Co w kole piszczy - luźne rozmowy na temat motoryzacji

[Janusz_Wons]

cieszę się, że ktoś przejął pałeczkę w tym temacie, a w ogóle tak gdyby kiedyś doszło do mexa, że jednak nowe samochody się różnią od starych, to mam jeszcze jedną uwagę co do międzygazu, której wcześniej już nie nadmieniałem, bo by było za dużo xD i już by całkiem było szpageti wontków

ciekawe, czy mex próbował w nowszym aucie, zwłaszcza takim miejskim zrobić międzygaz, dla mnie odpowiednie kopnięcie tego jest prawie awykonalne i z 10x trudniejsze niz w starszych samochodach

[Mexeminor Ekspert]

Cytat został ukryty, ponieważ ignorujesz tego użytkownika. Pokaż cytat.

A no właśnie chodzi o to, że nazwa się zmieniła i to prawie piętnaście lat temu. Po pierwsze to nie jest wykład, chyba, że mechanicy od których czerpiesz swoją tajemną wiedzę tak twierdzą. A to objaśnienie jest po to, żebyś już nie mylił servotronicu z aktywnym układem. Już w e60 mogłeś mieć servotronic albo aktywny układ do wyboru w zależności od tego ile chciałeś wydać.

Czyli nazwa się nie zmieniła, bo dalej był Servotronic, ale doszło coś zupełnie nowego do oferty. Dobra, przyjąłem.

Cytat został ukryty, ponieważ ignorujesz tego użytkownika. Pokaż cytat.

Powiedziałem, że za dużo pierdolenia o tym samym, a ty wtedy zacząłeś znowu gadać to samo co kilka stron wcześniej. Przecież to hipokryzja. Kompendium nie zaweira opinii tylko fakty, także chyba chciałeś napisać, że napisałeś co o nim sądzisz.

To było kompendium torgowego tematu o samochodach, czego oczekiwałeś? Poza tym kwestia designu tych aut to zawsze subiektywne odczucie, ale jednak moje zdanie podziela większość zainteresowanych tematem.

Cytat został ukryty, ponieważ ignorujesz tego użytkownika. Pokaż cytat.

Nie napisałem, że masz rację. Napisałem, że może masz rację, a wynika to z tego, że nie jeździłem E36 na tyle,żeby porównywać do czegokolwiek. Jednak jesteś tak spierdolony, że słyszysz co chcesz. A między e46 i e60 jest kolosalna różnica i nie handluj z tym, bo miałem jedno i drugie. Do reszty nie będę odpowiadał, bo twoje dalsze pierdolenie jest efektem tego, że nie potrafisz czytać ze zrozumieniem.

Napisałeś to tak, że można było to zrozumieć dwojako. Albo jako "Może i masz rację" w sensie takim, że przyznajesz mi rację i dalej kontynuujesz wypowiedź, dobrze wiemy, że używa się takiego zwrotu, np. "Może masz rację w tym, że powinienem zerwać zanim zdradziłem, ale czy zdajesz sobie sprawę jaka ona była zajebista?", co jednoznacznie przyznaje rację rozmówcy, a "może" jest wykorzystywane w celu rozwinięcia wypowiedzi albo po prostu tak se o, tak się po prostu mówi. Druga możliwość jest taka, że rzeczywiście chciałeś powiedzieć "może" w sensie, że możliwe, że mam rację, ale... Jak dla mnie całą wypowiedź naprowadza na pierwszą możliwość, ale okej, niech będzie, że chodziło ci o tę drugą. Ciągle jednak sobie przeczysz, a opisałem to dobrze w moim poprzednim poście, bo porównywanie aut, które 2 lata ze sobą konkurowały na rynku nowych aut z innymi dwoma, które różni ponad 5 lat, to jednak trochę nie ma sensu. A, i uważaj na słowa, bo widzę, że emocje (hehe) chyba biorą górę, a obrażanie nie jest wskazane w kulturalnej dyskusji, która się tutaj odbywa.

Cytat został ukryty, ponieważ ignorujesz tego użytkownika. Pokaż cytat.

W sumie taaa... Kto patrzy na design wydając 300k na nowe auto. To nie jest ważne przecież xD

No najwyraźniej nie jest, skoro ludzie kupowali i kupują Panamery, Cayenny, X4, X6 itd., a kiedyś i E60. Chodziło mi o to, że wierni nabywcy BMW w dużej mierze zlali kontrowersyjny design i po prostu kupili sobie BMW, które znali i lubili. Inna sprawa, o czym napisałem, że dużo takich wiernych fanów przesiadło się na inne marki.

Cytat został ukryty, ponieważ ignorujesz tego użytkownika. Pokaż cytat.

ciekawe, czy mex próbował w nowszym aucie, zwłaszcza takim miejskim zrobić międzygaz, dla mnie odpowiednie kopnięcie tego jest prawie awykonalne i z 10x trudniejsze niz w starszych samochodach

Wytłumacz mi o co ci chodzi, w jakim sensie jest awykonalne, co na to wpływa? Każdy ma inne odczucia co do prowadzenia auta.

[Yogurt]

O chuj jak mnie sie Panamera podoba, chyba sobie kupie. No nie ma ladniejszego i lepiej zrobionego auta.

[Exequt'er]

Cytat został ukryty, ponieważ ignorujesz tego użytkownika. Pokaż cytat.

Czyli nazwa się nie zmieniła, bo dalej był Servotronic, ale doszło coś zupełnie nowego do oferty. Dobra, przyjąłem.

Czy ty jesteś poczytalny? Powiedziałem, że mojej dziewczynie było łatwiej jeździć siódemka niż jej c1, bo w siodemie był aktywny układ. A ty pierdolisz, że miałem servotronic. Wyjaśniłem ci różnice między servotroniciem, a aktywnym układem, bo są to inne systemy. Dlatego odpowiadam raz jeszcze na twoje pytanie: servotronic nie jest aktywnym układem w bmw.

Cytat został ukryty, ponieważ ignorujesz tego użytkownika. Pokaż cytat.

To było kompendium torgowego tematu o samochodach, czego oczekiwałeś?

Żadne kompendium nie może zawierac opinii. Nawet kompendium torgowego tematu...

Nie napisałem "może i masz rację" tylko "może masz rację". Jednak skoro już wyjasnilismy sobie, że nie przyznałem ci racji to twoje spusty o tym są bez sensu.

Cytat został ukryty, ponieważ ignorujesz tego użytkownika. Pokaż cytat.

No najwyraźniej nie jest, skoro ludzie kupowali i kupują Panamery, Cayenny, X4, X6 itd., a kiedyś i E60.

Łatwiej będzie ci pojąć dlaczego ludzie kupują takie samochody jak zrozumiesz, że nie jesteś pepkiem świata i twoje zdanie nie jest uznawane jako jedyne prawdziwe. Każdy ma swój gust i jemu może się najzwyczajniej w świecie podobać e60, x4 czy panamera.

Cytat został ukryty, ponieważ ignorujesz tego użytkownika. Pokaż cytat.

wiernych fanów przesiadło się na inne marki.

To rzeczywiście wierni fani xD

[Astinus]

Przecież naprawdę mnóstwo osób spuszcza się nad tym, jakie np X6 jest zajebiste.
Nie wiem jak to może się podobać, no ale się ludziom podoba...

[Mexeminor Ekspert]

Cytat został ukryty, ponieważ ignorujesz tego użytkownika. Pokaż cytat.

Czy ty jesteś poczytalny? Powiedziałem, że mojej dziewczynie było łatwiej jeździć siódemka niż jej c1, bo w siodemie był aktywny układ. A ty pierdolisz, że miałem servotronic. Wyjaśniłem ci różnice między servotroniciem, a aktywnym układem, bo są to inne systemy. Dlatego odpowiadam raz jeszcze na twoje pytanie: servotronic nie jest aktywnym układem w bmw.

Jezuuuuuuu, Janusz, on nie umie czytać ze zrozumieniem XD Nie mówię, że miałeś Servotronic, ale że dalej był w ofercie, ale doszło do niej aktywne wspomaganie. Przyjąłem, że były oferowane oba układy. Zrozumiałeś już? Bo serio, takiego betonu dawno nie miałem okazji czytać.

Cytat został ukryty, ponieważ ignorujesz tego użytkownika. Pokaż cytat.

Żadne kompendium nie może zawierac opinii. Nawet kompendium torgowego tematu...

Nie napisałem "może i masz rację" tylko "może masz rację". Jednak skoro już wyjasnilismy sobie, że nie przyznałem ci racji to twoje spusty o tym są bez sensu.

Niech więc będzie "kompendium", pasuje?

A moje "spusty" nie są bez sensu, bo porównanie jest idiotyczne, wyjaśniłem ci to dwa razy, dalej mam to robić? Kto tu nie rozumie czegoś, człowieku, serio?

Cytat został ukryty, ponieważ ignorujesz tego użytkownika. Pokaż cytat.

Łatwiej będzie ci pojąć dlaczego ludzie kupują takie samochody jak zrozumiesz, że nie jesteś pepkiem świata i twoje zdanie nie jest uznawane jako jedyne prawdziwe. Każdy ma swój gust i jemu może się najzwyczajniej w świecie podobać e60, x4 czy panamera.

Ale ja wiem, że niektórym ludziom podobają się kolumny na ganku czy wielkie tarasy zdobione balustradą ala wczesny barok. Ja to wszystko rozumiem. Problem jest wtedy, gdy producent samochodów zaczyna sprzedawać auta, które wyglądają właśnie tak kontrowersyjnie i po prostu nie masz już wyboru w obrębie tej marki, albo ta albo inna. Dom se każdy po swojemu buduje, ubiera się też każdy po swojemu (inb4 ciuchy też są szyte takie same - tak, ale jest ogromny ich wybór, wybór BMW serii 5 jest jeden i tylko jeden w salonie) i tutaj jest duże pole do popisu. Jak ktoś chce kupić konkretne auto, konkretnej marki, to nie ma w ogóle możliwości wyboru. Kupuje je, bo poprzednie było dobre i się przyzwyczaił, nawet wtedy, gdy design nie do końca mu leży.

A Panamery czy premium SUVy to już zupełnie inna grupa odbiorców i to się rządzi swoimi prawami, ci ludzie nie wiedzą czego chcą, bo z jednej strony chcą Porsche, ale nie takie małe jak Carrera, z drugiej chcą duże auto, ale nie za duże, takie mniejsze od 5er w środku, ale nadmuchane i wysokie, bo się czują bezpieczniej i ważniej na drodze i wtedy X6 to jest idealny wybór itp. itd. Tak samo jak się czasem śmiejesz z czyjegoś kontrowersyjnego ubioru, fryzury itp. itd. (nie oszukujmy się, każdy tak kiedyś robił, pewnie do dzisiaj się zdarza), tak samo możemy się śmiać z ludzi, którzy wybierają coś takiego zamiast dużo lepszych opcji z gamy tego samego producenta.

Wybór oczywiście jest dobry, ale jaki to jest wybór? Pozorny, bo możesz mieć X1, X2, X3, X4, X5, X6, ale nie możesz mieć np. 3er allroad/alltrack/allchujwiejakbytobmwnazwało czy takiej samej wersji 5er (tutaj akurat wielki plus dla VAGa, że ma te auta w ofercie, bo to idealny kompromis pomiędzy podwyższeniem auta a jego praktycznością i przede wszystkim wyglądem). To samo w innych markach. Wybór X1 to żaden wybór, bo dostajemy właściwie 1er z paroma centymetrami prześwitu więcej (nieistotne), nadmuchaną, w środku wcale nie wiekszą i z ciutkę większym kufrem, ale w cenie niezłej 3er, którą można se wziąć w touringu i mieć dużo więcej miejsca. Pisałem o tym wielokrotnie już i owszem, pomyliłem się kiedyś z pojemnością bagażnika w którymś SUVie, ale ogólny trend jest taki jak w tym przykładzie z X1/1er. Już nie wspominam, że design wszystkich SUVów i crossoverów BMW jest ciągle dramatyczny i szczuje tylko tymi przerośniętymi nerkami (które swoją drogą zajebały piękne nowe 8er, mamo, dlaczego one są tak nieproporcjonalnie wielkie?) mówiącymi "paczcie, jedzie BMW, jestem większy a więc lepszy, droższy a więc ważniejszy, a mój użytkownik to debil, bo mógł mieć w mojej cenie dużo lepsze i praktyczniejsze F31, ale wolał sobie przedłużyć chuja/"zapewnić bezpieczeństwo" (khe, khe) w oczach takich samych melepetów jak on/ona".

Na koniec powiem, że to tylko moja (choć oczywiście nie tylko moja) opinia. Mam do niej prawo, mają do niej prawo inni, myślący ludzie, którzy racjonalnie patrzą na to, co dzieje się obecnie z rynkiem nowych aut.

Cytat został ukryty, ponieważ ignorujesz tego użytkownika. Pokaż cytat.

To rzeczywiście wierni fani xD

Wiesz, jak BMW wygląda spójnie od ~30 lat i nagle wchodzi Pan Bangle, to nawet najwięksi fani mają prawo zmienić zdanie. Ja bym był jednym z nich, A6C6 jest bardzo ładnym autem i na pewno wziąłbym je sobie zamiast E60.

[jaxi]

ee ale jakby wziac jakies e39 i kilkuletnie a4, dokladniej b8, to samo wyposazenie to szczerze mowiac roznica jest tylko w wygladzie, o ile te auta by byly zuzyte w tym samym stopniu
wiadomo różne pierdy typu aktywny tempomat, który 15 lat temu funkcjonował z tego co pamiętam, pewnie nie było to za dobre rozwiązanie ale było
nie wrzucali zadnych huj wie jakich lepszych synchronizatorow, a4b8 potrafią nie mieć servo także wspomaganie jak w dacii duster, navi w e39 też było, chujowe ale było xD
w kilku siedziałem i takich i takich i w przypadku manuala to tu nie ma cudów, no poza tym, że silniki diesla poleciały mocno do przodu, ale to też nie są jakieś rewolucyjne zmiany, tylko ulepszenie tego co było
co innego jak wziąć e38 i porównać do nowej a8, oczywiście automat i full wyposażenie, to wiadomo przepaść kompletna
tak jakby porównywać hdd z ssd nvme


różnica taka, że to co pare lat temu było tylko w najlepszych modelach typu a8 czy s klasa, dzisiaj jest udoskonalone i można spotkać w zwykłych samochodach premium, bo zwykły jacuś co sobie kupił dacie duster bez wsopmagania i pierdoli o tym, że on ma doskonały nowy lepszy samochód a nie jakiegoś starego gruza to xD różnią się tylko przebiegiem

[Mexeminor Ekspert]

No i właśnie tak to wygląda, krótko i zwięźle językiem prostego chłopa, co lewą ręką zabić potrafi, a prawej sam się boi. Dzięki Wojtek.

[Yogurt]

Cytat został ukryty, ponieważ ignorujesz tego użytkownika. Pokaż cytat.

A Panamery czy premium SUVy to już zupełnie inna grupa odbiorców i to się rządzi swoimi prawami, ci ludzie nie wiedzą czego chcą, bo z jednej strony chcą Porsche, ale nie takie małe jak Carrera, z drugiej chcą duże auto, ale nie za duże, takie mniejsze od 5er w środku, ale nadmuchane i wysokie, bo się czują bezpieczniej i ważniej na drodze i wtedy X6 to jest idealny wybór itp. itd. Tak samo jak się czasem śmiejesz z czyjegoś kontrowersyjnego ubioru, fryzury itp. itd. (nie oszukujmy się, każdy tak kiedyś robił, pewnie do dzisiaj się zdarza), tak samo możemy się śmiać z ludzi, którzy wybierają coś takiego zamiast dużo lepszych opcji z gamy tego samego producenta.

No teraz to się zachowujesz jakbyś pozjadał wszystkie rozumy. Dlaczego zakładasz, że ci ludzie nie wiedzą czego chcą? To, że według ciebie jakieś auto jest brzydkie, nie znaczy, że tak właśnie jest. Wszechwiedzacy Mexeminor, wie lepiej co mysla inni ludzie i wie czym sie kierowali kupujac samochod. Spuszczacie się jakie to E36 nie jest piękne, a potem przypierdalacie się do Panamery XDDDDDDDDDDDDDDDDDD Głowe to ty chyba w dupie trzymasz, no albo ślepy jesteś gościu. Opinia obiektywna, no bo ja tak twierdze.

Jak to gówno może się jeszcze komuś podobać? 30lat temu po prostu ładniejszych nie było, no ale teraz...


No faktycznie, auto jest strasznie brzydkie, a ludzie kupuja je tylko przez marke XDDDDD Ten kwadrat u góry dużo pikniejszy.


A tak serio, to nawet ślepa upośledzona osoba by wybrała Panamere.

[Exequt'er]

Cytat został ukryty, ponieważ ignorujesz tego użytkownika. Pokaż cytat.

Jezuuuuuuu, Janusz, on nie umie czytać ze zrozumieniem XD Nie mówię, że miałeś Servotronic, ale że dalej był w ofercie, ale doszło do niej aktywne wspomaganie. Przyjąłem, że były oferowane oba układy. Zrozumiałeś już? Bo serio, takiego betonu dawno nie miałem okazji czytać.

W poście do którego się odnosilem twierdziles, że servotronic to aktywny układ. Jakbyś nie pierdolil takich głupot to by nie było tematu.

Reszta tl;dr

[Mexeminor Ekspert]

Cytat został ukryty, ponieważ ignorujesz tego użytkownika. Pokaż cytat.

W poście do którego się odnosilem twierdziles, że servotronic to aktywny układ. Jakbyś nie pierdolil takich głupot to by nie było tematu.

Reszta tl;dr

Ah tak?

Cytat został ukryty, ponieważ ignorujesz tego użytkownika. Pokaż cytat.

Czyli nazwa się nie zmieniła, bo dalej był Servotronic, ale doszło coś zupełnie nowego do oferty. Dobra, przyjąłem.

No nie do końca.

Przestań się wykręcać, napisałem jasno, że doszedł nowy układ do oferty w E60, a Servotronic pozostał jako Servotronic. Nie zrozumiałeś, tyle i aż tyle.

A to tl;dr tylko o tobie świadczy, szkoda się produkować.

Cytat został ukryty, ponieważ ignorujesz tego użytkownika. Pokaż cytat.

No teraz to się zachowujesz jakbyś pozjadał wszystkie rozumy. Dlaczego zakładasz, że ci ludzie nie wiedzą czego chcą? To, że według ciebie jakieś auto jest brzydkie, nie znaczy, że tak właśnie jest. Wszechwiedzacy Mexeminor, wie lepiej co mysla inni ludzie i wie czym sie kierowali kupujac samochod. Spuszczacie się jakie to E36 nie jest piękne, a potem przypierdalacie się do Panamery XDDDDDDDDDDDDDDDDDD Głowe to ty chyba w dupie trzymasz, no albo ślepy jesteś gościu. Opinia obiektywna, no bo ja tak twierdze.

Pisałem już dawno temu, że tu nie chodzi tylko o indywidualne preferencje, bo każdemu się coś innego podoba (choć zawsze można się pośmiać z tych, którym podobają się rzeczy ogólnie uznawane za brzydkie), ale o to, że te auta są źle narysowane. Zły design, ile jeszcze razy to muszę napisać?

Cytat został ukryty, ponieważ ignorujesz tego użytkownika. Pokaż cytat.

Jak to gówno może się jeszcze komuś podobać? 30lat temu po prostu ładniejszych nie było, no ale teraz...

Ja wiem, że troll, ale odpowiem konstruktywnie. Widzisz, to oto E36 coupe jest przede wszystkim perfekcyjnie zaprojektowane pod kątem proporcji, linii nadwozia. Jest spójne, na pierwszy rzut oka wiemy, że to BMW nie tylko po cechach takich jak nerki, ale patrząc choćby na profil auta. Kwestie stylistyki są drugorzędne, bo wynikają one z okresu, w którym został on stworzony. Moda i styl się zmienia, ale klasa i perfekcja w designie - nigdy.
Poza tym dzisiaj trwa wszechobecna moda na retro, a więc to auto jest dodatkowo modne. No popatrz, a tak się nie może nikomu podobać.

Cytat został ukryty, ponieważ ignorujesz tego użytkownika. Pokaż cytat.

No faktycznie, auto jest strasznie brzydkie, a ludzie kupuja je tylko przez marke XDDDDD Ten kwadrat u góry dużo pikniejszy.

Pokazałeś akurat najlepszy możliwy kąt, pod jakim można ten wóz pokazać XD Zalecam zdjęcie tyłu albo profilu, gdzie dokładnie widać, jak spierdolone są proporcje tego auta. Jak pisałem, Panamera szczuje przodem, który zdradza, że to Porsche, bo cała reszta - niestety nie (poza tylnymi lampami, ale to jak z przednimi - szczucie elementami łudząco podobnymi do 911).

[Yogurt]

No faktycznie, jak teraz tak spojrze, to kwadrat lepij sie prezentuje XDDDDDDDDDDDDDDDD wcale kurwa nie

Cytat został ukryty, ponieważ ignorujesz tego użytkownika. Pokaż cytat.

Ja wiem, że troll, ale odpowiem konstruktywnie. Widzisz, to oto E36 coupe jest przede wszystkim perfekcyjnie zaprojektowane pod kątem proporcji, linii nadwozia. Jest spójne, na pierwszy rzut oka wiemy, że to BMW nie tylko po cechach takich jak nerki, ale patrząc choćby na profil auta. Kwestie stylistyki są drugorzędne, bo wynikają one z okresu, w którym został on stworzony. Moda i styl się zmienia, ale klasa i perfekcja w designie - nigdy.
Poza tym dzisiaj trwa wszechobecna moda na retro, a więc to auto jest dodatkowo modne. No popatrz, a tak się nie może nikomu podobać.

Żaden troll, te E36 jest paskudne, serio nie wiem jak to sie moze jeszcze komukolwiek podobac. Rozumiem jak dziadek sobie zapierdala, bo ma sentyment, ale jak ktoś ma 2x lat i twierdzi, że wyglad E36>Panamera no to powinien brac te same leki co @Pies ;

Mexeminor, ekspert od wszystkiego, teraz sie jeszcze na projektowaniu samochodów zna xD Nic mnie nie obchodzą proporcje samochodu, bo nie będę biegał z metrówką i sprawdzał czy są idealnie dobrane, bo to nic nie zmienia jeżeli auto wygląda dobrze. Proporcjami to się sugerują osoby, które projektują samochody, bo w ten sposób napewno łatwiej im zrobić auto, które nie wygląda jak e36 gówno. Oceniam ogólny wygląd i to jak się samochód prezentuje, a nie czy przód jest odpowiednio długi do tyłu xD

Cytat został ukryty, ponieważ ignorujesz tego użytkownika. Pokaż cytat.

Poza tym dzisiaj trwa wszechobecna moda na retro, a więc to auto jest dodatkowo modne. No popatrz, a tak się nie może nikomu podobać.

No to chyba w Polsce tylko, bo w UK auto to jest uznawane za starego sztrucla i spokojnie kupisz sobie takiego za 200-1000f xD

[Astinus]

Dobrze, że Trans AM jest dobrze narysowany, bo jeszcze by mi mode moje motoryzacyjne marzenie zbeształ

[Exequt'er]

Cytat został ukryty, ponieważ ignorujesz tego użytkownika. Pokaż cytat.

A czym jest Servotronic jak nie aktywnym wspomaganiem?

Dokładnie o to mi chodziło. Brawo ekspercie...

Cytat został ukryty, ponieważ ignorujesz tego użytkownika. Pokaż cytat.

Przestań się wykręcać, napisałem jasno, że doszedł nowy układ do oferty w E60, a Servotronic pozostał jako Servotronic. Nie zrozumiałeś, tyle i aż tyle.

Ja to chłopie napisałem pierwszy, bo ty różnicy nie widziałeś xD weź już gościu utkaj

[Pies]

Cytat został ukryty, ponieważ ignorujesz tego użytkownika. Pokaż cytat.

No faktycznie, jak teraz tak spojrze, to kwadrat lepij sie prezentuje XDDDDDDDDDDDDDDDD wcale kurwa nie




Żaden troll, te E36 jest paskudne, serio nie wiem jak to sie moze jeszcze komukolwiek podobac. Rozumiem jak dziadek sobie zapierdala, bo ma sentyment, ale jak ktoś ma 2x lat i twierdzi, że wyglad E36>Panamera no to powinien brac te same leki co @Pies ;

Mexeminor, ekspert od wszystkiego, teraz sie jeszcze na projektowaniu samochodów zna xD Nic mnie nie obchodzą proporcje samochodu, bo nie będę biegał z metrówką i sprawdzał czy są idealnie dobrane, bo to nic nie zmienia jeżeli auto wygląda dobrze. Proporcjami to się sugerują osoby, które projektują samochody, bo w ten sposób napewno łatwiej im zrobić auto, które nie wygląda jak e36 gówno. Oceniam ogólny wygląd i to jak się samochód prezentuje, a nie czy przód jest odpowiednio długi do tyłu xD


No to chyba w Polsce tylko, bo w UK auto to jest uznawane za starego sztrucla i spokojnie kupisz sobie takiego za 200-1000f xD

Na prawde? U ciebie to jest na porzadku dziennym, leki i psycholog, takze nic nowego.

Co do tematu porshe panamera zwyczajnie wyprzedza wygladem te bmw, sam widzialem panamere w realu i to w WWA.