był otoczony cały czas "zbroją" zrobioną z Hakai. Dlatego jak dla mnie to jak jeszcze w przypadku Zamasu i tego psa był wątpliwości to teraz nie ma najmniejszych, że gdy ktoś jest wystarczająco mocny to może nie dość, że przeżyć Hakai to jeszcze je przełamać i zadać obrażenia GoDowi.

Cytuj:

---

kisizlodziej napisał

ale chui wi jak liczyc UI

---

To z tymi 6, 10 i 15 oraz Ressurection of F są już dawno niekanoniczne w takiej formie jak było w filmach i zostało pozmieniane w anime (gdyby brać pod uwagę to co było w filmach to Goku byłby dzisiaj z 400x silniejszy niż Beerus). Natomiast to co tam mówił Toriyama to nie znaczy, że nie ma zamiaru w Super zrobić Goku silniejszym od Beerusa, tylko w najbliższym czasie nie ma takiego zamiaru (zresztą te wywiady z Toryiama i Toyotaro są tak stare, że trudno brać je w kontekście dzisiejszego anime, kiedy one odbyły się z rok temu).

https://i.imgur.com/7mMNs3d.png

Cytuj:

---

Władca Marionetek napisał

Zresztą gdyby było tak jak mówisz i Toppo nawalał wszędzie tylko nie w przeciwnika (co nie jest prawdą, bo Frieza dostał direct hita i Vegeta też dostał Hakai, ale odbił to pięścią) to wciąż Vegeta nie mógłby rozwalić Toppo final flashem bo ten był otoczony cały czas "zbroją" zrobioną z Hakai

---

no właśnie w tym rzecz, że rozpraszał olbrzymie ilości energii naokoło, nowa forma to zawsze problemy
SSJ3, Golden Freeza, te klimaty
to wyglądało jakby moc zniszczenia walczyła z nim o kontrolę chcąc pochłonąć jak najwięcej, niekoniecznie to, co on by chciał zniszczyć

z drugiej strony mógł świadomie używać mało mocy wiedząc, że zniszczyć ich po prostu nie może ze względu na zasady turnieju (odpadłby w momencie zniszczenia pierwszego, a miał trzech problematycznych przeciwników, więc liczbowy warunek wygranej nadal byłby na ich niekorzyść... chyba że by wyparował Goku)

Cytuj:

---

2Fast4You napisał

https://i.imgur.com/7mMNs3d.png

---

fillerek z aralką to tak radzę nie brać tego na poważnie xD

no hakai to powinno być coś co ma tylko bóg zniszczenia i se powinien móc niszczyć jak se ma duża przewagę
a jako że oni to zazwyczaj kozaki to se powinno niszczyć wszystko wyłączając aniołki i guwniaka
no ale to super i niektórzy z bogów są na poziomie yamczy to ich hakai nie powinno nawet żółwia dziadzi wykasować

Cytuj:

---

zakius napisał

no właśnie w tym rzecz, że rozpraszał olbrzymie ilości energii naokoło, nowa forma to zawsze problemy
SSJ3, Golden Freeza, te klimaty
to wyglądało jakby moc zniszczenia walczyła z nim o kontrolę chcąc pochłonąć jak najwięcej, niekoniecznie to, co on by chciał zniszczyć

---

To tylko twój headcanon bez żadnego potwierdzenia w anime i mandze (gdyby tak było to wyraźnie byłoby to zaznaczone tak jak przy GF i SS3). Do kosza to idzie.

Cytuj:

---

zakius napisał

z drugiej strony mógł świadomie używać mało mocy wiedząc, że zniszczyć ich po prostu nie może ze względu na zasady turnieju (odpadłby w momencie zniszczenia pierwszego, a miał trzech problematycznych przeciwników, więc liczbowy warunek wygranej nadal byłby na ich niekorzyść... chyba że by wyparował Goku)

---

Skoro nie miał zamiaru zniszczyć Friezy to dlaczego był zdziwiony, że on żyje? Przecież Belmod się darł do Toppo, żeby ich pousuwał nawet za cenę swojego życia. Vegeta też dostał hakai od Toppo po tym jak Belmod wyraźnie powiedział, że Toppo ma ich zabić i jakoś nie został usunięty.

Cytuj:

---

2Fast4You napisał

https://i.imgur.com/7mMNs3d.png

---

No to już lepszy argument, bo zostało to powiedziane w anime, a nie było na zasadzie domysłów na jakimś forum. Jednakże ja zawsze odczytywałem to na zasadzie, że może usunąć każdą rzecz w senie rodzaju, czyli czy to rzecz nieożywiona, duch czy żyjący osobnik (chyba nawet dosłownie następna linia dialogowa Whisa o tym mówiła).

Cytuj:

---

Filia the Dragon napisał

no hakai to powinno być coś co ma tylko bóg zniszczenia i se powinien móc niszczyć jak se ma duża przewagę
a jako że oni to zazwyczaj kozaki to se powinno niszczyć wszystko wyłączając aniołki i guwniaka
no ale to super i niektórzy z bogów są na poziomie yamczy to ich hakai nie powinno nawet żółwia dziadzi wykasować

---

No o tym mówię od początku, Hakai zależy od siły użytkownika i tego na kim to zastosował. Jeśli różnica mocy między użytkownikiem i przeciwnikiem nie jest wystarczająco duża to hakai nie zadziała i walka z Toppo, który został GoDem ostatecznie to pokazała.

Cytuj:

---

Władca Marionetek napisał

był przez chyba 25 minut łącznie

---

z jakies 2min albo 5min max

Wyszły nowe spoilery do dwóch ostatnich odcinków, a w tym między innymi:

Cytuj:

---

Kolorowa strona magazynu Animedia poświęcona Dragon Ball Super mówi, że:
- Beerus uważa, iż Goku z Ultra Instynktem jest silniejszy od niego,
- Frizer znajduje się gdzieś pod gruzami i jest niezdolny do walki (ktoś w ogóle myślał, że jest inaczej?),
- Siedemnastka zginął chroniąc Goku (wspomnienie Cyborga w Weekly Shonen Jump to błąd)

---

Czyli jest dokładnie jak mówiłem, co oczywiście można było łatwo wywnioskować zwyczajnie oglądając odcinek i czytając mangę, no ale widzę, że tutaj niektórych myślicieli przerasta intelektualnie bajka dla dzieci, więc xD.

EDIT: Uwaga mega spoiler co do zakończenia turnieju:

Cytuj:

---

Animage:
Son Goku wypadł z areny. Wygląda na to, że Siódmy Wszechświat przegrał i wszyscy zostaną wymazani, ale… Po przekroczeniu własnych limitów, Goku i Jiren patrzą na Królów Wszechrzeczy jakby pojedynek się jeszcze nie zakończył. Wtem, Śmiertelny Promień trafia w plecy Jirena. Pojawia się posiniaczony i poobijany wojownik z Siódmego Wszechświata!

---

Frieza wygra turniej. Obstawiam też ewentualnie, że Jiren może wygrać i jego życzeniem będzie zastąpienie Zeno czy coś po czym by przywrócił wszystkie wszechświaty. Oczywiście to wszystko może mieć miejsce pod warunkiem, że ten spoiler jest prawdziwy, ale już dwa źródła podają że tak jest.

Freeza wygrywa i przed wypowiedzeniem jego zyczenia konczy sie dbs. Na kontynuacje czekamy rok. Dobre by to bylo

Jak Zamrażarka wygra to będą niezłe jaja. ;d

edit: A co jak ten cały UI to było celowe działanie Toei, żeby zaoszczędzić na animacji? Przecież Goku jest teraz takim super koksem, jego ruchy są tak szybkie, że nawet widz nie może ich zobaczyć, więc już nie trzeba ich animować, wystarczą same błyski i wybuchy. No normalnie sposób jak zarobić i się nie narobić. :kappa

Cytuj:

---

Murzin napisał

Freeza wygrywa i przed wypowiedzeniem jego zyczenia konczy sie dbs. Na kontynuacje czekamy rok. Dobre by to bylo

---

Ja nie byłbym zdziwiony, gdyby Frieza wygrał, ale skończyłby mu się czas pozostawania poza piekłem (bo np. zbyt dużo ki zużył i przez to nie mógł już dłużej pozostać w świecie żywych) i by do niego wrócił przed złożeniem życzenia, więc ostatecznie życzenie by przypadło Goku. Głupie? Owszem, ale DBS to jest jeden wielki żart.

Cytuj:

---

Wind napisał

Jak Zamrażarka wygra to będą niezłe jaja. ;d

edit: A co jak ten cały UI to było celowe działanie Toei, żeby zaoszczędzić na animacji? Przecież Goku jest teraz takim super koksem, jego ruchy są tak szybkie, że nawet widz nie może ich zobaczyć, więc już nie trzeba ich animować, wystarczą same błyski i wybuchy. No normalnie sposób jak zarobić i się nie narobić. :kappa

---

Zrobili tę formę dla zabawek i kart kolekcjonerskich jak dla mnie. Zresztą rozwala mnie to że Zeno kazał w mandze wykurwiać GoDom bo ich walka była zbyt szybka i chaotyczna przez co nic nie widział, a tutaj Jirena vs Goku, którzy są silniejsi od GoDów nie ma problemu obejrzeć. xDD

EDIT: No chyba, że to dzięki God Padom mogą bez problemu teraz widzieć tę walkę, ale z drugiej strony God Pady nie były w stanie nadążyć za Dyspo. Goku w swojej nowiutkiej formie jest wolniejszy od Dyspo? Zresztą walić, bo jak to pisałem to tylko prymitywna kreskówka dla najmłodszych, więc nie ma co od niej oczekiwać zbyt wiele.

Cytuj:

---

Władca Marionetek napisał

prymitywna kreskówka dla najmłodszych

---

wiec po co dajesz tyle jebania o smocze kule