Totalny razemita xD
Wersja do druku
Totalny razemita xD
zgadzam sie z kubo :))
boryna jestes niesamowity, drugi szumlewicz
Widzę, że mamy tu poważnego eksperta od historii idei.Cytuj:
Govinem napisał
Pisałem już kilkakrotnie co najmniej, że z żadną partią polityczną się nie utożsamiam ale widzę, że dla Ciebie pojęcie tego jest zbyt skomplikowane bo gdy ktoś mówi o lewicowości skojarzenia to "Partia Razem xD xD beka z lewaka". Lewica to znacznie większe spektrum polityczne niż Partia Razem ale nie wiem czy jest sens Ci to tłumaczyć.Cytuj:
wampiirr napisał
Nie wiem co się tak tego Ali Agcy uczepiłeś ale jak sobie zadasz trud przeczytania jego biografii to dowiesz się, że należał do Szarych Wilków(paramilitarnego skrzydła tureckich nacjonalistów) i innych takich rzeczy.Cytuj:
tibia77 napisał
W kwestiach damsko-męskich to zauważyłem od jakiegoś czasu, że znacznie więcej pojawia się w internecie opinii jakoby w związku to kobieta miała być podporządkowana mężczyźnie i jest programowo głupsza, a "tradycyjny model rodziny" to coś wspaniałego. Rzygać mi się chce gdy słyszę coś takiego, zwolennicy takich twierdzeń niech sobie pojadą do Iranu pogadać z jakimś ajatollahem czy coś. I wielokrotnie można wyczytać, że to inne(czytaj, normalne) poglądy w tej kwestii to "lewactwo". W takich chwilach można się poczuć dumnym z bycia lewakiem.Cytuj:
tibia77 napisał
Systemy oparte na takich "wartościach" jak tradycja, hierarchia, zinstytucjonalizowana religia, władza, autorytet, policyjna pała - tak, to coś obrzydliwego.Cytuj:
Prawica to terror, zamordyzm, niesprawiedliwość, głupota i zezwierzęcenie
@topic
Byłoby miło gdyby ktoś się odniósł merytorycznie do moich poprzednich postów bo póki co to ja przedstawiam argumenty a z drugiej strony tylko "hehe beka z lewaka xD xD Razemita xD". Jak ktoś twierdzi, że PRL to realizacja lewicowych idei i system w którym cała władza była zgromadzona w jednym ośrodku, bez prawa do strajku, z obrzydliwą nacjonalistyczną propagandą(chociaż Mandarke twierdzi, że "PRL zwalczał poczucie przynależności narodowej" xD! pewnie dlatego Piasecki się tam zameldował na służbę) to było dokładnie to co postulowali Marks czy Bakunin to nie ma zupełnie o czym rozmawiać. Nasuwa mi się pytanie do dyskutantów, co w prawicy jest dla młodych ludzi atrakcyjnego? Tradycja, władza, hiearchia, posłuszeństwo, autorytet. Serio, nie wiem co tu brzmi dobrze. @mtk ; @tibia77 ; @wampiirr ; @Mandarke ;
Jeśli @Govinem ; wypunktował cel idei komunistycznej to już nie jest wypowiedź warta twojej uwagi, za mało merytoryczna? Musi podawać źródła skąd czerpał wiedzę?Cytuj:
Boryna napisał
Co do twojego pytania :
Tradycja - pewnie, że jest ważna lecz trzeba pamiętać by nie popełniać błędów przodków, inaczej wnioskować z głową
Hierarchia - musi być, w przypadku monarchii bardziej praktyczna forma sprawowania władzy według mnie. Zapytasz się czemu? Bo jest jeden władca/król/prezydent (nazwij to jak chcesz), który musi myśleć i dokonywać mądrych decyzji bo za popełnione głupstwo (lub złą reformę jak to nasi posłowie lubią się przerzucać) musi sam to naprawić (oczywiście nie liczę ludzi bezpośrednio pod nim) lub liczyć się z tym, że ta decyzja może wyrządzić wiele szkód. A demokracja? Nie muszę tu nic pisać bo wszystko oglądamy na żywo w telewizji czy w internecie. A prawdziwa akcja będzie już niedługo przed wyborami.
Autorytet - brzmi źle? Przecież to jest cecha ludzi, którzy mogą dokonać wielkich rzeczy.
Teraz odwracamy rolę : co ludzie młodzi widzą w lewicy? Równość, anarchia, zamordyzm (np. zabieranie szmalu ludziom bogatym i dawanie biednym a'la robin hood), dyktowanie ludziom jak mają żyć?
Ja mam takie poglądy.Cytuj:
Boryna napisał
Tak samo uważam że homoseksualizm to choroba psychiczna i co teraz?
Pozatym jeszcze nie wytłumaczyłes mi przez pół roku czym jest komunizm. hehe
To weź se jedź do jakiegoś Iranu czy Arabii Saudyjskiej i tam se pogadasz z ziomalami.Cytuj:
Govinem napisał
Niestety to jest absolutny dowód na kretynizm bo w tej kwestii psychiatria wypowiedziała się już dawno, rozumiem, że masz w tej sprawie większe kwalifikacje? Jak ktoś ignoruje naukę to cóż, brak mi kulturalnych słów.Cytuj:
Tak samo uważam że homoseksualizm to choroba psychiczna i co teraz?
@Boryna ; zapomniałeś do tego się odnieśćCytuj:
Govinem napisał
To, ze nie utożsamiasz się z jakaś partia to nie znaczy, ze nie możesz mieć do niej podobnych poglądów. Co do podziału na prawo i lewo to już kiedyś pisałem, ze to trzeba rozpatrywać co najmniej dwuosiowo czyli jedna oś do gospodarki, a jedna oś do kultury. Btw co myślisz o nawróconym rurkowcu Dariuszu Szczotkowskim? Chłop przejrzał na oczy i skończył z lewakowaniem(tym gospodarczym)
???Cytuj:
Boryna napisał
No i co takiego "Psychiatra" powiedział?Cytuj:
Boryna napisał
Jeszcze mi napisz że transseksualizm to nie jest choroba psychiczna to już wtedy jebne xD
A co na gender studies mówili?
przecież to był zawsze ultra prawicowiec tak samo jak całe SLD, to ty nie wiesz? xDCytuj:
wampiirr napisał
Jak byłem chyba w gimnazjum to milem taki moment, ze komunizm (a nawet anarchia) to zajebisty pomysł, szybko zrozumiałem, ze to niemożliwe, a po paru latach zrozumiałem, ze to jest złe rozwiązanie. Btw pamietam w liceum takiego ziomka co śpiewał jakieś międzynarodówki itp myslalem, ze dla lacha, ale raz przyszedł do szkoły z pizda pod okiem, bo stary mu wyjebal, bo mówił ze za komuny to było ohoho xD
Są kraje które jako oficjalną ideologię promują takie podejście do relacji damsko-męskich jak to które przedstawisz, możesz tam zamieszkać, a cywilizowanych ludzi zostawić w spokoju, z jakimiś ajatollahami czy mułłami z pewnością się dogadasz.Cytuj:
Govinem napisał
Gościu ale jak Ty masz gdzieś naukę bo "wiesz lepiej"(chociaż żadnego wykształcenia czy wiedzy w tym kierunku pewnie nie masz) to ja nie wiem o czym mam tu z Tobą rozmawiać.Cytuj:
No i co takiego "Psychiatra" powiedział?
Jeszcze mi napisz że transseksualizm to nie jest choroba psychiczna to już wtedy jebne xD
A co na gender studies mówili?
No SLD ze swoim wprowadzeniem eksmisji na bruk, wysłaniem polskich żołnierzy do Iraku, zorganizowaniem tutaj tajnych więzień CIA i innymi takimi pomysłami to realizowało lewicowy program jak cholera. Nie bez powodu 1 maja czy inne takie rocznice świętowali/upamiętniali sami bo nikt nie chciał z nimi demonstrować.Cytuj:
przecież to był zawsze ultra prawicowiec tak samo jak całe SLD, to ty nie wiesz? xD
Międzynarodówka za komuny była ocenzurowana tak swoją drogą bo niektóre wersy(te krytykujące państwową przemoc) były niewygodne dla władzy. I też bym się zirytował gdyby ktoś mówił mi, że PRL to wspaniały okres bo gardzę każdym autorytaryzmem(w odróżnieniu od miłośników Pinocheta czy innych prawicowych dyktatorów). Nawiasem mówiąc, w przedwojennej Polsce władza zastrzeliła prawdopodobnie więcej protestujących niż przez cały PRL, niestety jedynie nieliczne osoby chcą upamiętniać ofiary tych zbrodni.Cytuj:
Btw pamietam w liceum takiego ziomka co śpiewał jakieś międzynarodówki itp myslalem, ze dla lacha, ale raz przyszedł do szkoły z pizda pod okiem, bo stary mu wyjebal, bo mówił ze za komuny to było ohoho xD
Komunizm to bezklasowy ustrój społeczny realizujący zasadę "od każdego według jego zdolności, każdemu według jego potrzeb". Staram się to koledze od dawna wytłumaczyć tylko, że dla niego komunizm to wyłącznie ZSRR, PRL i nic innego, właśnie z pół roku temu twierdził, że PO realizuje komunistyczne idee(xD!). Partie i ugrupowania komunistyczne(choć to nie moja opcja polityczna) istniały długo w systemach zachodnich demokracji, we Włoszech PCI(Włoska Partia Komunistyczna) przez lata była drugą siłą w parlamencie. Przyznaj proszę - wiedziałeś o tym wcześniej czy dowiadujesz się tego dopiero ode mnie? @Evidence ;Cytuj:
Evidence napisał
Wybrałeś złego adresata, tym prawidłowym powinien być tibia77.Cytuj:
Boryna napisał
edit: Odpuszczę sobie dyskusję z tobą no bo nichujutki się nie dogadamy, posługujemy się tymi samymi pojęciami lecz twoje definicje różnią się od moich o 180 stopni. Żegnam i nie wracam, akcja ewakuacja.
Jak odpisze mu raz jeszcze to proszę o bana na miesiąc.
A to tak na koniec muszę zacytować bo nie wytrzymię.
Cytuj:
No SLD ze swoim wprowadzeniem eksmisji na bruk, wysłaniem polskich żołnierzy do Iraku, zorganizowaniem tutaj tajnych więzień CIA i innymi takimi pomysłami to realizowało lewicowy program jak cholera. Nie bez powodu 1 maja czy inne takie rocznice świętowali/upamiętniali sami bo nikt nie chciał z nimi demonstrować.
ja ci mogę wytłumaczyć, bo już to z boryną przerabialiśmyCytuj:
Govinem napisał
[y]zw-FF6CPmvs[/y]
pozdro
a co do kolejnych wypocin boryny, to didn't read lol, polecam wszystkim :)
Szkoda bo wydajesz się całkiem inteligentnym dyskutantem. Problem w tym, że ja się odwołuje do definicji historycznych czy akademickich, a Ty do tych stworzonych przez Uniwersytet YouTube im. Mariusza Max Kolonko i inne gwiazdy internetu. Lewica to nie jest zamordyzm. Lewica nieautorytarna z którą się utożsamiam przez lata broniła ludzi przed państwową przemocą i to jest jej credo.Cytuj:
Evidence napisał
https://www.wykop.pl/cdn/c3201142/co...eKZji,w400.jpg
w ogóle, ta retoryka boryny, że "lewica broni", "lewica nas uratuje" itd., tzn. pisanie nie o konkretnych osobach, ruchach itd. tylko jakiejś mitycznej "lewicy" jako jednym bycie, to już chyba podpada pod religię
lewicoteizm - wiarę w lewicę jako boski byt, oddaje się mu cześć przez pisanie idiotycznych postów na forach
a prawica to diabeł
Pisząc lewica mam na myśli ruchy i osoby wyznające konkretny system wartości(tj, wolność, równość, solidarność). I tak różni lewicowcy wywalczyli takie rzeczy jak np. prawo do strajku podczas gdy konserwatyści wysyłali na strajkujących wojsko i niszczyli całe dzielnice miast żeby niepokornym buntownikom nigdy nie przyszło do głowy ponownie domagać się ich praw. I teraz tutaj na forumku możemy wyczytać, że lewica to zwolennicy supersilnego państwa, które o wszystkim decyduje, niezła tibia we wnioskowaniu. Jeśli chcesz mogę podać osoby czy ruchy które inspirują mnie najbardziej, choćby George Orwell to dla mnie jeden z najwybitniejszych, uczciwych lewaków tego świata(inb4, jego cytaty są tak wyrywane z kontekstu, że zaraz przyjdzie tu ktoś i napisze, że jak to Orwell przecież był prawakiem i nienawidził lewactwa xD)Cytuj:
tibia77 napisał
nie ma nic poza lewicą i prawicą, to po prostu synonimy dobra i zła
prawica to też nie są różne ruchy, ani osoby, a każdy kto nie jest lewakiem z pewnością ma na ścianie portret Pinocheta
a lewica to bóg, który nas zbawi
a tak na serio, to ty jesteś upośledzony
sorry, ale ktoś w końcu musi ci to powiedzieć, jesteś upośledzony
nie rozumiesz, że prawica/lewica to jest tylko jakiś śmieszny, ogólny i maksymalnie uproszczony podział, który wziął się z tego, że w czasach rewolucji francuskiej ktoś tam se siedział po lewej stronie xD (pomijając już, że dzisiejsza lewica ma niewiele wspólnego z lewicą z tamtych czasów, czego nie potrafisz zauważyć)
starasz się tu zgrywać ynteligęta, politologa i hehe hystoryka, ale nie potrafisz dyskutować rzeczowo, tylko hur dur jebana prawica wiwat lewica, to jest tak groteskowe, że można jedynie napisać xDxDxD a ty się zachowujesz jak totalny oszołom, jakby to była twoja religia, a ty byś był jej fanatykiem
a propos Orwella, polecam "Folwark Zwierzęcy", bo chyba nie czytałeś xD
No, w odróżnieniu od Ciebie czytałem ze zrozumieniem i to krytyka sowieckiego systemu, który z lewicowych pozycji Orwell krytykował całe swoje życie, zwłaszcza po udziale w wojnie domowej w Hiszpanii gdzie zetknął się ze stalinizmem. Powoływanie się przez rożnego rodzaju nacjonalistów czy innych takich na Orwella widziałem setki razy i to jest ogromna groteska(jak ktoś nie wie - bo pewnie niestety wiele osób nie wie, Orwell pojechał do Hiszpanii walczyć po stronie republikanów i do nacjonalistów strzelał). Na resztę pozwól, że odpiszę później - ale przyznam, że często używałem terminów "lewicowy" czy "prawicowy" w celu prowokacji, sam widzisz jak młodzi niezależni reagują gdy ktoś ich uświadamia, że Platforma to żadne "lewactwo". Tu chyba serio niektórzy wierzą(niestety w sumie całkiem sporo ludzi), że "lewicowość" to system a'la ZSRR za Stalina, a prawica to umiłowanie wolności i ludzkiej godności(Chile 1973, Paryż 1871, Indonezja lat 60 i miliony innych przykładów) bo w takim świecie pomieszania pojęć żyjemy.Cytuj:
tibia77 napisał
ale wiesz, że republikanie to dzisiaj głównie prawica? taki no, na przykład, donald trump xD
a to, co w XVIII wieku było liberalizmem, dzisiaj jest często konserwatyzmem, a rewolucję francuską wywołała burżuazja, bogate mieszczaństwo, czyli według twojej terminologii ci źli kapitaliści
>Republikanie w odniesieniu do zwolenników Republiki Hiszpańskiej, przeciwników nacjonalistów w czasie hiszpańskiej wojny domowejCytuj:
tibia77 napisał
>Republikanie w odniesieniu do Partii Republikańskiej w USA
Ty jesteś gościu pijany czy jak??
republikanie w odniesieniu do zwolenników republiki, ty cymbale xDCytuj:
Boryna napisał
w trakcie rewolucji francuskiej tworzyli oni lewicę, była to głównie burżuazja i oni byli liberałami w opozycji do panującego feudalizmu, tylko że minęło jebane 200 lat, nie ma już szlachty i chłopstwa i dzisiaj byś powiedział, że to konserwatyści, kapitaliści i w ogóle zła prawica xD
a republikanie w stanach też kiedyś byli lewicą i mieli abrahama lincolna, ale dzisiaj nikt już nie łapie murzynów w siatkę, więc ten podział też uległ zmianie
Napisałes jakiś slogan "od każdego według jego zdolności, każdemu według jego potrzeb" napisałes mi o klasach xD, i że tym jest komunizm zapomniałeś napisać o przymusie pracy wprost z manifestu komunistycznnego, zapomniałeś dodać o dyktaturze ploretariatu i co to oznacza według tego śmiecia marxa, napisz też kim są osoby dla których komuna się nie podoba, i jak mają być traktowani. i napisz mi ile powinien wynośić podatek w twojej komunie.Cytuj:
Boryna napisał
Wiecie czym jest komunizm? w jednym słowie? komunizm to NIEWOLNICTWO wszyscy równi wobec siebie to są w więźieniach, kazdy tam ma dach nad głową, pełną miske, takie same stroje, nawet istnieje tam system numerów zamiast jakiś konstruktów społecznych jakimi są imiona i nazwiska, szkoda tylko że w zachodnim swięcie znieśiono przymys pracy w więźieniach, przez to mokry sen komunistów nie do konca się spełnił. A no i zapomniałem o najwarzniejszym, w więźieniach (czyt komunizmie) nie ma własności prywatnej.
zapomniałeś o związkach homoseksualnych :kappa jednym z postulatów dzisiejszej lewicyCytuj:
Govinem napisał
Ech, chciałbym żeby ci wszyscy bojownicy z lewactwem przenieśli sir na jeden dzień do XIX wieku, przyszło im pracować w fabryce bez jakichkolwiek prawym i dowiedzieć się od ówczesnej prawicy, że jak im nie pasuje to mogą dostać kulkę, nie wolno podnosić ręki na władzę bo ta jest święta i pochodzi od Boga ale po śmierci być może dostapia zbawienia i to w sumie jedyne co im pozostaje. Na reszte postów odpiszę jak wrócę do domu ale kolega Govinem pisze takie bzdury, że to coś strasznego, Marks postulujący jakieś obozy pracy. Marks postulowal m.in niepodległość Polski i było to chyba poważnym błędem.
komunisci to są tacy mocni anarchiści że muszą iśc do państwa się pucować żeby im pozwoliło zawierać "związki małzenskie"Cytuj:
tibia77 napisał
KOMUNISCI systemowo wprowadzają anarchizm XD no kurwa nie wierze XD
A co marks mówił o buntownikach?Cytuj:
Boryna napisał
buntownik = ten co nie podoba się dla komunistów.
Ktoś nie czytał manifestu kominustycznego, zrównanie miast z wsią, ARMIE PRZEMYSŁOWE, przymus pracy. buntownikom odbieramy wszystko. brak własności prywatnej, czerwony terror, KOMUNIZM to NIEWOLNICTWO w czystej postaci,Cytuj:
Boryna napisał
w krajach komunistycznych to nawet kulki żałowali jak u pol pota tylko lali prętami za to że nosiłes okulary, lub nie miałes spracowanych dłoni, dowód że byłes "z klasy burżuazji"Cytuj:
Boryna napisał
Ej, ten Boryna to jest naprawdę lewak nr 1 na torgu. :P
Boryna, gratuluje trollingu. Jak mam się merytorycznie odnieść do postu gdzie nie ma absolutnie żadnych argumentów?
- "Komunizm zakłada brak istnienia państwa"
Kto tak powiedział? Kto decyduje czym jest komunizm? Kto decyduje gdzie się zaczyna a gdzie się kończy komunizm? Jakiej "akademickiej definicji" się trzymasz i kto ją zdefiniował? Dlaczego mamy trzymać się twojej utopijnej wizji/definicji komunizmu, a nie dowolnego innego lewicowca?
Masz swoje marzenia jak komunizm powinien wyglądać - spoko. Ale ja myślałem, że my rozmawiamy o rzeczywistości, o faktach, o historii, a nie o twoich marzeniach, a zgodnie z faktami i historią, za Bolszewików, Maoistów i PRLu państwo istniało i działo.
- "Komunizm to prawicowa ideologia, bo Maciej Giertych"
Jakiś losowy prawicowy oportunista odnalazł się w systemie i to ma niby świadczyć, że komunizm to nie jest lewica? OK! Ja też mogę zagrać w tą grę:
Bolesław Bierut, lewicowy aktywista, zdrajca narodu polskiego, pełniąc urząd Prezydenta RP i Przewodniczącego Rady Państwa osobiście lobbował u Stalina aby przyłączyć Polskę do Związku Radzieckiego, zatem polska lewica, wliczając ciebie, jest przeciwko niepodległości naszego kraju.
ALE CZEKAJ...
- "Chyba nie muszę mówić, że żaden człowiek któremu bliskie są ideały lewicy nie popierał takich działań"
Ale jedną linijkę niżej: "prawica w latach 60 wsadziła geja do więzienia". Hmm... może żaden człowiek prawicy któremu bliskie są ideały prawicy nie popierał takich działań? Czemu jakiś losowy kiep Maciej Giertych jest przedstawicielem całej prawicy, podczas gdy systemowa cenzura i brak wolności słowa za komuny jest zbywana "to nie była prawdziwa lewica"? Hipokryzja MAXXX.
Lewica jest cenzorem po dzień dzisiejszy. Patrz: mowa nienawiści i poprawność polityczna.
- "Jaka to równość klasowa była w PRLu gdy sekretarz PZPR żył na znacznie wyższym poziomie niż przeciętny robotnik? Lewicowcy krytycy sowieckiego systemu nazywali to państwowym kapitalizmem, całkiem trafnie."
Dobra, WYJDŹ. Ty jesteś po prostu niedouczony. Do tej pory wszystko jeszcze jako tako zrozumiałem, ale tutaj aż się złapałem za głowę.
Widać po prostu, że jesteś niezaznajomiony z takim trudnym pojęciem jak korupcja.
Korupcja (łac. corruptio - zepsucie) - nadużycie stanowiska publicznego w celu uzyskania prywatnych korzyści.
Tylko tyle i aż tyle. Trudne, prawda?
O korupcję jest jest o tym łatwiej o ile większa jest władza urzędników publicznych. A w komunizmie władza publiczna jest wszystkim. WSZYSTKIM. Jednocześnie występuje przy tym brak demokratycznej kontroli obywatelskiej. To, że sekretarz PZPR żył na poziomie dużo wyższym od przeciętnego robotnika nie jest dowodem na to, że to był kapitalizm. Wręcz na odwrót. To jest właśnie dowód na to, że to był komunizm. To w kapitalizmie robotnik ma szansę żyć na dużo wyższym poziomie od przedstawicieli władz.
Więc tak, lewica to równość klasowa. Oprócz właśnie publicznych decydentów, którzy w takim rozdaniu są panami naszego życia.
PS. Ty na serio masz tak proste rozumowanie? "Lewica to równość klasowa, a sekretarz partii nie był równy robotnikowi, więc komunizm to nie lewica".
SERIOOO?
A to ciekawe :)))Cytuj:
Boryna napisał
Poproszę o odpowiedzenie na proste pytanie w takim razie: Anna Grodzka i Caitlyn Jenner to:
a) Kobiety
b) Mężczyźni
Podpowiedź: jedna odpowiedź jest błędna
Podpowiedź2: Mówimy o kwestiach naukowych (biologicznych), nie prawnych.
Może jeszcze jedno na szybciutko:
Ile istnieje płci:
a) jedna
b) dwie
c) więcej niż dwie
Czekam :)
mandark ped... mondry gość kurwa nie myślałem, że to powiem.................
mondry człowiek, którego zniszczyła lewacka propagandaCytuj:
jaxi napisał
Zaskoczę Cię ale komunizm i anarchizm to bardzo podobne ideologie, jedna i druga postuluje istnienie bezklasowego społeczeństwa. Główna różnica polegała właśnie na stosunku do państwa, komuniści zgadzali się na jego istnienie "w przejściowym okresie", anarchiści uważali, że jest to niedopuszczalne i bardzo niebezpieczne bo ci którzy obejmą władzę "tymczasowo" nie będą chcieli z niej zrezygnować i z czasem dla własnych korzyści wprowadzą kapitalizm. Mniej więcej to stało się w Polsce przy demontażu PRL kiedy PZPR wprowadziło rynkowy kapitalizm uprzednio dogadując się z koncesjonowaną opozycją co do wpływów.Cytuj:
Govinem napisał
Jeśli opowiadasz, że Marks był zwolennikiem wszechwładnego państwa a'la stalinowski ZSRR to chyba innego Marksa znamy, poproszę w takim razie cytat. Manifest Komunistyczny należy czytać w kontekście ówczesnych czasów, marksizm to nie jest zresztą moja ideologia z uwagi własność do skłonność do centralizmu, późniejszy Marks zrewidował pod wpływem anarchistycznej krytyki pewne poglądy wyrażone w Manifeście Komunistycznym. Za swojego życia filozof z Trewiru miał okazję zaobserwować jaki los czeka buntowników z rąk konserwatystów i reakcjonistów czytając o doniesieniach z Paryża w 1871 roku.Cytuj:
A co marks mówił o buntownikach?
buntownik = ten co nie podoba się dla komunistów.
Marks zrewidował później pewne poglądy wyrażone w Manifeście Komunistycznym. I to co napisał należy interpretować w kontekście całej jego filozofii i ówczesnych czasów, jeśli twierdzisz, że Marks był zwolennikiem ogromnego państwa z cenzurą i innymi takimi to chyba żadnego jego dzieła poza wspomnianym Manifestem Komunistycznym nie kojarzysz.Cytuj:
Ktoś nie czytał manifestu kominustycznego, zrównanie miast z wsią, ARMIE PRZEMYSŁOWE, przymus pracy. buntownikom odbieramy wszystko. brak własności prywatnej, czerwony terror, KOMUNIZM to NIEWOLNICTWO w czystej postaci,
Ludobójstwo Pol Pota to zakończyli wietnamscy komuniści przy sprzeciwie USA i Wielkiej Brytanii, tak swoją drogą.Cytuj:
w krajach komunistycznych to nawet kulki żałowali jak u pol pota tylko lali prętami za to że nosiłes okulary, lub nie miałes spracowanych dłoni, dowód że byłes "z klasy burżuazji"
Pisząc o komunizmie i definiując go odwołuję się do założeń jego twórców, jak wspomniałem, Marks zakładał zanik instytucji państwa. Serio o tym nie wiedziałeś i wytykasz mi brak wiedzy?Cytuj:
Kto tak powiedział? Kto decyduje czym jest komunizm? Kto decyduje gdzie się zaczyna a gdzie się kończy komunizm? Jakiej "akademickiej definicji" się trzymasz i kto ją zdefiniował? Dlaczego mamy trzymać się twojej utopijnej wizji/definicji komunizmu, a nie dowolnego innego lewicowca?
Komunizm w rozumieniu jego pierwotnych założeń to jak najbardziej lewica, PRL miał wiele elementów nielewicowych, takich jak choćby wspomniane forsowanie militaryzmu, podpadające czasem wręcz pod nacjonalizm rozdmuchiwanie antyniemieckich fobii i inne takie. I tacy ludzie jak Giertych czy Piasecki się tam odnaleźli nie dlatego, że byli oportunistami - dla prawicy(zwłaszcza tej nacjonalistycznej) charakterystyczny jest kult siły, oni lubią generałów w pięknych mundurach którym trzeba być bezwzględnie posłusznym i tak narodowcy odnaleźli się w tamtej rzeczywistości, wszystko jedno jak byle autorytarnie/totalitarne. Schyłkowy PRL(po objęciu władzy przez Jaruzela) to już w ogóle bardzo niewiele wspólnego z lewicą miał, przypominam, że Thatcher złamała strajk brytyjskich górników m.in dlatego, że Jaruzelski zgodził się sprzedawać polski węgiel do Wielkiej Brytanii. Co do niepodległości Polski - nie wiem czy słyszałeś ale w XIX wieku to różnej maści lewicy byli największymi zwolennikami niepodległości Polski(choćby wspomniany Marks organizował pomoc dla powstańców styczniowych) podczas gdy konserwatyści opowiadali się za "starym porządkiem" w Europie.Cytuj:
Jakiś losowy prawicowy oportunista odnalazł się w systemie i to ma niby świadczyć, że komunizm to nie jest lewica? OK! Ja też mogę zagrać w tą grę:
Bolesław Bierut, lewicowy aktywista, zdrajca narodu polskiego, pełniąc urząd Prezydenta RP i Przewodniczącego Rady Państwa osobiście lobbował u Stalina aby przyłączyć Polskę do Związku Radzieckiego, zatem polska lewica, wliczając ciebie, jest przeciwko niepodległości naszego kraju.
Przeciwko temu co wyprawiało się w ZSRR czy później PRL protestowała całkiem spora część lewicy(znanym krytykiem sowieckiego totalitaryzmu z pozycji lewicowych był wspomniany wcześniej George Orwell czy Albert Camus). Mnóstwo nazwisk i ruchów można tu wymienić, powstańcy z Kronsztadu, trockiści(choć to nie moja bajka), nawet partie komunistyczne w innych krajach jak włoska PCI za kierownictwa Berlinguera. Gdzie ci prawicowcy którzy wtedy uważali, że zamykanie ludzi(bo to nie był jednorazowy przypadek) za ich orientację seksualną do więzień nie jest w porządku? Gdyby nie dobrze zorganizowane ruchy społeczne to pewnie by ta sytuacja trwała do dzisiaj.Cytuj:
Ale jedną linijkę niżej: "prawica w latach 60 wsadziła geja do więzienia". Hmm... może żaden człowiek prawicy któremu bliskie są ideały prawicy nie popierał takich działań? Czemu jakiś losowy kiep Maciej Giertych jest przedstawicielem całej prawicy, podczas gdy systemowa cenzura i brak wolności słowa za komuny jest zbywana "to nie była prawdziwa lewica"? Hipokryzja MAXXX.
Ode mnie dowiadujesz się, że twórcy ideologii komunistycznej opowiadali się za likwidacją państwa i zarzucasz mi niedouczenie, tutaj widzimy kolejny przykład Twojego braku wiedzy.Cytuj:
Dobra, WYJDŹ. Ty jesteś po prostu niedouczony. Do tej pory wszystko jeszcze jako tako zrozumiałem, ale tutaj aż się złapałem za głowę.
Widać po prostu, że jesteś niezaznajomiony z takim trudnym pojęciem jak korupcja.
Twórcy ideologii komunistycznej opowiadali się za brakiem istnienia publicznych decydentów tylko samorządnością(kolejny szok dla człowieka który nigdy z historią komunizmu się nie zapoznał).Cytuj:
Więc tak, lewica to równość klasowa. Oprócz właśnie publicznych decydentów, którzy w takim rozdaniu są panami naszego życia.
Lewica to pewien system wartości które w skrócie można opisać jako wolność, równość oraz solidarność. To czy jakiś ruch społeczny/polityka państwowa jest lewicowym określamy przez pryzmat tego czy realizuje te wspominane lewicowe idee. Sojusz Lewicy Demokratycznej tytułuje się lewicowym - i co z tego skoro w okresie swoich rządów realizowali program, który spokojnie mógłby być programem partii konserwatywnej(udział Polski w II wojnie irackiej, prawne umożliwienie eksmisji na bruk, zgoda na utworzenie tu więzień CIA i sporo innych przykładów)? Komunizmowi w wydaniu sowieckim kiepsko szła realizacja tych idei i dlatego system ten był przedmiotem słusznej krytyki ze strony wielu lewicowców. Anyway, wiesz w ogóle skąd wzięło się pojęcie "lewak" ? Bolszewicy nazywali tak swoich przeciwników, którzy domagali się od nich aby zaczęli te idee w końcu naprawdę realizować zamiast budować autorytaryzm. Tak z ciekawości spytam jeszcze - czy uważasz, że należy upamiętniać ofiary protestów społecznych w II Rzeczpospolitej tak samo jak tych zamordowanych w PRLu? Ja uważam, że tak i każdy zamordowany przez władzę, zastrzelony na ulicy za domaganie się reform zasługuje na kwiaty, polska prawica ma tu zwykle odmienne zdanie i tak projekt uchwały upamiętniającej Wielki Strajk Chłopski z 1937 roku został przez sejm odrzucony. Na tym polega lewicowość, że gardzi się państwową przemocą w każdej jej formie, niezależnie czy mowa o ofiarach PRLu, sanacji, represjach w Chinach czy Chile za rządów Pinocheta.Cytuj:
PS. Ty na serio masz tak proste rozumowanie? "Lewica to równość klasowa, a sekretarz partii nie był równy robotnikowi, więc komunizm to nie lewica".
Fragment Międzynarodówki, tradycyjnej pieśni lewicy. Jeśli ktoś twierdzi, że te słowa śpiewali ludzie kochający wszechwładzę państwa to cóż, brak pytań.Cytuj:
Rząd nas uciska â kłamią prawa,
Podatków brzemię ciąży nam,
I z praw się naszych naigrawa
Ten, co z bezprawia żyje sam!
ciebie to juz kompletnie pod deklem pogrzaloCytuj:
Lewica to pewien system wartości które w skrócie można opisać jako wolność, równość oraz solidarność
z naukowego (biologicznego) punktu widzenia u ludzi istnieją więcej niż dwie płcieCytuj:
Mandarke napisał
nieuku jebany
to niezly temat tibijski o protescie niepelnosprawnych w sejmie
jest facet i jest baba żadne pedały się nie liczą kuba dobrze muwi
Korwin dobrze gada, to jest zwykły szantaż. Jak się władza ugnie przed niepełnosprawnymi to kolejna grupa przyjdzie z wyciągniętą ręką, końca nie będzie widać
@Crus ; mamy powód by wyeliminować gracza torgowego chociaż na chwilę bo hp weszło mu w krew.Cytuj:
Vailandur napisał
Widzę, że mamy tu kolejnego eksperta od historii doktryn politycznych.Cytuj:
Chels napisał
młody lekarz mocno masakruje młodego prawakaCytuj:
Sloughon napisał
boryniarz ale wiesz ze sie kompromitujesz i robisz z siebie zjeba wiekszego niz jestes jezeli to w ogole mozliwe a to ze szlugon wytknal cos mandarkowi ktory tez robi z siebie standardowo zjeba niczego tutaj nie zmienia
no ta głupoty piszę lewica to zamordyzm i łagry, w obronie wolności stawała zawsze prawica(i dlatego prawacy tak lubią wychwalać generałów w pięknych mundurach i pokornie słuchać ich rozkazów) ;pppCytuj:
Skrzypas napisał
zajeb sie
wiele by oddałCytuj:
Skrzypas napisał
ja walę, chłop mu pisze, że jest zjebem, a ten dalej "lewica ple ple ple"
no kurwa, nie mogę z typa xD naprawdę, już abstrahując zupełnie od poglądów, jak można być takim oszołomem i fanatykiem?
biorąc pod uwagę, że międzynarodówka była hymnem ZSRR, to chyba takCytuj:
Boryna napisał
cusz, brak pytań
(czekam na kolejny wywód, o tym jak prawicowa partia bolszewików zawłaszczyła tę piękną pieśń od wspaniałej lewicowej idei, a w ZSRR nie było "prawdziwego komunizmu", tylko prawicowy zamordyzm xD)
Zaskocze ciebie, komunizm to więźienie.Cytuj:
Boryna napisał
xDCytuj:
Boryna napisał
http://i1253.photobucket.com/albums/...psiclle2wz.png
Tutaj w manifescie komunistycznym marks z engelsem napisali jasno, ploretariat ma przejąc władze dla komunistów
http://i1253.photobucket.com/albums/...psqt2gcr2j.png
A tutaj widać ze ci jacyś komuniści to przywódcy ploretariatu który ma pracować na postępaków, Ale komunisci wiedzieli że nikt z włąsnej woli na nich nie będzie robił więc dlatego mówili wprost przymys pracy, a przymus pracy będzie egzekwowany terrorem.
http://i1253.photobucket.com/albums/...psjccgoos3.png
kurwa Armie przemysłowe, przymus pracy, WYCHOWYWANIE już nawet nie nauczanie, tylko WYCHOWYWANIE komune. działanie w kierunku stopniowego usunięcia przeciwieństw między miastem a wsią, brzmi jak kołchoz. konfikata własności wszystkich emigrantów i buntowników. niezła wolność xD
http://i1253.photobucket.com/albums/...pshjxzeuer.png
A tutaj komuniści oficjalnie wprowadzają wspólność żon, ale twierdzą ze oni poprostu wprowadzają to oficjalnie bo już to istnieje u Burżuazji xD
https://i.imgur.com/GGPoQFZ.jpg
komunizm to niewolnictwo
pozdro torgowicze
ps. zsrr to prawdziwa komuna, tak samo jak korea północna czy też czerwoni khmerzy pod przywództwem pol pota.
w odpowiedzi na post powyżej:
<boryna>
ale marksizm Marksa to nie był prawdziwy marksizm
lewica to wspaniała idea, system wartości bla bla bla prawacka propaganda ple ple ple
</boryna>
Zacytowany fragment Międzynarodówki był ocenzurowany w ZSRR, zgadnij czemu. Robienie z klasycznej pieśni buntowników jakiegoś hymnu miłośników państwa to chyba ta słynna prawicowa logika. @GovinemCytuj:
tibia77 napisał
Jadę pociągiem więc do konkretnych fragmentów odniose się potem ale wypisujesz straszliwe głupoty. Upierasz się jakoby Marks i Engels chcieli hierarchiczgo systemu w którym społeczeństwo będzie podzielone na "komunistów" i jakiś pozostałych którzy będą na nich pracować podczas gdy komunizm wyrósł właśnie ze sprzeciwu wobec takiego modelu świata. Idź na jakąś katedrę historii doktryn politycznych i podziel się swoimi interpretacjami, myślę, że może być z tego być rewelacyjna praca. Przy okazji o wydział medycyny możesz zahaczyc i tam udowadniać, że homoseksualizm to choroba.
https://i.imgur.com/ISuLrH4.jpgCytuj:
Boryna napisał
udowodnij.
młody lekarz? słyszałem co innegoCytuj:
Boryna napisał
aha no i nie bycie komunistom, anarchistom czy innym śmieciem = bycie prawakiem? niezła logika
pzdr
jaka jest 3, 8, 17 płeć?? słucham
Weź sobie jakiekolwiek opracowanie naukowe poświęcone historii doktryn politycznych(tu omawiamy tak elementarne kwestie, że chyba nawet podręcznik do WOSu dla gimnazjum wystarczy) i dowiesz się z niego, że esencją komunizmu był sprzeciw wobec hierarchii społecznej. Przy okazji dowiesz się też, że anarchizm i komunizm to bardzo podobne w większości założeń nurty. To jest coś strasznego co ci ludzie w tej Polsce w ostatnich latach mają w głowach.
no własnie komunizm to niewolnictwo.Cytuj:
Boryna napisał