Nowy pomysł na uzdrowienie kraju

Xamek · 30-01-2014 14:48

Jojo Kapitan napisał

Cytat został ukryty, ponieważ ignorujesz tego użytkownika. Pokaż cytat.

Z inflacją jak z Bogiem, nie każdy musi w nią wierzyć (bo z czego innego jak nie z wypuszczenia pustego pieniądza miałby być finansowany ten lukratywny datek).

Tutaj muszę się zgodzić. Tak naprawdę główne pytanie jest z serii czy jest to w ogóle możliwe do wykonania z realistycznego punktu widzenia (a jest to obecnie tak nieprawdopodobne do spełnienia, że aż szkoda na to tracić czas). Rozprawki moralne czy należą się pieniądze tzw. nierobom to jest kwestia dalsza i staje się bezsensowna po uświadomieniu sobie, że cały pomysł nie może być w ogóle zrealizowany.

Bezdomny · 31-01-2014 13:11

Powiem Wam szczerze, że boli mnie gdy jakaś partia/polityk mówi dam xxx,yyy: oni mają za zadanie usprawnić państwo na tyle by przynajmniej ograniczyć biurokrację, by łatwiej było założyć firmę, by ułatwić życie mikro przedsiębiorstwom, małym i średnim firmom. Za każde dodatki i tak zapłacimy naszymi podatkami - ale społeczeństwo ich słucha..

Jojo Kapitan · 09-02-2014 03:14

Xamek napisał

Cytat został ukryty, ponieważ ignorujesz tego użytkownika. Pokaż cytat.

Tutaj muszę się zgodzić. Tak naprawdę główne pytanie jest z serii czy jest to w ogóle możliwe do wykonania z realistycznego punktu widzenia (a jest to obecnie tak nieprawdopodobne do spełnienia, że aż szkoda na to tracić czas). Rozprawki moralne czy należą się pieniądze tzw. nierobom to jest kwestia dalsza i staje się bezsensowna po uświadomieniu sobie, że cały pomysł nie może być w ogóle zrealizowany.

Nie chodzi mi o to, czy ten pomysł jest możliwy do wykonania ze strony budżetowej czy nie (bo przy kreatywnej księgowości jak najbardziej jest). Chodzi tu opłakane skutki jakie posunięcie tego typu wywołałby dla całej gospodarki. Zgodnie z ekwiwalencją ricardiańską, każdy wzrost wydatku państwa przy uwzględnieniu przyszłego wzrostu zadłużenia zawsze ma wynik zerowy bądź ujemny . Zakładając przy tym, że wypłata tego zobowiązania zwiększy podaż pieniądza, doprowadzi to do wzrostu cen co za tym idzie zmniejszeniu oszczędności oraz finalnie spadku płacy realnej.

Govinem · 09-02-2014 11:49

Napisze tyle Nigdy nie bede lewy, zabrac jednemu (nawet jak to milioner) i dac drugiemu (nawet jak to bezdomny BIEDAK potrzebujacy naprawde) jest ZLODZIEJSTWEM!!, a za Zlodziejstwo lapy przy dupie powinni obcinac, ja tam tylko slysze o masowym rabunku ludzi.

Nieokiełznany · 09-02-2014 12:34

Nie powinno być żadnych sociali, zapomog finansowych itd. Zobaczcie jaki jest z reguły powód biedoty ludzkiej. Jeśli chodzi o kobiety to przeważnie wypną dupsko, ktoś im zrobi dzieciaka i już nici ze kształcenia i zniszczenie jej jakichkolwiek ambicji - a później takie szmacisko płacze, że rząd nie chce jej dać pieniędzy na dzieciaka. Jak nie ma funduszów na utrzymacie to dzieciak powinien lądować w bidulu - koniec kropka. A biedota facetów to z reguły przez ich melanżowanie i picie z patologicznymi ludźmi, krótko mówiąc po prostu im się nie chce kształcić, poznawać nowe rzeczy i tak dalej. Dlatego właśnie biedak powinien być z miejsca pozostawiony sam sobie i niech żyje w biedzie albo w końcu się do cholery weźmie za siebie.

Żal mi ludzi, którzy przez 20 lat pracują na tym samym stanowisku, a później płaczą że niska emerytura - biedaki...
Nie powinni NIC dostawać od Państwa. Jeśli byliby ambitni to by mieli pieniążki nawet bez pomocy państwa. No ale tak wygląda stereotypowy polak - biedak, lubi wóde i ogólnie jego pomysł na życie to przetrwać od weekendu do weekendu, a co dalej? On powie "ee.. mam wyjebane".

Xhael · 10-02-2014 13:41

Imo podatek dochodowy i obowiązkowe oskładkowanie powinny zostać zniesione. Przykładowo - mam firmę i żeby dać komuś najniższą pensję 1600 zł, muszę wydać 2000, a pracownik i tak dostaje 1200 z czego i tak kupujac towary musi oplacic kolejne podatki. A na czarno mogę mu płacić 1600 i wtedy zarówno on dostaje 400 złotych więcej jak i ja muszę płacić 400 złotych mniej.

Zakładając, że takich pracowników miałbym kilka, to wtedy mógłbym stworzyć dodatkowe miejsca pracy z pieniędzy które zaoszczedziłbym na oskładkowaniu.

//

Kolejny idiotyczny pomysł to progi podatkowe, biedniejsi mają płacić dajmy na to 10% a bogaci 20%.
Czyli - przytaczając przykład p. Gwiazdowskiego - Dwóch górników wydobywa w ciągu tonę węgla na osobę i dostają za to 100 zł na łebka. - po odprowadzeniu podatku mają po 90 złotych.
Trzeci górnik wydobywa 2 tony, dostaje od pracodawcy 200 zł, i musi odprowadzić 40 złotych, co daje mu 160 złotych.

Czemu ten bardziej pracowity górnik ma oddawać dwa razy więcej pieniędzy, mimo że wykonał tyle samo pracy co dwóch nierobów, którzy łącznie razem zapłacą 2 razy mniej niż ten pracowity górnik za tą samą pracę, ba - taki jeden nierób płaci 4x mniej niż ten co narobił 2x więcej.

konto usunięte · 10-02-2014 16:42

Nieokiełznany napisał

Cytat został ukryty, ponieważ ignorujesz tego użytkownika. Pokaż cytat.

Nie powinno być żadnych sociali, zapomog finansowych itd. Zobaczcie jaki jest z reguły powód biedoty ludzkiej. Jeśli chodzi o kobiety to przeważnie wypną dupsko, ktoś im zrobi dzieciaka i już nici ze kształcenia i zniszczenie jej jakichkolwiek ambicji - a później takie szmacisko płacze, że rząd nie chce jej dać pieniędzy na dzieciaka. Jak nie ma funduszów na utrzymacie to dzieciak powinien lądować w bidulu - koniec kropka. A biedota facetów to z reguły przez ich melanżowanie i picie z patologicznymi ludźmi, krótko mówiąc po prostu im się nie chce kształcić, poznawać nowe rzeczy i tak dalej. Dlatego właśnie biedak powinien być z miejsca pozostawiony sam sobie i niech żyje w biedzie albo w końcu się do cholery weźmie za siebie.

Żal mi ludzi, którzy przez 20 lat pracują na tym samym stanowisku, a później płaczą że niska emerytura - biedaki...
Nie powinni NIC dostawać od Państwa. Jeśli byliby ambitni to by mieli pieniążki nawet bez pomocy państwa. No ale tak wygląda stereotypowy polak - biedak, lubi wóde i ogólnie jego pomysł na życie to przetrwać od weekendu do weekendu, a co dalej? On powie "ee.. mam wyjebane".

@Nieokiełznany
Podpisuje się ręcami i nogami. Powinno być tak jak w jest w Chinach, nie ma nic za darmo. Chcesz coś mieć? Do pracy.

Thpo · 10-02-2014 17:03

Ale Ci ludzie odkładali na tą emeryturę. To niby czemu mają jej nie dostać?

Zeimer · 10-02-2014 22:19

Thpo napisał

Cytat został ukryty, ponieważ ignorujesz tego użytkownika. Pokaż cytat.

Ale Ci ludzie odkładali na tą emeryturę. To niby czemu mają jej nie dostać?

Jak ktoś odkładał na emeryturę to powinien ją dostawać, niezależnie od tego jak zmieni się system i kto będzie rządził (lex retro non agit). A to, że nie dostaną, to już inna sprawa. Państwo rucha ludzie w dupe na gruby hajs, część idzie na urzędasów, część się kradnie, a za pare lat cały syf zbankrutuje i nikt nic nie dostanie... takie realia.

Mentoll · 10-02-2014 22:48

Nieokiełznany napisał

Cytat został ukryty, ponieważ ignorujesz tego użytkownika. Pokaż cytat.

Żal mi ludzi, którzy przez 20 lat pracują na tym samym stanowisku, a później płaczą że niska emerytura - biedaki...
Nie powinni NIC dostawać od Państwa. Jeśli byliby ambitni to by mieli pieniążki nawet bez pomocy państwa. No ale tak wygląda stereotypowy polak - biedak, lubi wóde i ogólnie jego pomysł na życie to przetrwać od weekendu do weekendu, a co dalej? On powie "ee.. mam wyjebane".

Powiedzmy, że Ci ludzie których Ci żal, 20 lat? ( tylko wybrane przypadki, górnik, policjant itp). Licząc , że pracowałeś 40 lat i masz lat 65, przysługuje Ci 50% emerytury. Stawka emerytury jednak może się wachać zależnie od Twoich zarobków. Szacując, że zarabiałeś 2000zł brutto ( 1400~~ netto ), Twoja emerytura powinna wynosić ok 1000zł. W czasie 40 lat do państwa odłożyłeś, ok 280 000 zł, co daje pełne 24 lata emerytury po 1 000zł. Sredni wiek zgonów to 77 dla mężczyzn, czyli emerytura z 24 lat obcięta jest do 12 lat. Czyli prawie za każdego emeryta , który pracował 40 lat, państwo zabiera połowę z jego dorobku . Z jego własnych zarobionych pieniędzy. Nie powinno Ci być żal, ludzi którzy pracowali na swoją emeryturę tylko tych którzy wprowadzają kalkulatory.

Jojo Kapitan · 10-02-2014 23:31

Mentoll napisał

Cytat został ukryty, ponieważ ignorujesz tego użytkownika. Pokaż cytat.

Powiedzmy, że Ci ludzie których Ci żal, 20 lat? ( tylko wybrane przypadki, górnik, policjant itp). Licząc , że pracowałeś 40 lat i masz lat 65, przysługuje Ci 50% emerytury. Stawka emerytury jednak może się wachać zależnie od Twoich zarobków. Szacując, że zarabiałeś 2000zł brutto ( 1400~~ netto ), Twoja emerytura powinna wynosić ok 1000zł. W czasie 40 lat do państwa odłożyłeś, ok 280 000 zł, co daje pełne 24 lata emerytury po 1 000zł. Sredni wiek zgonów to 77 dla mężczyzn, czyli emerytura z 24 lat obcięta jest do 12 lat. Czyli prawie za każdego emeryta , który pracował 40 lat, państwo zabiera połowę z jego dorobku . Z jego własnych zarobionych pieniędzy. Nie powinno Ci być żal, ludzi którzy pracowali na swoją emeryturę tylko tych którzy wprowadzają kalkulatory.

Dlatego gdyby 100% udziału było w Ofe, to resztę niewypłaconego zobowiązania dostawała by rodzina, a nie łatano by tym dziurę budżetową.

**Andaryel** · 11-02-2014 00:49

a co z pomysłem odwrotnym czyli żadnych pieniędzy w ramach bezwarunkowej pomocy, a zamiast tego żeby pogłowie wchodziło do skarbu państwa? brzmi lepiej nieprawdaż?

Aver · 11-02-2014 01:07

Imonek napisał

Cytat został ukryty, ponieważ ignorujesz tego użytkownika. Pokaż cytat.

bezrobotni beda ciagnac zasilki

Za łatwo w Polsce da się otrzymać zasiłek dla bezrobotnych, powinni temu przeciwdziałać. Również za dużo jest biurokracji dookoła Urzędu Pracy gdzie babeczki przekładają papierki.
Wiem, że jest grupa osób która rzeczywiście nie potrafi jakiejkolwiek znaleźć, takim współczuje - ale to jest odsetek(?) jedynie osób które odwiedzają UP.

Od kiedy nic nie robienie i dostawanie za to pieniędzy jest prawem człowieka? hahahaha.

Nie wiem czy wiesz, ale zasiłki dla bezrobotnych, renty itp pomagają w utrzymaniu ładu w państwie. Trzeba jednak wspomagać tych najuboższych żeby nie dochodziło do rozrób, powstawania grup przestępczych itp. Państwo ma rolę opiekuńczą, czy komuś się to podoba czy nie - trzeba się z tym zgodzić.

Pumpkin · 11-02-2014 03:46

Aver napisał

Cytat został ukryty, ponieważ ignorujesz tego użytkownika. Pokaż cytat.

Nie wiem czy wiesz, ale zasiłki dla bezrobotnych, renty itp pomagają w utrzymaniu ładu w państwie. Trzeba jednak wspomagać tych najuboższych żeby nie dochodziło do rozrób, powstawania grup przestępczych itp. Państwo ma rolę opiekuńczą, czy komuś się to podoba czy nie - trzeba się z tym zgodzić.

aha, czyli bezrobotni menele by zakładali grupy przestępcze jak by im zabrano zasiłek?
A nie lepiej hajs z tych zasiłków było by przeznaczyć na policję i wojsko? To właśnie wojsko i policja ograniczają przestępczość a nie zasiłki

Mentoll · 11-02-2014 06:33

Pumpkin napisał

Cytat został ukryty, ponieważ ignorujesz tego użytkownika. Pokaż cytat.

aha, czyli bezrobotni menele by zakładali grupy przestępcze jak by im zabrano zasiłek?
A nie lepiej hajs z tych zasiłków było by przeznaczyć na policję i wojsko? To właśnie wojsko i policja ograniczają przestępczość a nie zasiłki

Niedawno przeznaczyli, 1 mld zł na nowe logo ^ ^ . Wolalbym zeby przeznaczyli na szpital , szkoly , przedszkola...

Temat: Nowy pomysł na uzdrowienie kraju

Narzędzia tematu

Oceń ten temat

Informacje o temacie

Użytkownicy przeglądający temat

Podobne tematy

Wiadomości z kraju i ze świata

turnieje - nowy pomysł vaginasoftu

Nowy pomysł na war bota?

Transfer - a opłata przez kolegę z innego kraju?

Spike sword - nowy pomysł

Zakładki

Zakładki

Zasady postowania