Prawdy i Mity - jak powinny wyglądać?

Dla mnie jedynym sensownym rozwiazaniem na chwile dzisiejsza byloby znalezienie zlotego srodka. Tak jak pisal Minsafo caly problem w rozroznieniu ludzi ktorzy chca zablysnac od tych ktorzy chca przekonac nas do tego ze cos istnieje i sypna jakimis wskazowkami.

Jaki to srodek?

1. Zwiekszenie o 2-3 osoby liczby modkow.
2. Przeczyszczenie obecnego syfu na forum.
3. Brak mozliwosci zakladania jakichkolwiek tematow osobiscie - tylko na zasadzie prosby wyslanej do modka badz admina.
4. Zwiekszona ilosc modkow zwiekszyla by skutecznsc czyszczenia forum z syfow.
5. Ewentualnie mozna by zrobic dodatkowa grupe userow ktorzy mieli by prawo zakladac tematy - to nie byli by ci z najwieksza liczba postow tylko ci ktorzy starali sie cos wniesc - ale to jest dyskusyjne.
6. Regulamin jest dobry , nalezaloby tylko : rozszerzyc punkt 2.12 oraz scisle go przestzregac i karac ludzi.

To tyle.

rozwinac dzial, wprowadzic tagi ?

albo ...



TAK jak jest z artami

Mity
Propozycje mitów
mity rookgaardu
propozycje mitow rookgaardu



ponadto warnowac tych co nic nie wnosza do tematu albo wymyslaja wlasna niesprawdzona teaorie wyssana z palca...

Jesli napisalem kiedykolewiek cos glupiego, lub zlego w tym dziale, lub przyczynilem sie do "bagna" w tym dziale, to bardzo z gory przepraszam. :(


Bardzo lubie ten dzial, I bardzo chcialbym "pomoc" w jego rozwoju, a nie updaku. Wiec wydaje mi sie, ze przydala by sie "akcpetacja" tak samo, jak w dziale z handlem.

I jeszcze przepraszam jak pisze teraz glupoty, 10 minut temu wstalem, i na pobudke temat wygladajacy na "pozegnanie" :(

Myślalem już nad tym troche czasu temu to jak nadażyla sie okazja to proponuje aby zrobic akceptacje tematu przez poderatora tj w Handlu lub OTS.PL

Ja proponuje aby tematy były zakładane tylko przed Avariona.Jeśli ktoś chce napisać temat niech wyśle treść na pw.Avarion rozpatrzyłby czy temat można umieścić czy też nie.

Moja druga wersja to że jest parę tematów dotyczących czegoś innego np. język 469,Silver Mace i nie można pisać nowych tematów tylko uczestniczyć w otwartch.Jedynie tżeba by było wszysko upożądkować.

Cytuj:

---

Tesla2 napisał

Ja proponuje aby tematy były zakładane tylko przed Avariona.Jeśli ktoś chce napisać temat niech wyśle treść na pw.Avarion rozpatrzyłby czy temat można umieścić czy też nie.

Moja druga wersja to że jest parę tematów dotyczących czegoś innego np. język 469,Silver Mace i nie można pisać nowych tematów tylko uczestniczyć w otwartch.Jedynie tżeba by było wszysko upożądkować.

---

Popieram , nawet nasz kącik Pim nie jest aż tak spamowany jak inne podpora i chwała nam za to . Jednak uważam aby 1 osoba była upoważniona do zakładania nowych tematów.

Widzę, że kolega Avarion nareszcie podjął wyzwanie wyciągnięcia "Prawd i Mitów" z głębokiej otchłani rynsztoka... Gratuluję tej jakże słusznej idei i zachęcam do jej realizacji.

Moim zdaniem, jak już wiele osób wspominało, należałoby ograniczyć dostęp do tworzenia tematów. Receptą na sukces w tym przypadku jest ten oto schemat:

1. Pewna osoba chce założyć temat w PiM.
2. Zbiera informacje.
3. Przesyła propozycję tematu do Avariona/innych osób upoważnionych (np. innych moderatorów?).
4. Jeżeli Avarion/inna upoważniona osoba uzna, że temat jest wart publikacji i nie jest kopią innego, zakłada go w PiM z adnotacją, kto był jego pomysłodawcą.

Pozdrawiam,
Xan v'Qim
Love is the law, love under will.

Można zachować formułe jaka jest jezeli moderatorzy bardziej uważnie by oczyszczali tematy ale wiadomo moderatorzy też ludzie muszą odpoczywać.... Czy zakładanie każdego tematu przez pm jest rozwiązaniem skoro i tak nooby będą go zaśmiecać? Nieoczyszczane tematy są gorsze niż nowe głupie tematy bo w takich tematach jak sm zrobił się taki śmietnik, że nie wiemy co dalej z nim robić... Może więcej moderatorów by rozwiązało sprawe? Przytomnych ludzi którzy bo oczyszczali tematy... Tak czy inaczej to pod-forum napewno wymaga zmian w regulaminie by zaprzestać tematom typu "Pytania do..." i "Wiem ale nie powiem screena nie dam!" Jak odnalazł Silver Mace to np musi wystawić to w domku na tydzień by użytkownicy mogli się przekonać że to prawda , ostatecznie pokazać to na trade moderatorowi. Jeżeli by ktoś zdobywał jakąś wiedze której nie da się udowodnić to było by trudniejsze bo jak zapobiec falszywym wskazówkom. Wystarczyło by że każdy użytkownik pisałby "Wg mnie - ...." Bez fałszywej pewności. Napewno potrzeba nam zmian w regulaminie ale czy system akceptacji tematów przez pm jest wg mnie zbędny i tak tych tematów nie ma za dużo...

Pozdrawiam Aqualek

@up

Ale czy Modkowi/Niedowiarkom chciało by się nabijać ten 8lvl żeby zobaczyć 1 item??? Wyobraź sobie Avariona bijącego 8lvl na wszystkich serverach ;p

No ale to chyba nie problem położyć s-mace w domku, gdybym ja miał taki przedmiot bez trudu mogłbym dac nooba na chwile moderatorowi żeby sobie zobaczył s-mace i to by było w interesie osoby któa zgłasza odkrycie by udowodnić to nie w interesie moderatora :) Pozatym szczerze to forum mało wnosi całe , mało osób myśli większość rzuca fałszywe wskazówki lub 100 razy wkleja cytat knightmara... Tak czy inaczej jak napisałem w poprzednim poście zmiana regulaminu jest konieczna!

Pozdrawiam Aqualek

no i zeby nie zakladac dennych topicow:

Dragon Scale Legs - Zawsze chcialem je miec dawajcie tutaj o nich wszystkie info

bo to jest bez sesu

Cytuj:

---

Masker napisał

Moim zdaniem na temat "mitów" o których toczy się największa dyskusja na forum stworzył bym osobne tematy (tak aby wyglądało to w miarę , a resztę tematów z działu bym usunął (i najlepiej zablokował możliwość tworzenia nowych tematów)

---

co? to co powiedziałś jest zupełnie bez sensu - dyskusja na forum toczy się właśnie w tematach, np o micie X temacie Z, więc po co przesuwać mit X do tematu Y, skoro już sie toczy o nim dyskusja w temacie Z ??

Cytuj:

---

Masker napisał

A jeżeli komuś by bardzo zależało na stworzeniu jakiegoś tematu o nowym micie. To powinien przedstawić wszelkie wszelkie argumenty jakie ma, a potem moderator po rozpatrzeniu propozycji zakładał by nowy temat o tym właśnie micie... Wiem że może być to męczące dla moderatora, ale zmniejszyło by to syf i zwiększyło przejrzystość dział

---

I wyglądało by to tak:
"Moderator: tutaj sobie duskutujcie o wszystkim zwązanym z PoI, enjoy"
Zakazać userom samemu zakładać tematów - totalna głupota.

Cytuj:

---

Masker napisał

Nie wiem co jeszcze dopisać... Muszę się bardziej zastanowić. W razie czego dopiszę coś jeszcze ;)

---

Nic na siłe.

Cytuj:

---

tibia77 napisał

moja propozycja jest taka, ze osoba piszaca posta/zakladajaca temat, w ktorym zawarte jest stwierdzenie, ze rzekomo wykonala ona jakiegos niezaspoilowanego questa, zobowiazana jest do udowodnienia tego w sposob, ktory nie pozostawi juz zadnych watpliwosci

---

To już rozsądniejsza propozycja. Moim zdaniem poniekąt nawiązuje już do tego regulamin działu:

Cytuj:

---

Regulamin napisał

2.3 Jeśli już sie wypowiadasz ; ) - poprzyj swoją wypowiedź w miarę sensownymi argumentami. Jeśli odwołujesz sie do ogólnodostępnych informacji, zacytuj ją i podaj link.

---

Cytuj:

---

Humanostyczny napisał

Cały dział powinien zostać zmodernizowany i powinny zostań usunięte tematy.

---

Żadne tematy nie będą usuwane.

Cytuj:

---

Human~ napisał

Dział powinien mieć moderatorów którzy interesują się odkrywaniem tajemnic a nie takich którzy biją poziomy na botach.

---

I ma takiego - Avariona. Wiem, potrzeby jest jeszcze ktoś, ale jakbym wiedział kto sie nadaje, to już dawno byłby modem ;d

Cytuj:

---

Jazdomir napisał

a bym jeszcze dodal 80pkt. nagrody dla panow ktozy pisza posta a nie czytali tematu. (look na temat o ST, jedna z ostatnich stron a sa posty w stylu: 3 zdjencie to fake!!!111)

---

Regulamin działu, pkt 2.0 (trudno jest tego pilnować)

Cytuj:

---

Mietek Flacha napisał

A ja prosiłbym drogiego Avariona (:P) o to, aby surowo warnować tych którzy nie dają ŻADNYCH informacji i mówią to sławne "mam ale nie dam"

---

Takie posty są warnowane.

Cytuj:

---

Łukaszek93PL napisał

To co się dzieje tu to jest nic w porównaniu do Mity Rookgaard'u. To tak wygląda sam Avarion na tysiąc innych osób. Jeżeli wprowadzić by kary: post w stylu tego nie da się zdobyć - 80 pkt. karnych(chociaż spora większość to ludki ~20 postów) ludzie zastanowili by się kilka razy zanim nacisneli by przycisk Wyślij. Wchodząc do działy Mity Rookgaard'u widze pełno tematów które są o jednym (chyba jest ich 9 a autorzy chcieli całkiem coś innego). Dlatego apeluje o zaostrzenie kar.

---

W mitach rooka, choćbyś sie dwoił i troił, zawsze będzie taka sytuacja, że jest temat o bardzo konkretnym, precyzyjnym zagadnieniu, a ludki wbijają i piszą posty o wszystkim co tylko wiedzą (a raczej nie wiedzą) na temat rookgardu - mino mag, spike swordzie, ghulu, etc. Nie da sie tego opanować ;P

Cytuj:

---

hanes napisał

Moja propozycja jest taka, aby zrobić forum zamknięte (chodzi mi o tworzenie tematów), i po prostu zrobić tam tematy dla wszystkich mitów. Gdyby ktoś chcial rozpocząć dyskusję na jakiś jeszcze temat, po prostu pisałby PW, a Ty, czy inna osoba opiekująca się działem akceptowałaby go , bądź nie. Ale nie w taki sposób jak w handlu. Po prostu on dawałby propozycję, a gdybyś ty się zgodził, on byłby zobowiązany napisać wyczerpujące kompendium tego mitu, i dopiero zostawałby on przedstawiony publicznie w postaci tematu. Co o tym myślicie, drodzy użytkownicy?

---

N I E !

Cytuj:

---

Cze napisał

skoro moj temat zostal zamkniety za mowienie "wiem, ale nie powiem", prosze rowniez o zamkniecie tematu hadorka, bo jego temat sprowadza sie do tego samego.

---

Hadorek powiedział tyle ile chciał, ile z tego wykorzystasz - twoja sprawa

Cytuj:

---

nutter napisał

Ja proponuje zrobić sobie liste mitów, dla tamtych tematów co już są zrobić oddzielny zamknięty dział ( dla informacjii), a do każdego mitu stworzyć temat przyklejony i wlepiać warny za 2x ten sam temat...

---

N I E !

Cytuj:

---

atlasik napisał

Brak mi słów... Skoro dla założyciela tematu to jest zbyt drogie to niech go nie zakłada. Jeśli to taki rare item to niech wyłoży w domku, nie musi mówić skąd ma, jak zdobył itp. Tematy typu mam item, dam wskazówki służą tylko jednej wielkiej ściemie i wodzeniu za nos forumowiczów. To nie jest żadne rpg.

---

czyli ma dwa wyjścia - położyć item w domku lub dać full spoila, tak? Wskazówki są po to, by komuś coś wskazać, ile z nich i jak je wykorzystasz - to już sprawa każdego z osobna

Cytuj:

---

cysio napisał

Moja propozycja: admin/modek zakłada tematy o jakimś micie(np sof) i tylko w tym temacie można o nim pisać, a zakładanie następnego tematu 80 pkt. A jeżeli pojawi nowy mit piszemy pw do modka i on zakłada temat

---

Patrz: Re do Maskera

Cytuj:

---

Pirer napisał

Pierwsze co powinniśmy zmienić to że nie zakładamy tematów "wiem ale nie powiem" , "dałem ci dużo skazówek' itp

---

Zakładanie tematów `wiem, ale nie powiem` jest zabronione; co do udzielania wskazówek - do tego m.in. służy ten dział.

Cytuj:

---

Pirer napisał

A jeżeli zagadka została rozwiazana usuwamy temat

---

N I E !

Cytuj:

---

atlasik napisał

Ech, ty chyba dalej nie rozumiesz o co mi chodzi, nie czytałeś chyba tych tematów 'mam ale nie dam', i się nie orientujesz.

---

To ja chyba też ich nie czytałem, daj mi linki, bo coś nie widze tu takich tematów (a na pewno nie występują w dużej ilości)

Cytuj:

---

atlasik napisał

Od dawania wskazówek są npc i książki, a nie wszystkowiedzący 'znawcy', którzy robią cały ten show w jakże szczytnej idei budzenia ducha rpg.

---

Niemal wszystkiego co więdzą wszyscy gracze z całego świata dowiadujemy sie z ksążek i rozmów z NPC, więc po co w ogóle jest ten dział? [odp. do wymiany doświadczeń, do dzielenia się wiedzą, do współpracy w rozwiązywaniu zagadek, czyli w skrócie - do udzielania wskazówek]

Cytuj:

---

Gepcio napisał

Naprawdę super byłoby dzielić się spostrzeżeniami i wspólnie dochodzić do celu dzięki sprawności wielu umysłów.

---

_/

Cytuj:

---

Gepcio napisał

Kolejną sprawą jaką chciałbym poruszyć jest fakt, że w tematach
jest za dużo domysłów i nie potwierdzonych informacji.
Ludzie zamiast pójść i sprawdzić swoją tezę wolą nabić posta i opowiedzieć o tym co im się przyśniło.

---

Dokładnie; trudno z tym walczyć.

Cytuj:

---

Gepcio napisał

Według mnie powinno być więcej modków, takich którzy odwiedzaliby
regularie PiM, kasowały zbędne posty i nagradzały te nieprawidłowe
"Kinder Niespodzianką" w postaci pkt.

---

Też tak uważam, i na temat moderatora do PiMu już była dyskusja nie raz na forum moderatorów, ale nie udało sie nam znaleźć odpowiedniego kandydata, bez zastrzeżeń.

Cytuj:

---

Pirer napisał

Może to powinno być zamkniete forum dla ludzi.Interesujacym się PiM jakis administrator by wysyłał ludziom zaproszenia .

---

To rób.

Cytuj:

---

Shad napisał

Ja bym to widział tak:
"Wiem ale nie powiem wszystkeigo, jednak dam wskazówkę" - ok
"Wiem ale nie powiem, jednak dam konkretny dowód, że wiem" - ok
"Wiem ale nic powiem, myślcie sami stfu" - wpierd... i do lochu czyli tzw. warn.

---

I tak właśnie tearz jest

Cytuj:

---

Baron~ napisał

Według mnie najlepiej by było tak:
Jeden znający się na rzeczy moderator(np.Avarion) zakłada tematy do wszystkich mitów jakie są i w pisze co o tym wiemy. Jeżeli do czegoś dojdziemy(np. jak otworzyć jakieś drzwi i będzie to sprawdzone i potwierdzone, że działa) to mod dopisuje to do ogólnych informacji które są zamieszczane na początku

---

N I E !

Cytuj:

---

Bolbochan napisał

1. Zwiekszenie o 2-3 osoby liczby modkow.

---

Już odpowiedziałęm

Cytuj:

---

Bolbochan napisał

2. Przeczyszczenie obecnego syfu na forum.

---

Mitami przestałem sie zajmować tak porządnie w połowie kwietnia, i rezcywiście od tego czasu przybyło troche syfu, wcześniejsze tematy są w miare czyste ;p

Cytuj:

---

bolbochan napisał

3. Brak mozliwosci zakladania jakichkolwiek tematow osobiscie - tylko na zasadzie prosby wyslanej do modka badz admina.

---

N I E !

Cytuj:

---

Bolbochan napisał

4. Zwiekszona ilosc modkow zwiekszyla by skutecznsc czyszczenia forum z syfow.

---

Patrz pkt 1

Cytuj:

---

Bolbochan napisał

5. Ewentualnie mozna by zrobic dodatkowa grupe userow ktorzy mieli by prawo zakladac tematy - to nie byli by ci z najwieksza liczba postow tylko ci ktorzy starali sie cos wniesc - ale to jest dyskusyjne.

---

Patrz pkt 3

Cytuj:

---

Bolbochan napisał

6. Regulamin jest dobry , nalezaloby tylko : rozszerzyc punkt 2.12 oraz scisle go przestzregac i karac ludzi.

---

Rozszerzyć, ale konkretnie o co?

Cytuj:

---

w8w8w8 napisał

wprowadzic tagi ?

---

Nic na siłe!

Cytuj:

---

w8w8w8 napisał

TAK jak jest z artami

Mity
Propozycje mitów
mity rookgaardu
propozycje mitow rookgaardu

---

N I E !

Cytuj:

---

w8w8w8 napisał

ponadto warnowac tych co nic nie wnosza do tematu albo wymyslaja wlasna niesprawdzona teaorie wyssana z palca...

---

Regulamin działu, pkt 2.1 & 2.3

Cytuj:

---

Bismak napisał

Myślalem już nad tym troche czasu temu to jak nadażyla sie okazja to proponuje aby zrobic akceptacje tematu przez poderatora tj w Handlu lub OTS.PL

---

Akceptacja tematów jest dla działów, gdzie dziennie powstaje xx nowych tematów, tutaj średnio dziennie powstaje jeden temat, więc jak sie nie będzie nadawał, to moderator go porpstu wywali.

Cytuj:

---

Tesla2 napisał

Ja proponuje aby tematy były zakładane tylko przed Avariona.Jeśli ktoś chce napisać temat niech wyśle treść na pw.Avarion rozpatrzyłby czy temat można umieścić czy też nie.

---

Już odpowiedziałem na tą propozycje
__________________________________________________ ___


Na pewno przydałby sie conajmniej jeden nowy moderator, próbowaliśmy juz coś wymyślić na ten temat na FM, ale nie udało sie, gdyż kandydant: ma za mało czasu na forum/ma za dużo warnów/ma za krótki staż/ma za małą wiedza na temat mitów/nikt go nie zna/ktoś go nie lubi/ktoś go nie chce/ktoś ma jakieś inne zastrzeżenia~

Przemyśle tą kwestie jeszcze raz, i może niedługo jeszcze raz spróbujemy, można byłoby też ew. zrobić konkurs na moderatora, ale nie wiem czy reszta by sie na to zgodziła ;P

Ok

Co do zakladania tematu przez modkow tylko , przekonales mnie ze to jest bezsensu. Ale co do zwiekszenia liczby madkow co by napewno usprawnilo czyszczenie forum (nie zawsze ci co obecnie sa maja czas , nie oszukujmy sie) przyznales mi racje.

Co do punktu 2.12 regulaminu , zacytuje (dla tych co tam nie zagladaja) :

2.12 Nie pisz o tym, że:
- "wszystkie przedmioty są dostępne"
- "Cipsoft zrobił to tylko dla ozdoby"
- "być może rozwiążemy to po update"

Dodac jakies teksty ktore by ograniczaly w sposob maksymalny chwalenie sie niczym (w stylu wiem ale nie powiem)


@down

Z powodu liczby postow nie zdarzylem poznac twoich reakcji na rozne sytuacje i zapewne modki tez. Ciezko powiedziec ale to musi byc osoba nie tylko prezentujaca jakies zaangazowanie i wiedze ale tez odpowiednie podejscie (tzw na spokojnie) do tysiecy ..... przewijajacych sie przez forum , oraz tych co ... wiedza ale staraja sie blysnac.
Ja do takich osob sie nie zaliczam (az dziw ze mam narazie tylko 1 warna :D) , po prostu w pewnych sytuacjach nie wytrzymuje i nawet gdybym stwierdzil a co mi tam , sprobuje , wiem ze po prostu sie do tego nie nadaje.

#Mandarke
Ciesze się, że się ze mną zgadasz. Powiedz mi jakie wymagania musiałby spełniać owy moderator?
Btw. Chyba zacytowałeś wszystkich ? xD

Ciężko będzie znaleźć jakiś złoty środek na zaistniałą sytuację.
Póki co, nie powstała żadna sensowna propozycja [czytaj "nie mająca skutków ubocznych"] , która pomogłaby w zapobieganiu całego tego syfu. Narazie zostaje tylko walka w postaci usuwania postów i warnowania ale jak długo tak można?! Noobostwo nie ustanie, mnoży się z dnia na dzień.

Zainteresowany nagłymi zmianami na forum, Gepcio

Edit:
@Down

Zgadzam się - regulamin jest w miarę dobry, jednak brakuję Modków, którzy reagowaliby na reportowane posty. Sam staram się na bieżąco je zgłaszać a ich liczba cały czas rośnie.
Niestety często bez odzewu ze strony Wszechpotężnych. Ma na to wpływ prosty powód. Każdy ma prawo do odpoczynku i prowadzenia prywatnego życia. Moderatorzy nie są zobowiązani do bycia online 24h/24h dlatego ich ilość powinna krytycznie się zwiększyć.

Tak... Mowicie co wam na mysl przyjdzie bez zastanowienia... Mnie np. denerwuje jak chociazby w mitach rooka polowa tematow to "spike sword wskazowki"... "juz wiem ssq" itd.itp no coz zawsze znajdzie sie ktos kto rozprzestrzeni plotki nie potwierdzone niczym... I bedzie sie szczycil tym co odkryl;) Wedlug mnie Regulamin jest stosunkowo dobry i wiele nie trzeba w nim zmieniac choc male zmiany dotyczace tematow nie majacych zadnego sensu byloby dosyc dobrym wyjsciem. Nasuwa mi sie mysl (oczywiscie jest to tylko pomysl). Wprowadzenie tzw. Punktow zainteresowania mitami... w zaleznosci od udzielania sie na forum PiM, tylko osoby majace powyzej XXX pkt. moga zakladac osobne tematy... Jednak jest to tylko zwykly pomysl ,ktory wcale nie musi byc tak dobry... Tak czy inaczej zmiany przydalyby sie ale nie tego typu: "dajcie mi modka!" "warny i bany za to ze ktos na cos wpadl"