C++ Delphi Java PHP

Cytuj:

---

Abe napisał

Czepiasz się. To ja też się przyczepię, czy mówiąc Samochód terenowy z napędem na 4 koła jest złym stwierdzeniem, lepiej po prostu palnąć terenówka? :>

---

Nie wiem czy każdy samochód terenowy ma napęd na 4 koła. Jeśli tak, to owszem, lepiej powiedzieć po prostu terenówka. Nie jest złym stwierdzeniem w sensie prawdziwości, ale nie powinno się w ten sposób mówić, bo może to sugerować, że nie każdy terenowy ma takowy napęd. Często wyciągamy z wypowiedzi więcej niż to, co zostało powiedziane wprost. eot

Cytuj:

---

Tak jak pisałem wyżej, kierowałem się technologami Webowymi, ponieważ autor wziął takie pod uwage. A to, że obsługują one biblioteki, które pozwalają pisać w nich normalne aplikację to juz inna sprawa. Pozatym chciał coś łatwego, to mu zaproponowałem łatwe.

---

To nawet nie chodzi o to. Po prostu moim zdaniem najlepiej jest zacząć od podstaw, by dobrze pojąć samą ideę programowania. Przecież nikt nie mówi, że ma się zamknąć w tym C++ do końca życia, może sobie później pisać w php. Nie bez powodu przeważnie na studiach, czy gdziekolwiek, zaczyna się właśnie od C/C++ (w szkołach pewnie jeszcze w Pascalu).

Cytuj:

---

tibia77 napisał

Nie wiem czy każdy samochód terenowy ma napęd na 4 koła. Jeśli tak, to owszem, lepiej powiedzieć po prostu terenówka. Nie jest złym stwierdzeniem w sensie prawdziwości, ale nie powinno się w ten sposób mówić, bo może to sugerować, że nie każdy terenowy ma takowy napęd. Często wyciągamy z wypowiedzi więcej niż to, co zostało powiedziane wprost. eot



To nawet nie chodzi o to. Po prostu moim zdaniem najlepiej jest zacząć od podstaw, by dobrze pojąć samą ideę programowania. Przecież nikt nie mówi, że ma się zamknąć w tym C++ do końca życia, może sobie później pisać w php. Nie bez powodu przeważnie na studiach, czy gdziekolwiek, zaczyna się właśnie od C/C++ (w szkołach pewnie jeszcze w Pascalu).

---

Zgadzam się, nie piszę przecież obelg na temat tego języka. Nie śmiałbym, lecz kierowałem się postem użytkownika, napisał, że C++ jest dla niego za trudne, to po co mu to ponownie polecać? Argumentuje to wszystko tym, iż podczas pisania pierwszego postu ankieta nie została jeszcze zamieszczona.

C++ to język programowania z prawdziwego zdarzenia dzięki któremu zrozumiesz jak naprawdę działa maszyna na której operujesz ( jest dosyć low lvl, musisz zarządzać pamięcią itp itp )
PHP to język skryptowy , nadający się do pisania głównie witryn internetowych o różnej skali.
Delphi imo staroć , ale się nie będe wypowiadał.
Javę również polecam bardzo użyteczna, trochę łatwiejszy niż C++ ( wiele spraw masz załatwionych ) ale z kolei no właśnie, pewnych rzeczy możesz nie zajarzyć pisząc w tym języku :)

Do pisania witryn PHP, do pisania aplikacji najłatwiejsza java ( chociażby ze wzgl . na bogatą dokumentację co raczej o delphi nie można powiedzieć [ ? może się myle ] )

@Edit

Cytuj:

---

Deep napisał

Trzymaj mnie bo padne ;ddd
Javascript? Kto do cholery tego używa? Może niech od razu się nauczy prologa, bo można w nim wszystko napisać? ;dddd
Ludzie, czy dla Was wszystko w czym można napisać helloworld to jezyk programowania?

---

O node.js pewno mistrzu nie słyszałeś?

@down
Nie lubię i nie używam, ale znam rozwiązania używane na wielką skalę w node.js i sie sprawdzają.

Cytuj:

---

Havaran napisał

O node.js pewno mistrzu nie słyszałeś?

---

O niektórych rzeczach lepiej nie mówić, np. o goto w C++.

Jak można używać jednowątkowego serwera...

Cytuj:

---

tibia77 napisał

Nie ma "najłatwiejszego", to jest zbyt względne.
Co takiego spowodowało, że nie podołałeś C++ już na wstępie? Może miałeś lipną książkę, poszukaj takiej dla laika, gdzie masz wszystko wytłumaczone od zera.

---

wydrukowałem sobie poradnik ze strony 4programmers (czy jakoś tak).. wszyscy go chwalili że jest ok ale niestety mnie nie mógł nauczyć....kilka razy czytałem ponownie te same strony aby zrozumieć to wkońcu i nie mogłem poukładać sobie tego w głowie... z tego co pamiętam to tam też jakieś zamieszanie było.. pierw tłumaczone coś pod język C, później pod C++, i wkońcu nic nie ogarnołem...a dalej jeszcze bardziej zaczeło się sypać (nie rozumiejąc 1 problemu nie warto dalej się uczyć bo co raz bardziej się pogrążasz)...
a wtedy też pytałem na forum o poradnik dla C++ i mi właśnie polecali 4programmers, mówili że tam jest ok...
A więc co z Twojej strony jest godne przeczytania ,aby nie był to czas zmarnowany...tylko żeby mi coś weszło do głowy?

Cytuj:

---

tibia77 napisał

Szczerze mówiąc, to ja też nie uważam zaczynania od JavaScript albo PHP za rozsądne. I to nie kwestia hejtu. Jeśli miałbym zdecydować co konkretnego polecić, to tak jak Deep - najpierw C i C++ (bądź od razu C++ zaczynając jednak od programowania strukturalnego a później przechodząc do obiektowego).

---

No to może coś poleć...
obecnie zastanawiam się nad Delphi a C++.... naprawdę mi namieszaliście w głowie...
jeden mówi że od PHP można zacząć bo jest łatwy...
drugi mówi że to marnowanie czasu...
Więc od czego zacząć wkońcu...kogo kurcze słuchać?
Śledzę ten temat, bo naprawdę mi zależy na porządnych wskazówkach :D A na obecnym etapie to już zakręciliście mnie troszke ,heh.
Czekam na dalsze komentarze. Dziękuję.

kiedyś uczyłem się C++ i nie podołałem już na wstępie.
Po takim tekście z mojego doświadczenia mogę zaproponować tylko HTML'a. Niech się uczy zamykać znaczniki (i nie mówić, że mam na mysli xhtml).
Potem javascript albo coś tam.

Cytuj:

---

dima0909x napisał

wydrukowałem sobie poradnik ze strony 4programmers (czy jakoś tak).. wszyscy go chwalili że jest ok ale niestety mnie nie mógł nauczyć....kilka razy czytałem ponownie te same strony aby zrozumieć to wkońcu i nie mogłem poukładać sobie tego w głowie... z tego co pamiętam to tam też jakieś zamieszanie było.. pierw tłumaczone coś pod język C, później pod C++, i wkońcu nic nie ogarnołem...a dalej jeszcze bardziej zaczeło się sypać (nie rozumiejąc 1 problemu nie warto dalej się uczyć bo co raz bardziej się pogrążasz)...
a wtedy też pytałem na forum o poradnik dla C++ i mi właśnie polecali 4programmers, mówili że tam jest ok...
A więc co z Twojej strony jest godne przeczytania ,aby nie był to czas zmarnowany...tylko żeby mi coś weszło do głowy?

---

Wszystko co masz w C, masz też w C++, więc jeśli coś jest tłumaczone pod C, to w niczym nie powinno przeszkadzać. Zasadnicza różnica jest taka, że w C++ możesz programować obiektowo, ale składnia jest ta sama. Ja korzystałem z książek: "Język C" Keringhana i Ritchiego (to ci, którzy tworzyli język), ta książka jest stara, ale nadaje się do ogarnięcia podstaw, oraz "Język C++" Stephena Praty (wyd. Helion). Z tego co słyszałem, to bardzo dobra jest "Symfonia C++", aczkolwiek sam nie korzystałem.

Cytuj:

---

No to może coś poleć...
obecnie zastanawiam się nad Delphi a C++.... naprawdę mi namieszaliście w głowie...
jeden mówi że od PHP można zacząć bo jest łatwy...
drugi mówi że to marnowanie czasu...
Więc od czego zacząć wkońcu...kogo kurcze słuchać?
Śledzę ten temat, bo naprawdę mi zależy na porządnych wskazówkach :D A na obecnym etapie to już zakręciliście mnie troszke ,heh.
Czekam na dalsze komentarze. Dziękuję.

---

Możesz się wszystkich tych języków nauczyć w swoim czasie. Ale zaczynać polecam od C a później C++ (bądź od razu C++, z tym że najpierw strukturalnie a potem obiektowo), tak jak pisałem, bo chodzi o to, żeby dobrze pojąć samą ideę programowania, a nie żeby od razu tworzyć nie wiadomo co. Tak też zresztą jest na studiach zwykle, że naukę programowania zaczyna się od tego.

Cytuj:

---

Smoke napisał

kiedyś uczyłem się C++ i nie podołałem już na wstępie.
Po takim tekście z mojego doświadczenia mogę zaproponować tylko HTML'a. Niech się uczy zamykać znaczniki (i nie mówić, że mam na mysli xhtml).
Potem javascript albo coś tam.

---

Po takim tekście, śmiem twierdzić, że ty nie masz żadnego doświadczenia. W czym ma mu pomóc html, skoro nie ma NIC wspólnego z programowaniem?

Bierz się za to C++ i zaufaj doświadczonym. Jeżeli tylko będziesz miał problem, czy tu czy w Szkoła i Nauka, ew. dział Newbie na 4programmers.net Ci pomoże.

Delphi do nauki jest idealny. I nie słuchaj tych co mówią, że C++ :P

http://cpp0x.pl/kursy/Kurs-C++/1

Jak nie dasz rady z tym to nie bierz się za programowanie , c++ jest jednym z łatwiejszych i bardzo plastycznych języków.

Inne przydatne tutoriale :
http://xion.org.pl/productions/texts.../megatutorial/
http://warsztat.gd/wiki/Strona+g%C5%82%C3%B3wna

Cytuj:

---

No to może coś poleć...
obecnie zastanawiam się nad Delphi a C++.... naprawdę mi namieszaliście w głowie...
jeden mówi że od PHP można zacząć bo jest łatwy...
drugi mówi że to marnowanie czasu...
Więc od czego zacząć wkońcu...kogo kurcze słuchać?

---

PHP sporo rzeczy robi za Ciebie i dlatego łatwiej jest o działający kod. To jednak nie znaczy, że taki kod będzie poprawny, bo imo żeby zrobić bezpieczną i optymalną aplikację, to i tak musisz najpierw poznać pewne schematy programowania i zrozumieć w jaki sposób dane polecenia realizują się na maszynie.
C++ "zmusi" Cię do zdobycia tej wiedzy, nie pozwalając już tak często na bezmyślne miotanie kodem. I dlatego moim zdaniem zdecydowanie lepiej jest zacząć właśnie od C++, a potem ewentualnie przesiąść się na te PHP. Sam najpierw zaczynałem od tego drugiego i był to zły pomysł.

Język C odradzam - jest średnio przyjemny i imo nie nadaje się do nauki.

Ktoś wspominał o "Symfonii C++" - ta książka jest totalnie zajebista i możesz mieć pewność, że się z niej nauczysz. Napisana prostym językiem, z życiowymi przykładami i obszernym wytłumaczeniem do każdego tematu - czyta się ją bardzo lekko. Na Twoim miejscu zacząłbym właśnie od tego.

Inną sprawą jest, że według niektórych PHP robi się przestarzały i lepiej pomyśleć nad jakimś C# choćby.

Czy symfonia to ta książka, w której uczą c++ tak, jakby czytelnik miał problemy nawet nie tylko z algorytmami, ale nawet podstawami logiki? Jeśli tak, to każdy, kto zniesie takie traktowanie, się z niej nauczy bez problemu

no skoro takie dobre slowa o tej symfonii C++ slysze to może i za nią się też wezmę ;)
zobacze co jeszcze usłyszę jednak :D
bo już nie wiem czy od C zacząć czy C++
Wiem że ten język jest przydatny itd, wiele o nim dobrych słów słyszałem, lecz każdy chwali inny poradnik :P a ja już miałem doczynienia z tym z 4programmers :P na około 70 stronie zabłądziłem :P a też miał być prosty do zrozumienia :P niby wiele przykładów itd..ale jedno źle wytłumaczone pojęcie i klęska

Cytuj:

---

zakius napisał

Czy symfonia to ta książka, w której uczą c++ tak, jakby czytelnik miał problemy nawet nie tylko z algorytmami, ale nawet podstawami logiki? Jeśli tak, to każdy, kto zniesie takie traktowanie, się z niej nauczy bez problemu

---

Uczą tam od podstaw, które - jeśli chcesz - możesz ominąć. Sam autor pisze przy niektórych rozdziałach czy warto się za nie zabierać, w zależności od obecnej wiedzy czytelnika.

Cytuj:

---

dima0909x napisał

bo już nie wiem czy od C zacząć czy C++

---

Jeśli masz wybierać pomiędzy tymi dwoma, to C na pewno nie będzie łatwiejsze ;d

Pracuje od kilku lat jako programista aplikacji web. Nie licząc prób programowania za dzieciaka w Basicu i Assemblerze można powiedzieć że zaczynałem od PHP. Największa zaleta tego języka jest taka, że po kilku miesiącach nauki można dostać pracę lub zlecenia, a nic nie nauczy cię lepiej niż robienie aplikacji komercyjnych. Zaletą PHP jest to, że idealnie nadaje się do robienia prostych i średnio dużych aplikacji webowych. Jeżeli z jakiś powodów nie chcesz się uczyć PHP polecam również Pythona. Jest to również stosunkowo prosty język oraz można w nim tworzyć aplikacje okienkowe jak i webowe. Przy wyborze języka poza tym czego cię może nauczyć, ważne jest wsparcie społeczności oraz szybkie możliwości zrobienia czegoś komercyjnego. C++ jest świetny dla samej nauki, natomiast jest trudno znaleźć możliwości dorobienia jak i pracy w tym języku bez dobrej znajomości programowania.