Reklama
Strona 170 z 1218 PierwszaPierwsza ... 701201601681691701711721802202706701170 ... OstatniaOstatnia
Pokazuje wyniki od 2,536 do 2,550 z 18268

Temat: Wiadomości z kraju i ze świata

  1. #2536
    Avatar Bender Rodriguez
    Data rejestracji
    2008
    Posty
    4,259
    Siła reputacji
    18

    Domyślny

    Rozpierdala mnie to że teraz się zaczęła nagonka bo jakis pierdolony spaślak nagrał film chociaż o pedofili w kosciele się mówiło głośno od lat ale teraz lewaks złapały temat i hurdur zuyksionc ja juz kurwa 20 lat temu wiedziałem że każdy ksiądz to pierodlony pojeb i zbok i jak się ma chociaz minimum oleju w głowie i sciagnie klapki z oczu to samemu powinno sie zauważyć jak odrażającą instytucja jest koscioł katolicki. Każda religia jest zła bez wyjątku bo namawia do nienawiści i rodzi wynaturzenia jedynym słusznym rozwiązaniem jest opodatkowanie kosciołów w całej polsce nie tylko katolickich ale wszystkich i ciekawe ile wtedy w religii zostało by prawdziwej wiary i ilu księzy biznesmenów odeszlo by bo po prostu by się nie opłacało. $$$$$$$$$$$$$

  2. #2537
    Avatar Tibiarz
    Data rejestracji
    2008
    Położenie
    Tibiantis
    Wiek
    4
    Posty
    16,095
    Siła reputacji
    27

    Domyślny

    Cytuj Master napisał Pokaż post
    Cytat został ukryty, ponieważ ignorujesz tego użytkownika. Pokaż cytat.
    No niestety wypity z mlekiem madki.

    A co do Tadeusza przeciez kazdy sie zgadza, ze problem istnieje. Jedynie sposob przedstawienia go w filmie budzi watpliwosci, sluszne zreszta.
    No przecież nikt nie mówił, że problemu nie ma, ale takie wybiórcze podejście plus zrzucanie całej odpowiedzialności nie prowadzi do żadnego rozwiązania, tylko robi z niego oręż do napierdalania w kościół z każdej strony. A problem jest ogólny i przecież chodzi o pomoc ofiarom.
    Już wczoraj czytałem, że jakaś tam "działaczka" zrobiła performens, wyświetlając zapętlony film na bramie biskupa Głódzia. Nie wiem, w jaki sposób robienie cyrku ma pomagać pokrzywdzonym. Zresztą, nawet po postach Tadka widać, że wg niego większym problemem jest, że hur dur jebany biskup zamiut pod dywan mafiozo jebany!! a nie że w ogóle doszło do aktu molestowania i sprawca nie został skazany. No i że to był ktoś z kościoła, bo jakby chodziło o podstarzałego nauczyciela wuefu, to można gdzieś tam wspomnieć w dzienniku i tyle. Polecam wpisać frazę "nauczyciel molestował" w google (hur dur jak siem nie podoba, to nakrenć swuj film!!).

    A tak btw
    Film Tomasza Sekielskiego "Tylko nie mów nikomu" miał mieć jeszcze jednego bohatera. Ostatecznie został jednak usunięty z dokumentu, mimo że jego wyznania dotyczące tego, że padł ofiara księdza, zostały już nagrane. Chodzi o Marka Lisińskiego.

    - Nie chcę o tym mówić, zmieniliśmy koncepcję i tak to zostawmy. Po co odwracać uwagę od filmu – mówi jedynie Tomasz Sekielski, gdy pytamy go o wycięte sceny. Marek Lisiński także nie chce rozmawiać o tej sprawie. – Byłem w zajawce filmu. Nie pcham się nigdzie na siłę i nie mam nikomu za złe, że nie ma mnie w dokumencie. Udostępniłem autorom kontakty do ofiar. Współpracujemy – mówi Wirtualnej Polsce.

    Tyle że jeszcze w styczniu, gdy Tomasz Sekielski zapowiadał swój film, w rozmowie z Wirtualną Polską przekonywał, że to będą jednak z najważniejszych w całej produkcji. – Te fragmenty są dla mnie bardzo istotne. Marek Lisiński jest jednym z głównych bohaterów. Założył fundację i samotnie rozpoczął walkę o prawa ofiar księży pedofilów. Na początku niewiele osób chciało go słuchać, dziś coraz więcej osób dzięki niemu zgłasza się i ujawnia – mówił wówczas reżyser "Tylko nie mów nikomu".

    Marek Lisiński wyznał na nagraniu do filmu, że w dzieciństwie padł ofiarą księdza. - Miałem 13 lat. Ksiądz mnie molestował, masturbował i dopuszczał się innych czynności o których nie chcę mówić. Nie poniósł żadnej kary, nadal jest księdzem – mówi we fragmencie filmu, jaki Tomasz Sekielski udostępnił mediom w styczniu.

    Jak udało nam się ustalić, powodem usunięcia z filmu Marka Lisińskiego były kontrowersje wokół niego. Władze diecezji płockiej, na terenie której mężczyzna w dzieciństwie został skrzywdzony przez duchownego, udostępniła fragmenty jego listów. Lisiński pisał w nich do biskupa płockiego, że jeśli Kościół wypłaci mu 200 tys. zł odszkodowania, zrzeknie się wszelkich roszczeń i zamknie fundację "Nie lękajcie się", którą założył, by pomagać ofiarom księży.

    - Byłem wtedy zdesperowany. Nie miałem gdzie mieszkać, a fundacja dopiero raczkowała. Trudna sytuacja finansowa zmusiła mnie do takiego kroku – mówi teraz Lisiński. Biskup Piotr Libera tłumaczył w rozmowie z Wirtualną Polską, że opublikowano listy, ponieważ Lisiński twierdził, że diecezja nie oferowała mu pomocy.
    Jak coś, to fundacja tego pana sporządziła listę, którą wklejał tu Tadeusz.
    Gość był molestowany, ale zapewne nikt tego nigdy nie zgłosił (sprawca nie został ukarany). Później domagał się pieniędzy, nawet obiecywał, że zamknie fundację, która przecież miała pomagać ofiarom.
    Nie pokazano go w filmie, bo nie pasował do "koncepcji".

    "Tylko nie mów nikomu" - ksiądz pedofil.
    "Oglądaj film i o nic nie pytaj" - Tomasz Sekielski.
    Ostatnio zmieniony przez Tibiarz : 14-05-2019, 16:17

  3. Reklama
  4. #2538
    Avatar Taidio
    Data rejestracji
    2009
    Położenie
    Sayonara
    Wiek
    29
    Posty
    21,100
    Siła reputacji
    29

    Domyślny

    przecież to co robisz to jest przerzucanie odpowiedzialności na ofiary bo ich decyzje były wątpliwe, mogły się bać, mogły się wstydzić, mogły chcieć na tym zarobić, bo tak działają ludzie, ale co z tego, wybrałeś kilka takich sytuacji i poddajesz je w kontrofensywie do obrzydliwych rzeczy jakie robią księża, ale pytanie, co z tego? gdyby nie było przestępstwa to nie byłoby wątpliwych decyzji, gdyby nie było złych decyzji biskupów wobec pedofili to nie byłoby tego filmu, jeszcze gdyby zostało udowodnione że chłop fałszywie rzucił oskarżenia na kościół to to co piszesz miałoby realny sens


    na akt molestowania nie mam wpływu, jak się stanie to się stanie, na zachowanie biskupa wobec takiego pedofila mogę mieć wpływ, pod odpowiednim naciskiem i presją zaczną inaczej reagować, jak znajdziesz mi wątpliwe decyzje o karierze podstarzałego nauczyciela molestującego uczennice z wyrokiem w zawieszeniu który dalej sobie pracuje blisko dzieci to również uznam że to jest problem, ale będziesz miał kłopoty ze źródłami bo w innych instytucjach niż kościół pedofilią się brzydzą
    i tak, zrzucanie odpowiedzialności na hur dur jebanych biskupów wobec wątpliwych decyzji(nie jednej) przez x lat(10+) za przenoszenie pedofili z parafii do parafii jest odpowiednie, jestem pewien że teraz z presją na karku takie rzeczy przestaną się dziać, a i ludzie będą bardziej uważni

    pedofilia w kościele na całym świecie istnieje i jest ukrywana oraz tuszowana ze względu na autorytet jaki "powinien" mieć kościół w stosunku do podejścia jaki mają ludzie do pedofili, polecam poczytać o tym jak w tamtym wieku stanach ludzie byli przekupywani i ile kasy po latach kościół wypłacił ofiarom, czy to źle że ludzie byli przekupowani by nie mówić? no trochę tak, czy to umniejsza karze kościoła? nie
    im większa będzie świadomość ludzi wobec tego tym lepiej, tak jak pisałem wcześniej, nie byłoby ukrywania i deprecjonowania tego faktu to nie byłoby problemu

  5. #2539
    Avatar Tibiarz
    Data rejestracji
    2008
    Położenie
    Tibiantis
    Wiek
    4
    Posty
    16,095
    Siła reputacji
    27

    Domyślny

    Cytuj Taidio napisał Pokaż post
    Cytat został ukryty, ponieważ ignorujesz tego użytkownika. Pokaż cytat.
    przecież to co robisz to jest przerzucanie odpowiedzialności na ofiary bo ich decyzje były wątpliwe, mogły się bać, mogły się wstydzić, mogły chcieć na tym zarobić, bo tak działają ludzie, ale co z tego, wybrałeś kilka takich sytuacji i poddajesz je w kontrofensywie do obrzydliwych rzeczy jakie robią księża, ale pytanie, co z tego? gdyby nie było przestępstwa to nie byłoby wątpliwych decyzji, gdyby nie było złych decyzji biskupów wobec pedofili to nie byłoby tego filmu, jeszcze gdyby zostało udowodnione że chłop fałszywie rzucił oskarżenia na kościół to to co piszesz miałoby realny sens
    Że co? xD

    Skoro zarzucamy biskupowi, że tuszuje tego typu sprawy, to zakładamy, że dany biskup miał wiedzę, że ten i ten ksiądz miał skłonności pedofilskie (nie mówię o tych kilku sprawach, gdzie był wyrok sądowy).
    A skoro tak, to musiały też taką wiedzę mieć inne osoby. Nie mówię o samej ofierze, ale o osobach z jej otoczenia czy postronnych, którzy "coś widzieli", a nie zareagowali - już owszem (PS zaniedbanie jest tak samo grzechem, jak konkretne działanie). Potem, po latach, wychodzi, że sprawca nadal nie został ukarany i sobie działa społecznie i wszyscy oburzeni, hur dur czarny mafiozo go chronił. A ci, którzy odwracali wzrok?
    To jest dużo istotniejszy problem, a nie to, czy jakiś tam biskup wyjdzie i to potępi, czy jednak powie, że gówna nie ogląda. Nie rozumiesz, że nikt nie neguje, że takie rzeczy się dzieją i że należy o nich mówić? Ale o tym się już wszędzie trąbi, więc przedstawiłem tu swoją myśl dot. drugiej strony medalu, o której to się raczej nie mówi. Ty z kolei odpowiadasz tylko w kółko, że hur dur nakręćcie swój film, po czym zarzucasz, że udajemy, że problemu nie ma. Z tego wszystkiego to można wywnioskować, że ważniejsze jest dojebanie jakiemuś biskupowi, a nie problem pedofilii samej w sobie. A taka wybiórczość powoduje tylko, że każda taka osoba ma cel, który może wskazać palcem i powiedzieć "to oni są źli", nie zauważając na swoją winę.
    Przecież nawet na tej liście, do której cały czas próbujesz sprowadzać dyskusję, są takie 'kwiatki', że babcia wiedziała, matka wiedziała i nie zrobiły nic, albo nic poza poskarżeniem się proboszczowi. Nikt tu kurwa nie ma problemu z tym, że powstał taki film i taki raport, to ty masz jakiś problem, że rozszerzamy temat, bo najwyraźniej nie pasuje to do koncepcji, tak jak nie pasowała do koncepcji Sekielskiego osoba prezesa fundacji.

    Twierdzisz, że to dotyczy tylko "czarnej mafii"? Proszę bardzo, pierwszy link z google. Nauczyciel w Swarzędzu molestował, kuratorium zrobiło z niego dyrektora w Poznaniu, gdzie dalej molestował, a po aresztowaniu "większość nauczycieli" stanęła w jego obronie. Wcześniej szkoła w Swarzędzu miała zniszczyć anonim dot. molestowania.
    Już kilkanaście lat temu w Swarzędzu mówiono, że nauczyciel i były członek lokalnych władz Zbigniew A. molestuje uczennice. Prokuratura uznała wtedy relacje nastolatek za wiarygodne, zachowania nauczyciela za naganne moralnie. Ale nie postawiła mu zarzutów. Kuratorium go nie ukarało. Zbigniewa A. bronili koledzy z pracy oraz lokalnej polityki. Z czystą kartą zaczął pracować w Poznaniu. Przy aprobacie kuratorium wygrał konkurs na dyrektora Zespołu Szkół Elektrycznych nr 2. I właśnie w tej szkole miał niedawno molestować kolejne uczennice, za co teraz trafił do aresztu. Dyrektor siedzi, a do śledczych zgłaszają się kolejne pokrzywdzone.

    (...)

    Do naszej redakcji odezwała się emerytowana nauczycielka ze Swarzędza. Przedstawiła się, podała swoje dane, prosiła o anonimowość. Twierdzi, że w 2005 roku były poważne sygnały, że Zbigniew A. molestuje nastolatki. Podała imię i nazwisko jednej z rzekomo molestowanych. Sprawa, jak dodaje emerytowana nauczycielka, została zamieciona pod dywan.

    - Około 2005 roku, podczas lekcji, zaczepiła mnie uczennica z zawodówki. Pochodziła z trudnego środowiska. Zaczęła się zwierzać, że molestuje ją nauczyciel geografii Zbigniew A. Nie chciało mi się w to wierzyć. Powiedziałam najpierw, że może to takie żarty z jego strony. Ale ona na to, że w weekend przesłał jej SMS-a. Pamiętam do dziś ten tekst: chata wolna, żona i dzieci wyjechały, zapraszam cię, zabawimy się. Uczennica skarżyła się też, że on ją przyciska do ściany gdzieś w ustronnych miejscach w szkole. Czuła się osaczona – opowiada emerytowana nauczycielka.

    - Ja, przyznam szczerze, za bardzo nie mogłam jej pomóc. W szkole panowała przyjazna atmosfera dla pana Zbyszka. On miał świetny kontakt ze szkolną pedagog Barbarą Antoniewicz, która jako była wicedyrektor miała w szkole bardzo silną pozycję. Te dziewczynę wysłałam na rozmowę do jej wychowawczyni, ale ona nikomu poza mną nie chciała się zwierzać. Wiem, że potem ten temat trafił do pani Antoniewicz. Ona tę dziewczynę zrugała: że zachowuje się prowokująco, że się maluje i jest wulgarna. Uczennica z płaczem do mnie przyszła, że chyba nie ukończy klasy.

    Wywołana do tablicy Barbara Antoniewicz dwa lata temu hucznie obchodziła 50-lecie pracy pedagogicznej. Były kwiaty, podziękowania, brawa od polityków PO: marszałka województwa i starosty poznańskiego. Antoniewicz nadal jest pedagogiem w ponadgimnazjalnym Zespole Szkół nr 1 w Swarzędzu. Udziela się także publicznie, jest powiatową radną PO.
    https://gloswielkopolski.pl/dyrektor...og/ar/13316889
    https://plus.gloswielkopolski.pl/w-s...we/ar/13294472

    Kolejny link:
    Doktorantka i byli studenci oskarżają prof. Mirosława Żelaznego, filozofa i etyka z Uniwersytetu Mikołaja Kopernika w Toruniu, o molestowanie seksualne i nadużywanie władzy. Na korytarzach Instytutu Filozofii mówiło się o tym od lat, ale nikt nie reagował. "Profesor już taki jest" - uspokajał dyrektor Instytutu
    https://oko.press/zanim-sie-zerwalam...-molestowanie/

    I kolejny:
    Do molestowania trzech uczenic w Specjalnym Ośrodku Wychowawczym w Żywcu wg nowj dyrekcji ośrodka doszło w ubiegłym roku, czego dopuścić się miał pracujący tam nauczyciel.

    O jednym z przestępstw miała wiedzić ówczesna dyrektor Ośrodka, która nie zgłosiła tego na policję.
    Śledztwo w sprawie molestowania uczennic prokuratura wszczęła wiosną ubiegłego roku, gdy fakty molestowania uczennic odkryła nowa dyrekcja placówki.
    Do molestowania miało dojść w lutym i marcu ub.roku - nie jest wykluczone, że także w roku 2012.
    https://glos24.pl/glos24/region-zywi...8389ac6f495db7

    Przecież tego jest od chuja. Naprawdę, nie trzeba się wiele wysilać, żeby takie sprawy powynajdywać. No ale tadek uważa, że problemu nie ma, prawda?
    Cytuj Taidio napisał Pokaż post
    Cytat został ukryty, ponieważ ignorujesz tego użytkownika. Pokaż cytat.
    bo w innych instytucjach niż kościół pedofilią się brzydzą
    Ostatnio zmieniony przez Tibiarz : 14-05-2019, 20:31

  6. #2540
    Avatar Taidio
    Data rejestracji
    2009
    Położenie
    Sayonara
    Wiek
    29
    Posty
    21,100
    Siła reputacji
    29

    Domyślny

    jak ci ta lista nie pasuje do tego co chcesz przekazać to "nie mówię o tych kilku sprawach gdzie był wyrok", a jak pasuje to cyk cytat że ofiary zareagowały nieodpowiednio do sytuacji

    cały problem opiera się chorym autorytecie księdza, po pierwsze molestowanie nie jest łatwym tematem i nie jest to czarno-białe że albo ktoś jest w porządku wobec dzieci albo wkłada im w miejscu publicznym rękę w gacie, ale to też drobne sygnały które można różnie odebrać i odczytać stąd ludzie nie od razu zawsze chodzą na policję, tylko zgłaszają sprawę odpowiednim przełożonym że coś może być nie tak w wierze że on odpowiednio załatwi sprawę, jako ważna osoba w instytucji kreującej się na moralną i godną zaufania

    cały czas źle rozczytujesz to co ja piszę, bo dokument nie jest o problemie istnieniu pedofili, ale o reakcji na nią przez decyzyjne osoby z KK, cały czas się czepiasz tego czego siekielski NIE zrobił, zamiast tego co zrobił, co zresztą sam przyznajesz jest problemem

    jeśli uważasz że dokument przedstawia co drugiego księdza jako pedofila, co master próbował wmówić, to widocznie źle oglądałeś ten dokument
    jeśli uważasz że to atak na kościół, to po częsci masz rację, ale gdyby nie ich błędy i złe zachowania to nie byłoby ataku, szansę na obronę też dostali, przyznanie się do błędów i określenie działań w przyszłości byłoby dobrym rozwiązaniem

    i jeszcze przypomnę że to kościół kreuje się na instytucję wysokiej moralności, nie zwykli szarzy ludzie, stąd też wymagania mam wyższe

  7. #2541
    Avatar Tibiarz
    Data rejestracji
    2008
    Położenie
    Tibiantis
    Wiek
    4
    Posty
    16,095
    Siła reputacji
    27

    Domyślny

    Cytuj Taidio napisał Pokaż post
    Cytat został ukryty, ponieważ ignorujesz tego użytkownika. Pokaż cytat.
    jak ci ta lista nie pasuje do tego co chcesz przekazać to "nie mówię o tych kilku sprawach gdzie był wyrok", a jak pasuje to cyk cytat że ofiary zareagowały nieodpowiednio do sytuacji
    czyli jak w jednym miejscu odnoszę się do sytuacji z listy, to w innym nie mogę się odnieść do innych sytuacji, nieujętych na liście? bo nie rozumiem

    cały problem opiera się chorym autorytecie księdza, po pierwsze molestowanie nie jest łatwym tematem i nie jest to czarno-białe że albo ktoś jest w porządku wobec dzieci albo wkłada im w miejscu publicznym rękę w gacie, ale to też drobne sygnały które można różnie odebrać i odczytać stąd ludzie nie od razu zawsze chodzą na policję, tylko zgłaszają sprawę odpowiednim przełożonym że coś może być nie tak w wierze że on odpowiednio załatwi sprawę, jako ważna osoba w instytucji kreującej się na moralną i godną zaufania
    aha, czyli te "drobne sygnały, które można różnie odebrać i odczytać" nie są podstawą, żeby iść na policję, ale wystarczającą, żeby oczekiwać, że biskup przełożony z miejsca wypierdoli takiego księdza na zbity pysk (a jak nie, to jest mafiozem zamiatającym pod dywan)? bo nie rozumiem

    cały czas źle rozczytujesz to co ja piszę, bo dokument nie jest o problemie istnieniu pedofili, ale o reakcji na nią przez decyzyjne osoby z KK, cały czas się czepiasz tego czego siekielski NIE zrobił, zamiast tego co zrobił, co zresztą sam przyznajesz jest problemem
    ja się nie czepiam, że on tego nie zrobił, niech sobie robi co chce
    ja się odnoszę do ogólnego problemu i dyskusji społecznej na ten temat, a nie stricte tego filmu i listy, którą podałeś, i jeżeli piszę, że jakiś fakt jest pomijany, to nie chodzi mi o pominięcie go w filmie, tylko niezwracanie na niego należytej uwagi w dyskusji społecznej
    nie wiem, dlaczego tak trudno ci to załapać

    + oczywiście brak z twojej strony komentarza do linków, które wkleiłem i tym samym weryfikacji twoich słów, że "w innych instytucjach niż kościół pedofilią się brzydzą"
    taka to dyskusja
    a no tak, zapomniałem, przecież muszę hur dur nakręcić swój film, żeby można było o tym dyskutować, no i w ogóle to nie powinienem o tym pisać, bo to obrona kościoła i odwracanie uwagi od filmu sekielskiego
    Ostatnio zmieniony przez Tibiarz : 14-05-2019, 21:11

  8. #2542
    Avatar Taidio
    Data rejestracji
    2009
    Położenie
    Sayonara
    Wiek
    29
    Posty
    21,100
    Siła reputacji
    29

    Domyślny

    Cytuj tibia77 napisał Pokaż post
    Cytat został ukryty, ponieważ ignorujesz tego użytkownika. Pokaż cytat.
    czyli jak w jednym miejscu odnoszę się do sytuacji z listy, to w innym nie mogę się odnieść do innych sytuacji, nieujętych na liście? bo nie rozumiem
    chodzi mi o wybiórczość
    Cytuj tibia77 napisał Pokaż post
    Cytat został ukryty, ponieważ ignorujesz tego użytkownika. Pokaż cytat.
    aha, czyli te "drobne sygnały, które można różnie odebrać i odczytać" nie są podstawą, żeby iść na policję, ale wystarczającą, żeby oczekiwać, że biskup przełożony z miejsca wypierdoli takiego księdza na zbity pysk (a jak nie, to jest mafiozem zamiatającym pod dywan)? bo nie rozumiem
    biskup ma wiedzę na temat danego księdza, wie czy wcześniej były z nim jakieś problemy, wcześniejsze sygnały, osoba postronna, szary człowiek nie

    Cytuj tibia77 napisał Pokaż post
    Cytat został ukryty, ponieważ ignorujesz tego użytkownika. Pokaż cytat.
    ja się nie czepiam, że on tego nie zrobił, niech sobie robi co chce
    ja się odnoszę do ogólnego problemu i dyskusji społecznej na ten temat, a nie stricte tego filmu i listy, którą podałeś, i jeżeli piszę, że jakiś fakt jest pomijany, to nie chodzi mi o pominięcie go w filmie, tylko w dyskusji społecznej
    nie wiem, dlaczego tak trudno ci to załapać
    jeśli cały czas chodzi ci o to że ludzie często nie reagują odpowiednio do sytuacji lub boją się zareagować to się od początku zgadzałem, ale nie widzę dlaczego to jest problem tego dokumentu który przedstawia inną rzecz
    Cytuj tibia77 napisał Pokaż post
    Cytat został ukryty, ponieważ ignorujesz tego użytkownika. Pokaż cytat.
    + oczywiście brak z twojej strony komentarza do linków, które wkleiłem i tym samym weryfikacji twoim słów, że "w innych instytucjach niż kościół pedofilią się brzydzą"
    taka to dyskusja
    a no tak, zapomniałem, przecież muszę hur dur nakręcić swój film, żeby można było o tym dyskutować
    w dwóch na trzy przypadki nie można nawet mówić o pedofili, szkoła ponadgimnazjalna i uniwersytet, równie dobrze mógłbyś temat mobbingu w pracy tutaj przytoczyć, w trzecim dyrektorka wiedziała i postąpiła karygodnie, dostała wyrok i nie wiem co tu więcej dodać bo artykuł jest krótki i nie ma informacji czy ktokolwiek więcej wiedział

  9. #2543
    Avatar Tibiarz
    Data rejestracji
    2008
    Położenie
    Tibiantis
    Wiek
    4
    Posty
    16,095
    Siła reputacji
    27

    Domyślny

    Cytuj Taidio napisał Pokaż post
    Cytat został ukryty, ponieważ ignorujesz tego użytkownika. Pokaż cytat.
    chodzi mi o wybiórczość
    ale jaką wybiórczość? od początku, gdy wszedłem do tego tematu, to pisałem o ogólnym problemie, odnosząc się do dyskusji społecznej na jego temat, a nie samego filmu czy jakiejś listy
    przecież nie jest wcale tak, że film ten odkrył temat, o którym wcześniej się nie rozmawiało, więc teraz wszystko ma się do tego filmu odnosić
    to tobie się tak chyba wydaje

    biskup ma wiedzę na temat danego księdza, wie czy wcześniej były z nim jakieś problemy, wcześniejsze sygnały, osoba postronna, szary człowiek nie
    a w jaki sposób biskup miał się dowiedzieć, jeżeli nie od innych osób?

    jeśli cały czas chodzi ci o to że ludzie często nie reagują odpowiednio do sytuacji lub boją się zareagować to się od początku zgadzałem, ale nie widzę dlaczego to jest problem tego dokumentu który przedstawia inną rzecz
    to nie jest problem tego dokumentu, ale ten dokument, poza tym, co miał pokazywać, również ten problem pokazuje, co nie do końca nie jest zauważane, a na co zwróciłem tu uwagę
    konkretnie, to napisałem, że nie rozumiem, dlaczego tak jest, że się ten wątek pomija

    w dwóch na trzy przypadki nie można nawet mówić o pedofili, szkoła ponadgimnazjalna i uniwersytet, równie dobrze mógłbyś temat mobbingu w pracy tutaj przytoczyć, w trzecim dyrektorka wiedziała i postąpiła karygodnie, dostała wyrok i nie wiem co tu więcej dodać bo artykuł jest krótki i nie ma informacji czy ktokolwiek więcej wiedział
    nie no, faktycznie, jak molestowali 15-latkę, a nie 14-letniego chłopca, to nie ma o czym mówić, kurrła jebać te mafię katolicką
    teraz to nie wiem, czy ty trollujesz czy nadal nie pasuje do koncepcji, bo nawet ci wytłuściłem fragmenty np. o tym, jak kuratorium przeniosło molestującego nauczyciela i zrobiło z niego dyrektora w innej szkole, mimo że sprawę molestowania badała prokuratura, uznając zeznania uczennic za wiarygodne (na wypadek gdybyś po wojaku nie trafił kursorem w link)
    PS znalezienie takiego przykładu zajęło mi jakieś 10 sekund, na google masz tego więcej

    spierdalam stąd, bo ta dyskusja jest tak jałowa, że szkoda już szczempić ryja
    Ostatnio zmieniony przez Tibiarz : 14-05-2019, 21:50

  10. #2544
    Avatar Mexeminor
    Data rejestracji
    2006
    Posty
    4,144
    Siła reputacji
    21

    Domyślny

    Tadek porobiony jak dzieciaczek 2-3 latka max.

    Zawsze w instytucjach pracujących dużo z dziećmi była pedofilia na dużą skalę i zawsze instytucje te zamiatały to pod dywan, kurwa, jak można z tym w ogóle dyskutować i piętnować tylko kościół, bo przecież to się sprzedaje i grubas z bratem zrobili hehe dokument. To jest przejebane, nawet potępiający to jawnie księża będą mieli na ostro przejebane u lewacks, to się już nie zatrzyma, to jest idealna pożywka dla tej całej krucjaty przeciwko kościołowi w Polsce jak i w całej Europie. Jebać tych skurwieli pedofilskich, ale jeszcze bardziej jebać tę propagandę, która zniszczy dużo więcej niż kilka psychik.

  11. #2545
    Avatar Taidio
    Data rejestracji
    2009
    Położenie
    Sayonara
    Wiek
    29
    Posty
    21,100
    Siła reputacji
    29

    Domyślny

    Cytuj tibia77 napisał Pokaż post
    Cytat został ukryty, ponieważ ignorujesz tego użytkownika. Pokaż cytat.
    a w jaki sposób biskup miał się dowiedzieć, jeżeli nie od innych osób?
    ale inne osoby nei wiedzą czy to był pojedynczy przypadek, czy źle odebrały jakąś sytuację, czy mają rację, biskup ma 100% informacji na temat swoich podwładnych, inne osoby jakiś ułamek tego

    już ci tłumaczę
    Cytuj tibia77 napisał Pokaż post
    Cytat został ukryty, ponieważ ignorujesz tego użytkownika. Pokaż cytat.
    Ja nie rozumiem jednego. Dlaczego, zamiast tracić energię na hejtowanie kościoła, po prostu nie ściga się tych pedofilów? Przecież ksiądz tak samo ponosi odpowiedzialność karną i można go skazać, więc w czym problem?
    tutaj podałeś w wątpliwość istnienie tego filmu, jako że zamiast "hejtować" kościół powinno się hejtować pedofilów, bo przecież można ich skazywać
    Cytuj tibia77 napisał Pokaż post
    Cytat został ukryty, ponieważ ignorujesz tego użytkownika. Pokaż cytat.
    W tej chwili wygląda to z grubsza tak, że ktoś tam twierdzi, że go zmolestował jakiś tam ksiądz w parafii na jakimś zadupiu i nagle każdy oczekuje, że wyjdzie biskup, albo od razu papież, i rzuci na tego księdza klątwę. Tylko na jakiej podstawie, skoro nie jest nawet prowadzone postępowanie, nie mówiąc o udowodnieniu winy i skazaniu?
    tutaj kontynuujesz myśl, ja wplotłem listę, by ci pokazać że nawet mimo wyroków, których ci brakowało, księża wciąż byli przenoszeni, a ich przeszłość i skłonności lekko mówiąc ignorowane

    dyskusja jest dlatego nie że rozpocząłeś kolejny temat społeczny,czyli brak reakcji lub zła reakcja otoczenia, ale dlatego że uznałeś że wyróżnienie samego tematu kościoła nie powinno być powzięte bo jest to atak, tylko powinno się patrzeć na pedofilię jako na całość, tutaj też dlatego wkleiłem listę


    nie wiem czy w końcu rozmawiamy o pedofili, czy o całości molestowania, bo z tych linków co wkleiłeś to tylko w jednym jest osoba poniżej 15 roku życia i konsekwencje poniósł zarówno nauczyciel jak i osoba która go ukrywała(dyrektorka), czyli wszystko według mnie jest tak jak być powinno, w dwóch innych linkach mamy szkołę ponadgimnazjalną(16+) oraz uniwersytet(pełnoletność)

  12. #2546
    Avatar Tibiarz
    Data rejestracji
    2008
    Położenie
    Tibiantis
    Wiek
    4
    Posty
    16,095
    Siła reputacji
    27

    Domyślny

    Cytuj Taidio napisał Pokaż post
    Cytat został ukryty, ponieważ ignorujesz tego użytkownika. Pokaż cytat.
    już ci tłumaczę

    tutaj podałeś w wątpliwość istnienie tego filmu, jako że zamiast "hejtować" kościół powinno się hejtować pedofilów, bo przecież można ich skazywać
    ty jebany kurwa dzbanie, ile razy mam ci napisać, że odnosiłem się do ogólnej dyskusji społecznej dotyczącej tego tematu (która zresztą wygląda z grubsza tak, jak mex to przedstawił), a nie do samego filmu (którego, nawiasem mówiąc, nawet nie oglądałem)?
    i nie wynika z tego żadna myśl, że "powinno się hejtować pedofilów", ty kompletnie nie rozumiesz, co cytujesz

    tutaj kontynuujesz myśl, ja wplotłem listę, by ci pokazać że nawet mimo wyroków, których ci brakowało, księża wciąż byli przenoszeni, a ich przeszłość i skłonności lekko mówiąc ignorowane
    nie napisałem nigdzie, że wyroków nie ma, tylko że jest ich śmiesznie mało w stosunku do skali zjawiska funkcjonującej w powszechnej świadomości, więc zadałem pytanie, dlaczego jest ich [wyroków skazujących księży pedofilów] tak mało
    ta lista wcale temu nie przeczy, a wręcz potwierdza, bo zawiera raptem kilkanaście przypadków skazania, gdzie niektóre dotyczą zdarzeń sprzed 30-40 lat
    potwierdza to też statystyka, którą znalazłem (jedno źródło mówiło o 27 skazanych księżach w ciągu 10 lat, w innym było o średnio 3 rocznie)
    zamiast więc podjąć temat, który zaproponowałem, to zacząłeś kręcić się w kółko, że "pszeciesz som wyroki!!" i dodając, że "tylko w kościele siem to tuszuje!!", gdzie bardzo szybko znalazłem ci kontrprzykłady, chociaż akurat nie miało to nic wspólnego z sednem
    Ostatnio zmieniony przez Tibiarz : 14-05-2019, 22:08

  13. #2547
    Avatar Taidio
    Data rejestracji
    2009
    Położenie
    Sayonara
    Wiek
    29
    Posty
    21,100
    Siła reputacji
    29

    Domyślny

    Cytuj Mexeminor napisał Pokaż post
    Cytat został ukryty, ponieważ ignorujesz tego użytkownika. Pokaż cytat.
    Tadek porobiony jak dzieciaczek 2-3 latka max.

    Zawsze w instytucjach pracujących dużo z dziećmi była pedofilia na dużą skalę i zawsze instytucje te zamiatały to pod dywan, kurwa, jak można z tym w ogóle dyskutować i piętnować tylko kościół, bo przecież to się sprzedaje i grubas z bratem zrobili hehe dokument. To jest przejebane, nawet potępiający to jawnie księża będą mieli na ostro przejebane u lewacks, to się już nie zatrzyma, to jest idealna pożywka dla tej całej krucjaty przeciwko kościołowi w Polsce jak i w całej Europie. Jebać tych skurwieli pedofilskich, ale jeszcze bardziej jebać tę propagandę, która zniszczy dużo więcej niż kilka psychik.
    propaganda lol xd w jedynym przypadku tibjarza gdzie był motyw pedofili zarówno nauczyciel jak i dyrektorka która to ukrywała dostały wyrok, co w tej sytuacji jest złe? w tym artykule nawet nic nie ma czy ktokolwiek więcej o tym wiedział, w polsce w KK kończy się to na milczeniu odpowiednich decyzyjnych osób i tyle

    śmieszy mnie to słowo że to jest propaganda i wielki atak na kościoł, jest pokazany jakiś problem i tyle, trzeba być chyba ultra katolem by twierdzić że to jest jakaś ogromny atak na kościół, a nie po prostu dokument pokazujący problem który istnieje, a wyolbrzymianie tego do nie wiadomo jakiej skali to jest właśnie mechanizm obronny przed zaakceptowaniem tych rzeczy i prawda jest taka że z tego dokumentu nic wielkiego nie wyniknie, bo co może wyniknąć oprócz tego że biskupi pod presją będą unikali już sytuacji które nie powinno się zdarzyć? kościoły zaczną płonąć? come on

    kościół jest atakowany i będzie, bo nie jest taki święty na jakiego się kreuje, deal with it

  14. #2548
    Avatar Tibiarz
    Data rejestracji
    2008
    Położenie
    Tibiantis
    Wiek
    4
    Posty
    16,095
    Siła reputacji
    27

    Domyślny

    Cytuj Taidio napisał Pokaż post
    Cytat został ukryty, ponieważ ignorujesz tego użytkownika. Pokaż cytat.
    propaganda lol xd w jedynym przypadku tibjarza gdzie był motyw pedofili zarówno nauczyciel jak i dyrektorka która to ukrywała dostały wyrok, co w tej sytuacji jest złe? w tym artykule nawet nic nie ma czy ktokolwiek więcej o tym wiedział, w polsce w KK kończy się to na milczeniu odpowiednich decyzyjnych osób i tyle
    a w jednym przypadku z listy, którą wklejasz, biskup przeniósł księdza, żeby nie miał już kontaktu z ofiarą, na policję sprawy nie zgłosił, bo sama matka ofiary też tego nie zrobiła, a 3 lata później rzeczony ksiądz został wydalony z duchowieństwa
    kolejne 4 lata później weszła zmiana w przepisach, która obliguje każdą osobę do zgłaszania takich przypadków, więc wtedy kuria to zgłosiła na policję (matka nadal nie)
    no i co tutaj było takiego złego? poza tym, że rzekomo biskup przekonał matkę do niezgłaszania na policję, przy czym to jest wersja matki, bo w wersji kurii matka sama sobie tego nie życzyła

    to jest właśnie definicja wybiórczości, bo przykładu, który został najszerzej opisany, to po 2 stronach nadal nie skomentowałeś w żaden sposób xD no ale wiadomo, nie pasuje do koncepcji, może jak nakręcę film..
    Ostatnio zmieniony przez Tibiarz : 14-05-2019, 22:17

  15. #2549
    Avatar Taidio
    Data rejestracji
    2009
    Położenie
    Sayonara
    Wiek
    29
    Posty
    21,100
    Siła reputacji
    29

    Domyślny

    Cytuj tibia77 napisał Pokaż post
    Cytat został ukryty, ponieważ ignorujesz tego użytkownika. Pokaż cytat.
    nie napisałem nigdzie, że wyroków nie ma, tylko że jest ich śmiesznie mało w stosunku do skali zjawiska funkcjonującej w powszechnej świadomości, więc zadałem pytanie, dlaczego jest ich [wyroków skazujących księży pedofilów] tak mało
    ta lista wcale temu nie przeczy, a wręcz potwierdza, bo zawiera raptem kilkanaście przypadków skazania, gdzie niektóre dotyczą zdarzeń sprzed 30-40 lat
    potwierdza to też statystyka, którą znalazłem (jedno źródło mówiło o 27 skazanych księżach w ciągu 10 lat, w innym było o średnio 3 rocznie)
    zamiast więc podjąć temat, który zaproponowałem, to zacząłeś kręcić się w kółko, że "pszeciesz som wyroki!!" i dodając, że "tylko w kościele siem to tuszuje!!", gdzie bardzo szybko znalazłem ci kontrprzykłady, chociaż akurat nie miało to nic wspólnego z sednem
    nie kilkanaście, tylko 85 wyroków skazujących księży, opisane tam sprawy to były tylko te z najbardziej rażącymi błędami biskupów, znalazłeś 1 kontrprzykład pedofili, który zresztą średnio to wszystko potwierdza bo dyrektorka która to tuszowała została również skazana, czyli krótko mówiąc nauczyciel zrobił źle, dyrektorka nie powiadomiła kogo trzeba, oboje zostali skazany wyrokiem, gdyby w kościele był 1 czy 2 takie przykłady na przestrzeni ostatnich lat to w sumie też bym uznał to za wyolbrzymienie i po prostu głupote jednego czy drugiego biskupa, ale jeśli ta liczba błędów idzie w dziesiątki, to już zaczyna to być większym problemem i można uznać że jest to celowe działanie kościoła, a nie głupota pojedynczej jednostki

    Cytuj tibia77 napisał Pokaż post
    Cytat został ukryty, ponieważ ignorujesz tego użytkownika. Pokaż cytat.
    to jest właśnie definicja wybiórczości, bo przykładu, który został najszerzej opisany, to po 2 stronach nadal nie skomentowałeś w żaden sposób xD no ale wiadomo, nie pasuje do koncepcji, może jak nakręcę film..
    bo przykład który przytoczyłeś jako pedofilia wśród nauczycieli dotyczył osób które miały co najmniej 16 lat, może więcej

  16. #2550
    Avatar Tibiarz
    Data rejestracji
    2008
    Położenie
    Tibiantis
    Wiek
    4
    Posty
    16,095
    Siła reputacji
    27

    Domyślny

    Cytuj Taidio napisał Pokaż post
    Cytat został ukryty, ponieważ ignorujesz tego użytkownika. Pokaż cytat.
    bo przykład który przytoczyłeś jako pedofilia wśród nauczycieli dotyczył osób które miały co najmniej 16 lat, może więcej
    nigdzie nie napisałem, że to pedofilia, ale problem molestowania z identycznym schematem, który przedstawiasz:
    nauczyciel molestował, wszyscy wiedzieli, były zeznania, nie został ukarany, zniszczono anonimowe donosy, kuratorium przeniosło do innej szkoły, zrobiło dyrektorem, dalej molestował, aresztowano go po kilkunastu latach od pierwszych doniesień, osoby które go broniły nie poniosą odpowiedzialności

    no ale ofiary mogły mieć "co najmniej 16 lat", więc nie pasuje do koncepcji, olać (tak de facto to mogły mieć po 15, no ale też nie pasuje do koncepcji, to tam chuj
    po takim zbywaniu widać jak bardzo tadeosz jest przejęty losem ofiar molestowania
    Ostatnio zmieniony przez Tibiarz : 14-05-2019, 22:41

Reklama

Informacje o temacie

Użytkownicy przeglądający temat

Aktualnie 5 użytkowników przegląda ten temat. (0 użytkowników i 5 gości)

Podobne tematy

  1. Wyciek danych ze wszystkich komisji w kraju [link]
    Przez Kuzyn w dziale O wszystkim i o niczym
    Odpowiedzi: 6
    Ostatni post: 26-11-2014, 15:48
  2. Odpowiedzi: 44
    Ostatni post: 02-06-2014, 19:49
  3. Nowy pomysł na uzdrowienie kraju
    Przez Aureos w dziale O wszystkim i o niczym
    Odpowiedzi: 112
    Ostatni post: 21-02-2014, 16:04
  4. [Opowiadanie] Powrót z kraju zielonych liści.
    Przez Master_Tv w dziale Artyści
    Odpowiedzi: 5
    Ostatni post: 14-10-2012, 16:27
  5. Odpowiedzi: 3
    Ostatni post: 09-06-2012, 09:02

Zakładki

Zakładki

Zasady postowania

  • Nie możesz pisać nowych tematów
  • Nie możesz pisać postów
  • Nie możesz używać załączników
  • Nie możesz edytować swoich postów
  •