Wybory Prezydenta RP 2020

Taidio · 25-06-2020 10:22

spokojnie, za niedlugo zastapimy tych ludzi gejami i murzynami

Syk · 25-06-2020 11:41

tibia77 napisał

Cytat został ukryty, ponieważ ignorujesz tego użytkownika. Pokaż cytat.

no, zwłaszcza jakiś miler z palikotem

Nieironicznie tak.

tibia77 napisał

Cytat został ukryty, ponieważ ignorujesz tego użytkownika. Pokaż cytat.

o czym ty w ogóle piszesz
ja neguję samą ideę wedle której mam się zrzucać na czyjąś kampanię wyborczą, a już zwłaszcza kiedy sam bym wystartował w wyborach, to jest absurd który przeczy równości wyborów
o wykorzystywaniu mediów utrzymywanych z podatków i abonamentu (który musisz płacić, bo posiadasz telewizor który służy ci tylko jako monitor do kompa) do kampanii jakiejś partii, to już nie ma co pisać

Podałeś imo kiepski przykład, to ci napisałem, dlaczego w takim przypadku niekoniecznie będziesz finansował kampanię konkurenta. Nie wiem, jaki to ma związek z "równością wyborów". Co do mediów, to pełna zgoda.

tibia77 napisał

Cytat został ukryty, ponieważ ignorujesz tego użytkownika. Pokaż cytat.

podsumowując, mamy demokrację w której:
- nie głosujesz zgodnie ze swoimi poglądami, bo się nie opłaca
- za swoją kampanię płacisz ty, za kampanię konkurencji też ty
- w przypadku wyborów do sejmu musisz należeć do partii, która będzie należeć do większej partii, a twoi wyborcy nie głosują na ciebie
- w ogóle nie wiadomo na kogo się głosuje, bo wybory mają być proporcjonalne, ale jednocześnie ktoś ma mieć większość, nawet gdy nie wynika to z proporcji xD
- z ~5% poparciem można mieć 0/460 posłów, przy takim samym poparciu można też mieć 460/460 posłów
- głosując, że wolisz A od B, jednocześnie tracisz prawo głosu w kwestii czy wolisz B od C, i na odwrót

a)No nie wiem jak ty, ale głosuję zgodnie ze swoimi. Może ci się to "nie opłacać" tylko, jeśli popierasz jakieś partie, który nigdy nie dostają więcej, niż 3%.
b)Jeśli masz na myśli TVP Info, to zgoda. Tylko warto pamiętać też, że to nie jest jedyne medium w Polsce i da się przegrać wybory, mając telewizję publiczną w ręku. Chociaż to prawda, jest to niesprawiedliwe.
c)Jak jesteś planktonem, to tak.
d)Proporcjonalność jest poświęcona na rzecz zwiększonej stabilności rządu. Nie jest to pewnie najszczęśliwsze rozwiązanie, ale działa.
e)Nie wiem, po co podajesz takie głupie przykłady, przecież ten argument i tak by się obronił bez tych "teoretycznych" rozważań, które nigdy się nie spełnią.
f)Tylko przy wyborach prezydenckich.

tibia77 napisał

Cytat został ukryty, ponieważ ignorujesz tego użytkownika. Pokaż cytat.

a, i bym zapomniał: na co byś nie zagłosował, to na końcu i tak jakiś leśny dziadek może sobie wpisać inaczej i przyjmuje się, że to i tak niczego nie zmienia więc chuj z tym xD

To sam idź do komisji i dobrze policz, skoro nie wierzysz "leśnym dziadkom". :^) Wbrew pozorom każdy może być w komisji, leśne dziadki nie maja tam preferencyjnych miejsc.

Ogólnie to rozumiem twoje argumenty i to prawda, że ta demokracja nie jest "czystą" demokracją, jest też w niej sporo błędów. Ale ostatecznie gorzej lub lepiej działa. W większości przypadków do Sejmu wchodzą jednak ci kandydaci, którzy zdobyli więcej głosów.

Monkey Uprising · 25-06-2020 12:42

w końcu ktoś będzie dbał też o białych chłopów z kutangami

Taidio · 25-06-2020 13:29

"wynalazkami ideologicznymi lewicy które lewica chciałaby zaaplikować rozmywając system prawny obecny w europie od tysięcy lat i próbują wszystko przewrócić do góry nogami, zrelatywizować wzorce życia choć sami wiedzą że to nie prawda"

czyli coś nie jest złe, bo tak wychodzi z moralności i rozważań etycznych, coś jest złe, bo jest nowoczesne, więc jest złe, a jak coś jest stare, to jest dobre, bo jest stare, to pierdolenie zero-jedynkowe mnie z automatu odrzuca, tacy ludzie walili łopatą w maszty radiowe i gonili "czarownice" z widłami

gdzieś w muzułmańskich państwach jakiś anwar czy dżamal sobie pewnie gdyba, czy to mądre by zabijać innych ludzi bo wierzą w innego boga? czy to jest dobre? ale szybko imam abdul malik-karim wyjaśnia sprawę że tak jest od zawsze i w ogóle co to za nowoczesne pomysły z tffu europy wymyślasz

Lord Xivan · 25-06-2020 13:49

Monkey Uprising napisał

Cytat został ukryty, ponieważ ignorujesz tego użytkownika. Pokaż cytat.

w końcu ktoś będzie dbał też o białych chłopów z kutangami

Brawo Pan Bosak! Nie mozemy pozwolic, zeby z*d zrobil nam ten horror co na zachodzie!

zbrodnia

**Tibiarz** · 25-06-2020 14:47

Syk napisał

Cytat został ukryty, ponieważ ignorujesz tego użytkownika. Pokaż cytat.

...

ten post jest tak głupi, że 3 razy się zabierałem do odpowiedzi na niego
właściwie to jest kwintesencją tej całej pseudodemokracji, bo tak:
- wykorzystywanie mediów publicznych do kampanii? "no ale i tak da się przegrać"
- marginalizowanie istotnej części społeczeństwa? "chuj tam, jakiś plankton"
- finansowanie kampanii jakichś partii z podatków? "wystartuj i zagłosuj na siebie hehe"
- archaiczny sposób liczenia głosów, które na pewno nie odbywa się bez pomyłek? "to się zgłoś do komisji i sam sobie licz hehe"
he he

podsumowując: jest chujowo ALE DZIAŁA
a czym się to "działanie" objawia? no są wybory, głosujecie sobie, ktoś tam wygrywa, czyli DZIAŁA
moglibyśmy rzucić monetą i też by DZIAŁAŁO, ale czy ma to sens? czy jest sprawiedliwe? czy jest demokratyczne? to nieważne, bo DZIAŁA

nie chce mi się tu rozpisywać znowu nad tymi bzdurami, wypunktuję tylko oczywiste kłamstwa

Podałeś imo kiepski przykład, to ci napisałem, dlaczego w takim przypadku niekoniecznie będziesz finansował kampanię konkurenta.

będę finansował, bo płacę podatki, z których idą subwencje, za które ktoś sobie opłaca kampanię

Może ci się to "nie opłacać" tylko, jeśli popierasz jakieś partie, który nigdy nie dostają więcej, niż 3%

bzdura, wystarczy ogarniać matmę na poziomie gimnazjum, żeby zauważyć, że wcale tak nie jest

Tylko przy wyborach prezydenckich.

kompletna bzdura, jest tak również w wyborach parlamentarnych i w zasadzie każdych wyborach w polsce, bo wszystkie są oparte na ordynacji większościowej lub pseudo-proporcjonalnej z progiem wyborczym
a szczytem absurdu jest fakt, że kandydat który jest silniej popierany od każdego z pozostałych kandydatów wcale nie wygrywa wyborów

Ogólnie to rozumiem twoje argumenty i to prawda, że ta demokracja nie jest "czystą" demokracją, jest też w niej sporo błędów. Ale ostatecznie gorzej lub lepiej działa. W większości przypadków do Sejmu wchodzą jednak ci kandydaci, którzy zdobyli więcej głosów.

patrz jaki fajny artykuł ci znalazłem https://en.wikipedia.org/wiki/Tactical_voting

Syk · 25-06-2020 17:37

tibia77 napisał

Cytat został ukryty, ponieważ ignorujesz tego użytkownika. Pokaż cytat.

podsumowując: jest chujowo ALE DZIAŁA

No tak, taki jest mój argument, sam to powiedziałem, nie musisz tego powtarzać xD

tibia77 napisał

Cytat został ukryty, ponieważ ignorujesz tego użytkownika. Pokaż cytat.

a czym się to "działanie" objawia? no są wybory, głosujecie sobie, ktoś tam wygrywa, czyli DZIAŁA
moglibyśmy rzucić monetą i też by DZIAŁAŁO, ale czy ma to sens? czy jest sprawiedliwe? czy jest demokratyczne? to nieważne, bo DZIAŁA

No spoko, zrozumiałem, że ci się to nie podoba, ale demokracja nie ma żadnego związku z rzucaniem monetą, bo ostatecznie rządzi partia z największym poparciem i jest to, mniej lub więcej, demokratyczne.

tibia77 napisał

Cytat został ukryty, ponieważ ignorujesz tego użytkownika. Pokaż cytat.

będę finansował, bo płacę podatki, z których idą subwencje, za które ktoś sobie opłaca kampanię

Ja cały czas się odnosiłem do twojego przykładu, bo innych argumentów przeciw subwencji nie podałeś. Płacisz podatki, ale jak na kogoś zagłosujesz, to de facto wskazujesz na kogo one idą. To chyba fair?

tibia77 napisał

Cytat został ukryty, ponieważ ignorujesz tego użytkownika. Pokaż cytat.

bzdura, wystarczy ogarniać matmę na poziomie gimnazjum, żeby zauważyć, że wcale tak nie jest

Zależy, co rozumiesz przez "opłacalność".

tibia77 napisał

Cytat został ukryty, ponieważ ignorujesz tego użytkownika. Pokaż cytat.

kompletna bzdura, jest tak również w wyborach parlamentarnych i w zasadzie każdych wyborach w polsce, bo wszystkie są oparte na ordynacji większościowej lub pseudo-proporcjonalnej z progiem wyborczym

To, że twój głos na partię X, która dostanie 10% jest mniej wart, niż głos na partię Z z 35% poparcia, nie oznacza, że twój jest całkowicie nic nie warty. No ale jak dalej stoisz przy swoim, to spoko, nie głosuj, ktoś inny pójdzie na wybory i znowu wybierze za ciebie, hehe.

A poza tym, to to, że ktoś ma inne zdanie niż ty nie znaczy od razu, że kłamie.

tibia77 napisał

Cytat został ukryty, ponieważ ignorujesz tego użytkownika. Pokaż cytat.

patrz jaki fajny artykuł ci znalazłem https://en.wikipedia.org/wiki/Tactical_voting

Dziękuję :)

**Tibiarz** · 25-06-2020 18:17

powątpiewam, czy w ogóle cokolwiek zrozumiałeś z moich postów
ja tłumaczę, że w tej ordynacji niekoniecznie wygrywa ten, który jest najsilniej popierany, a ty dalej swoje "NO ALE DZIAŁA GŁOSUJEMY I PRZECIEŻ RZONDZOM CI CO WYGRAJOM" xD
i nie rozumiesz, że to nie jest moja opinia, tylko FAKT

Lord Xivan · 25-06-2020 21:10

#Bosak2020 #naprzodPolsko

Exteriuss · 25-06-2020 21:19

Każdy człowiek który widzi tylko pispo to iq poniżej 80 change my mind

Syk · 25-06-2020 22:48

tibia77 napisał

Cytat został ukryty, ponieważ ignorujesz tego użytkownika. Pokaż cytat.

powątpiewam, czy w ogóle cokolwiek zrozumiałeś z moich postów
ja tłumaczę, że w tej ordynacji niekoniecznie wygrywa ten, który jest najsilniej popierany, a ty dalej swoje "NO ALE DZIAŁA GŁOSUJEMY I PRZECIEŻ RZONDZOM CI CO WYGRAJOM" xD
i nie rozumiesz, że to nie jest moja opinia, tylko FAKT

No akurat to prawda, nie rozumiem jak ci wychodzi, że w parlamentarnych nie wygrywa ten, kto jest najsilniej popierany.
Za to zrozumiałem, że swoje opinie traktujesz jako fakty (vide ta "opłacalność"), więc już więcej spierać się nie będę.

**Tibiarz** · 25-06-2020 23:38

Syk napisał

Cytat został ukryty, ponieważ ignorujesz tego użytkownika. Pokaż cytat.

No akurat to prawda, nie rozumiem jak ci wychodzi, że w parlamentarnych nie wygrywa ten, kto jest najsilniej popierany.

dokładnie na tej samej zasadzie co w wyborach prezydenckich
https://en.wikipedia.org/wiki/Condorcet_criterion

Za to zrozumiałem, że swoje opinie traktujesz jako fakty (vide ta "opłacalność"), więc już więcej spierać się nie będę.

to nie jest opinia, tylko fakt, że głosując na najbardziej popieraną przez siebie opcję możesz uzyskać mniej pożądany przez ciebie wynik, niż gdybyś zagłosował na mniej popieraną
https://en.wikipedia.org/wiki/Tactical_voting

Lord Xivan · 26-06-2020 11:59

https://300gospodarka.pl/news/progra...em-dla-budzetu
ach te cholerne 7 przykazanie nie kradnij. odrzucmy te zacofana katolska mentalnosc!

Taidio · 26-06-2020 13:01

sugerowanie że własność i zakaz kradzieży to wymysł katolstwa no nieźle

Syk · 26-06-2020 13:54

tibia77 napisał

Cytat został ukryty, ponieważ ignorujesz tego użytkownika. Pokaż cytat.

dokładnie na tej samej zasadzie co w wyborach prezydenckich
https://en.wikipedia.org/wiki/Condorcet_criterion

Z tego co zrozumiałem, a proste do zrozumienia te artykuły z wiki nie są, to to kryterium odnosi się do "plurarity voting", co wiki rozumie jako "first past the post", czyli, jeśli dobrze zrozumiałem, jest to po prostu jow, a na takiej zasadzie nie odbywają się wybory do Sejmu w Polsce. Jeśli się pomyliłem, to mnie popraw.

tibia77 napisał

Cytat został ukryty, ponieważ ignorujesz tego użytkownika. Pokaż cytat.

to nie jest opinia, tylko fakt, że głosując na najbardziej popieraną przez siebie opcję możesz uzyskać mniej pożądany przez ciebie wynik, niż gdybyś zagłosował na mniej popieraną
https://en.wikipedia.org/wiki/Tactical_voting

Rozumiem taktyczne głosowanie w wyborach prezydenckich, rozumiem w wypadku jowów, rozumiem, jeśli najbardziej popierana przez ciebie parta ma małą szansę na przejście przez próg, ale w innych sytuacjach, czyli w większości, nie rozumiem. Fajnie by było, gdybyś sam skonstruował argument, a nie wysyłał mnie do wikipedii, która podaje przykłady z X krajów, których systemów politycznych nie znam i trudno mi się do tego odnieść. Rozmawiamy o Polsce, więc odnośmy się do Polski.

Pokaż wyniki sondy: Na kogo oddasz głos 10 Maja?

Temat: Wybory Prezydenta RP 2020

Narzędzia tematu

Informacje o temacie

Użytkownicy przeglądający temat

Podobne tematy

Wybory prezydenckie 2020 - II tura

Wypadek prezydenta RP

Orędzie Prezydenta

Wybory 2011

Tagi tego tematu

Zakładki

Zakładki

Zasady postowania