Wersja do druku
Witam,
Byczki powoli dochodzę do ściany zarobkowej u siebie w pracy. Nie pali mi się do zmiany pracy, ale mam sporo wolnego czasu i chciałbym próbować szcześcia jako plan awaryjny, bo a nóż się spodoba. Po tym pierdzącym wstępnie przejdę do rzeczy. Kurs na jave lepiej brać z udemy, czy szukać po jakichś szkoleniowych stronach?
Pozdrawiam
Zostan spedytorem
Idealna praca dla kogos co nic nie umi
Gość wygląda na uczciwego człowieka, daj mu spokójCytuj:
Master napisał
angielski chyba komunikatywnie trzeba znac, wiec zawsze juz jaksi prog wejscia :klaunCytuj:
Master napisał
Zależy jak bardzo początkujący jesteś i co chciałbyś robić jako programista. Bo może akurat Java nie jest dla ciebie tylko jakiś inny język.
Java to głównie robienie backendu (czyli to co się dzieje pod spodem na serwerze). Czyli czytanie/dodawanie/aktualizacja rzeczy z bazy danych, procesy biznesowe które nie mogą być wykonane w przeglądarce u użytkownika itd. Z tego wystawia się Restowe API i np. aplikacja w przeglądarce się z tym komunikuje.
Jak chcesz sam robić stronki internetowe, to i tak musisz oprócz Javy nauczyć się JavaScripta/TypeScripta/HTMLa/CSS. Teoretycznie da się w czystej Javie (np. Vaadin) ale raczej średni to pomysł.
A jeżeli JAVA to:
Jak jesteś kompletnie zielony w programowaniu, to w Javie możesz na początku natknąć się wiele problemów które albo cię zablokują albo nie będziesz kompletnie wiedział co się dzieje. Dlatego możesz zacząć od UDEMY ale wybierz kurs który tłumaczy wszystko łopatologicznie (jak zainstalować/skonfigurować IDE, jak zainstalować JAVĘ, struktura projektu JAVY, po co pliki oddzielne z kodem i jak się między nimi komunikować, jak uruchamiać kod, co to main i czym się static różni od non static, co to zmienne i typy).
Jeśli chodzi o IDE (czyli program w którym piszesz), to bierz Intellij Idea Comunity Edition (jest za free i dużo podpowiada jeśli chodzi o konfigurację projektu, pisanie kodu itd.) i kurs weź taki który też jest w Intellij.
Fachowo, dziękuję. Jave wybrałem, bo to mi przypasowało po charakterystyce tego jak i gdzie się tego używa. Nie mam żadnego doświadczenia, ale też żadnych oczekiwań, więc wjeżdżam w to chłodną głową. A co do tego czy mi podejdzie Java, a nie jakieś frontowe produkcje to ja po prostu nie mam kreatywnego zmysłu. Funkcjonalność bardziej do mnie przemawia.Cytuj:
Lucie Fearsome napisał
To jak tak to spoko. Jak będziesz miał jakieś pytania o Javę to dawaj na priv.Cytuj:
Sinis napisał
Czemu Java a nie np. .NET?
w wiekszosci przypadkow nie potrzebujesz, tylko dostajesz gotowy mockup od designeraCytuj:
Sinis napisał
osobiscie polecam front-end i React+Typescript
W sieci mnóstwo ludzi promuje swoje środowisko i chyba moja ilość przeczytanych wiadomości podświadomie wryła mi w głowę jave.Cytuj:
szulak napisał
Sprawa dla mnie wciąż otwarta także dziękuję za sugestię.Cytuj:
Aureos napisał
Ja od siebie jeszcze tylko dodam, że wymagania co do pierwszej pracy w javie się zmieniły już na tyle, że na początku może być Ci ciężko coś znaleźć.
Parę lat temu wystarczyły podstawy i już gdzieś tam Cię brali i douczali, żebyś mógł pisać poprawny kod, a teraz z samą Javą raczej mało kto Cię zatrudni.
Nie piszę tego, żeby Cię zniechęcić, tylko żeby przedstawić złożoność tej całej ścieżki zawodowej. Mam sporo znajomych, którzy się przebranżowili i zaczynali od bootcampów lub kursów na udemy, każdemu się w końcu udało się znaleźć pierwszą robotę w IT, a potem to już jest z górki. Dlatego jak już będziesz wysyłał CV i chodził na rozmowy rekrutacyjne to nie zniechęcaj się, tylko próbuj aż coś siądzie. (sam miałem w życiu ze 40 rozmów rekrutacyjnych i może z 15 było udanych xD)
Tu masz kilka wskazówek:
1. Przerabiając kurs nic pomijaj nic, zrób go od początku do końca i staraj się być skupiony nawet na najmniejszych pierdołach. Rób dużo notatek (ja mam ze dwa zeszyty a4 zapierdolone informacjami z programowania) Im więcej zapamiętasz tym lepiej, bo często są to rzeczy o które pytają na rozmowach.
2. Jak zaczniesz już ogarniać Javę to zacznij się też uczyć równolegle najpopularniejszych frameworków i bibliotek, które się o nią opierają, np. Spring, Hibernate, jUnit. Te rzeczy warto znać, nawet same ich podstawy, do pierwszej pracy.
3. Ucz się teorii - na rozmowach pula pytań jest ograniczona, więc w gruncie rzeczy jak nauczysz się programować jako tako i wykuejsz teorię na blachę to będziesz raczej dobrze wypadał na rozmowach i dostaniesz peirwszą pracę.
Poszukaj sobie pytań rekrutacyjnych na juniora w necie, w chuj tego jest. Takie co mi na szybko przychodzą do głowy to: kontrakt pomiędzy hashCode i equals, metody klasy Object, jak działa hashmapa, arraylist vs linkedlist i w ogóle wszytskie kolekcje, wielowątkowość (np. co to jest deadlock), rzeczy które weszły w Javie 8.
4. Buduj portfolio, bez jest znacznie trudniej, poneiważ teraz na juniora/staż rekruterzy chcą widzieć kod, który piszesz. Druga zaleta jest taka, że portfolio trzymasz w jakimś systemie kontroli wersji typu git/bitbucket, a tych narzędzi się najczęściej używa do zarządzania projektami, więc korzystając z nich na codzień nauczysz się podstaw i takiego obycia z nimi. Dodatkowo wspomniany wyżej intellij ma wsparcie z gitem i bardzo wygodnie się go tam używa.
5. Jak już będziesz się rozglądał za pracą to załóż konto na linkedinie i zapraszaj rekruterów IT, możesz spamować tymi zaproszeniami, aż do blokady (trwa ona ileś tam czasu, potem możesz znowu dodawać) nakurwiaj zaproszenia do rekruterów ile tylko się da. Nie ma w tym nic złego, po prostu szuaksz pracy, więc rozbudowujesz sieć kontaktów i tyle. Każdy to rozumie. Sam mam z kilka tysięcy kontaktów na linkedinie i teraz już nie dodaję nikogo, tylko sam dostaję miesięcznie ze 30 zaproszeń od napalonych rekruterek z mojej okolicy. (i rekruterów)
EDIT: nie wiem jak jest na stronach typu bulldogjobs i justjoin.it, bo nigdy się nie rekrutowałem przez te strony (być może warto próbować) ale możesz od razu wysrać się ciepłym klocem na stronę pracuj.pl, te ogłoszenia tam są tylko po to, żeby wisiały, nikt tych cv nawet nei czyta, więc nie trać czasu i tam nie wchodź
siemka :) podepne sie pod temat - tez wlasnie zaczynam swoja przygode z programowanie od zera :) html,css,javascript,typescript,react > czy ucząc się 2-3h dziennie (codziennie) da radę w rok ogarnąć pracę jako junior ?
ktos ogarnia temat ?:)
spokojnie, gdzie sie uczysz, jakis kurs?Cytuj:
Gayaku napisał
mi wystarczy bag loota wyniesiony z rotwormów, niektórzy to już nie mają umiaru w zarabianiu:2137
hejka pw :)Cytuj:
Lord napisał
co to za tajemnice na forum:kekwait:kekwait
^^
jako, że ucze się dopiero od 2 dni to na pierwszy ogień html i css
https://www.youtube.com/watch?v=mU6anWqZJcc&t=11063s
potem dopiero coś z js :)
da się, czasowo 500-100h czyli w sumie tyle ile napisalesCytuj:
Gayaku napisał
technologie napisales dobre takze widze ze wiesz co robic
Uwaga teraz dostaniesz bezcenną radę jak zarobić tygodniwo około 2-4k zależy jak ogarnięty jesteś. Pierdol jakiekolwiek programowanie, napisz pościka na fejsbuczku, że wykonasz profesjonalną stronę www tanio i czekaj na klientów. Międzyczasie postaw sobie jakiś ftp, ściągnij wordpressa i pirackiego elementora. W tygodniu machniesz ezy 3 stronki po 900-1,5k each. Nie dziękuj.
To jest prawda, tylko nie cała :feelsokaymanCytuj:
Sonka napisał
Za proste stronki mozesz brac nawet i 5k USD (na reddit są tacy) ale wyrobienie sobie kontaktów, sieci klientów to jest bardzo duzo czasu i wysiłku. Do tego opracowanie workflow biznesowego, kontaktu z klientem, marketing itd.
Stronki na elementorze robi sie szybko, w tygodniu zrobisz 3 jak umiesz sciagnac szablon ale jak ci klient powie ze chce jakies wieksze zmiany które do tego mają być responsywne to sie okazuje ze jednak nie zrobisz tego w 1 dzien. Do tego kod jest zasyfiony, dodanie czegokolwiek to kolejne wtyczki które dodatkowo zamulają. Potem strona ma kiepskie SEO, ładuje się długo i nie zachwyca na google lighthouse. Da się to zoptymalizować zeby ładowała się w mniej niz sekunde, ale to jest sama w sobie duza ilosc wiedzy którą trzeba opanowac, a w pewnym momencie zaczynasz sie zastanawiac czy w ogole bylo warto wchodzic w ta technologie. Są firmy które nie robią stron tylko zajmują się wyłącznie optymalizacją stronek na WP i mają z tego duzy hajs bo jest na to spory rynek. Oczywiście nie zmienia to faktu że na rynku jest masa ludzi którzy hurtem robią stronki na WP i zarabiają dużo, tylko trzeba brac pod uwagę że konkurujemy z armią hindusów
No i dochodzą do tego różne rzeczy które też trzeba opanować jeśli masz zamiar konkurować jakością i nie uczestniczyć w "race to the bottom". Headless CMS (za WP), animacje, accessibility, CDN, analytics, bezpieczeństwo itd.
Sam mysle nad freelancerka ale jesli miałbym zaczac to na pewno nie na wordpressie który powoduje u mnie skłonności samobójcze po 0.02s pracy w nim, raczej coś na generatorze SSG jak Gatsby albo nawet NextJS. Plus jakas biblioteka UI Chakra/Mantine, co prawda dla optymalizacji byłoby najlepiej pisać czysty CSS (albo w ogóle tylko html+css+js) ale obnizenie wydajnosci jest stosunkowo małe a pracuje sie duzo szybciej. Ostatnio wyszła mocno hype'owana biblioteka SSG/SSR ktora nazywa sie "Astro" i troche namieszała na rynku, ale nic wiecej o niej na razie nie wiem poza tym za ma dobre opinie
Zostaw Javę w spokoju, niech umrze śmiercią naturalną najgorszy język programowania.
Od siebie polecam Python/GO Lang albo Front-end: Html -> JS -> TypeScript -> React.
Wiesz ja bardziej myślałem o targecie mietek z warsztatu, lokalna pizzeria, itd. Oni mają w piździe czy im stronka ładuje się w 4 sekundy czy 1. Zwykle jedynym kryterium jest, że ma ładnie wyglądać i sprawiać, że ich byznys wygląda pro. Dodatkowo można takiego delikwenta grosić na wszelkiego typu abonamenty, typu prowadzenie kampani adwordsowej, prowadzenie fanpage, itd. Sam tak kiedyś zarabiałem i w pierwszym roku zarobiłem coś koło 100k w czasach kiedy za 100k można było kupić już mieszkanko w jakiejś dziurze na mazurach. A nałapać klientele jest w chuj łątwo, wbijasz na wselkiego typu grupki na fejsie dajesz post albo płącisz takiemu adminowi 20 zł za przypięcie posta na tydzień i ezy złpaiesz fuch na pół roku w przód. Bo tak jak mówię, janusz z januszexu gdy odczuwa potrzebę posiadanie strony wpisuje taką frazę w google i z reguły dostaje oferty rzędu 8-15k za głupią wizytówkę. Podczas gdy spotyka takiego studenciaka na grupce który mu to ogarnie za 2k to aż oblizuje wonsa i szybciutko hajs trafia na twoje konto a ty w tym czasie na elementorku albo innym visual composerze klepiesz stronkę na darmoym szablonie Astra XDDDCytuj:
Aureos napisał
pewnie tak, ale tu bym widział taki ciąg zdarzeń: szybszy czas ładowania -> lepsze biznesowe efekty -> np. 30% większa szansa ze klient poleci cie innemu klientowi -> 30% więcej klientów -> szybciej podnosisz ceny bo masz taka mozliwoscCytuj:
Sonka napisał
te liczby sa ofc przykladowe, chodzi mi ogolnie ze długoterminowo łatwiej dostać się do tych naprawdę dobrze płacących klientów jeśli dostarczasz dobrą jakość produktu, i robić za tą samą kasę 3 projekty miesięcznie zamiast 10
odpowiedź godna przedstawiciela korpo wmawiajacemu mietkowi z garażu, że ich strona za 15k będzie lepsza od tej co ma za 2k. jeżeli to by ode mnie zależało dałbym Ci bonusa w tej twojej pracy :peepolove ale tak jak już wspomniałem strony za 1-2k nie są targetowane do firm bądź instytucji które wymagają sprawnego działania, gryzą się o miejsce w wyszukiwarkach czy mają potężną konkurencję. Tutaj mówimy o lokalnych, małych firmach o zatrudnieniu 1-100 osób. One zwykle nie mają żadnego budżetu na marketing, działają bo działają, plany produkcyjne tworzą w excelu, itd. Takiemu wystarczy, że zaproponujesz stronę w wp, dorzucisz mu miesięczny abonament na adwordsy za 200 zł i tyle. Wolałbym zrobić 10 stron w elementorze niż pierdolić się w kodowanie 3 stron i zarobić ten sam hajs.Cytuj:
Aureos napisał
Ale na szczęście ten etap dawno jest za mną. Ale dla początkujących lub pracujących na etacie w gówno pracach (jak większość tutaj) zarabianie ~10k za poklikanie myszką w elementorze miesiecznie może okazać złapaniem boga za nogi.
przeciez ja nie mowie o pisaniu kodu od zera :confused sklejenie strony z gotowych bloczków ze stron typu Shuffle.dev (ktorych jest pełno) i wrzucenie jej do Gatsby/NextJS/Astro trwa pewnie tyle samo co zrobienie czegos w elementorzeCytuj:
Sonka napisał
a co do ilosci klientow - no ja bym wolał miec trzech ktorzy mi dobrze zaplaca zamiast w tym samym czasie użerać się z dziesięcioma januszami z piekarnią, no ale to moje zdanie
prawda to, najprosciej redis + cache object pro i 50 wtyczek i dojebany szablon sie laduja ponizej sekundy.Cytuj:
Aureos napisał
jakby ktos kiedys potrzebowal pomocy z tym zjebanym wordpressem to tagujcie
Lecę sobie póki co z html, css i szukałem czegoś żeby pisać, a nie tylko przepisywać z kursu. Warto sobie wykupić subskrypcję na https://www.frontendmentor.io ?
Wielu programistów zaczynało swoją drogę do IT od kursów programowania. Jeśli i Ty postanowiłeś zostać programistą od podstaw, to kursy są skuteczną opcją. Brałam udział w kursach online na stronie https://goit.global/pl/courses/fullstackonline/ . W przypadku dodatkowych szkoleń warto oczywiście zwrócić uwagę na materiały typu open access. Programowanie to wysoko płatny i obiecujący zawód, który przy odpowiedniej staranności nadaje się dla każdego.
Dziękujemy za rady wole jednak zostać na obecnie pełniącym stanowisku: Złomiarz.Cytuj:
ann5 napisał
:feelsokayman
A w czym byś ogarnął postawienie sklepu?Cytuj:
Aureos napisał
nie wiem nie stawialem nigdy, moze jakies magento albo shopify+hydrogen
Zastanawiam się czy by sobie nie dorobić w ten sposób w czasie jak się uczę na deva. Jedyne obawy jakie mam to, że teraz w chuj ludzi takie rzeczy oferuje, a większości Januszy wystarczy w dzisiejszych czasach strona firmy na fb. No i spodziewam się więcej hejetu w postach na fb niż chętnych xD.
Gry hazardowe, takie jak kasyna, loterie i zakłady sportowe, zawierają element przypadku, a ich wyników nie da się dokładnie przewidzieć. Wszystkie gry hazardowe opierają się na zasadzie prawdopodobieństwa, a wygrana zależy od szczęścia. Żaden hazardzista nie może zagwarantować stałych wygranych i nie ma strategii, która zapewni sukces w każdej grze. Istnieje jednak kilka kryteriów, które pomogą ci cieszyć się grą. Na przykład, należy być realistą i grać odpowiedzialnie. W większości przypadków to wystarczy. Zawsze używam tych zasad, gdy gram na https://888starz-polska.com/bonus/
Dobra, ale wypierdalaj
Cześć! Od jakiegoś czasu szukałem idealnego bukmachera, który oferuje szeroką gamę zakładów sportowych, i w końcu znalazłem coś, co mogę polecić. Jeśli chcesz zobaczyć, o czym mówię, otwórz stronę i przekonaj się sam. Warto jednak zaznaczyć, że ta strona nie jest typowym kasynem, a jedynie serwisem informacyjnym, który oferuje przegląd różnych opcji dostępnych na rynku. [cut] to świetny przykład, jak można połączyć funkcjonalność z rzetelnymi informacjami o możliwościach hazardowych. Dla mnie kluczowe było znalezienie platformy, która nie tylko dostarcza rozrywki, ale także pozwala na świadome decyzje.
WYPIERDALAJ
+1