Komputer stacjonarny do 3,2 tysiąca złotych (bez systemu).

Chciałem sobie złożyć komputer do gier w które nie będę w stanie grać na moich konsolach, czyli generalnie strategie i gry RPG. Bardzo chciałbym pograć w tym przypadku we wszelkie gry z serii Total War.

Myślałem nad zakupem komputera złożonego z GTX 970, i5 6600K i płyty głównej Asus Z170 PRO GAMING. Dałoby się oprócz tego coś dorzucić coś jeszcze sensownego, ale co zmieściłoby się w tych 3,2k? Generalnie myślałem na początku o RX 470, bo niby fajnie działa przy DirectX 12, ale przez zjebów od kopania kryptowaluty ceny jej skoczyły tak mocno, że teraz używki chodzą po 1300 zł, lol.

EDIT: Dysk twardy można odliczyć, bo już go mam.

EDIT2: Czy warto byłoby zamiast tego GTX 970 ryzykować kupno gównopalita za 1130 zł lub GTX 1060 Mini (w ogóle taka mini karta czymkolwiek się różni od normalnej poza chłodzeniem)?

https://www.morele.net/karta-graficz...15j9f-1042426/
https://www.morele.net/karta-graficz...oc-6gd-974917/

gtx970 oplaca sie brac jak masz dobra okazje, na allegro chodzi po 800zl a to za duzo biorac pod uwage fakt ze za 1100zl mozna kupic nowke gtx1060 6gb ktory go gniecie pod kazdym wzgledem + wiadomo, jest nowy. wersje mini roznia sie tylko taktowaniem (niewiele) i zwykle mniejszymi mozliwosciami oc, jak masz mniejszy budzet to smialo mozesz brac wersje mini. dalej - mowisz o i5 6600k uzywce w dobrej cenie? bo w sklepach jest jego nastepca i5 7600k w tej samej cenie praktycznie.

ja proponuje cos takiego: https://www.morele.net/inventory/info/f750li/

Podstawowe pytanie - będzie kręcone?

Cytuj:

---

cowboy napisał

gtx970 oplaca sie brac jak masz dobra okazje, na allegro chodzi po 800zl a to za duzo biorac pod uwage fakt ze za 1100zl mozna kupic nowke gtx1060 6gb ktory go gniecie pod kazdym wzgledem + wiadomo, jest nowy. wersje mini roznia sie tylko taktowaniem (niewiele) i zwykle mniejszymi mozliwosciami oc, jak masz mniejszy budzet to smialo mozesz brac wersje mini. dalej - mowisz o i5 6600k uzywce w dobrej cenie? bo w sklepach jest jego nastepca i5 7600k w tej samej cenie praktycznie.

ja proponuje cos takiego: https://www.morele.net/inventory/info/f750li/

---

Bardzo dziękuję za radę, kolego drogi. Te ryzeny faktycznie opłaca się tak jak piszą w internecie? Bo jak będzie trzeba dołożyć do tej i5 z 200-300 zł, a da to zauważalną różnicę w stosunku do tego budżetowego Ryzena to mogę chwilę jeszcze pozbierać kasę i kupić tego procka za koło 900 zł.

Cytuj:

---

Przemo napisał

Podstawowe pytanie - będzie kręcone?

---

Przepraszam, ale zbytnio nie rozumiem. Kręcone, czyli oc karty i procka np? Jeśli chodzi o overclocking to nie będę nic kręcił i przy tym grzebał, a jedyny oc jaki byłby to najwyżej ten standardowy od producenta jeśliby karta takowy posiadała.

EDIT: Co do ramu to teraz chciałem mieć 8 giga i mi to styknie z możliwością najwyżej dołożenia za jakiś czas, więc te 250 zł można odliczyć z tamtego buildu.

to jak nie bedziesz krecil to ryzen nie ma sensu (jak dla bez krecenia to zestaw do biura mozna kupic ale nie kompa do grania za 3.5k : d). ogolnie kazdy konkretny produkt jest robiony z taka mysla, ze bedziesz go podkrecal. a 8gb ramu w zestawie za 3.5k na dzisiaj to jak dla mnie juz malo. jak nie planujesz krecic to szkoda wydawac takiej kasy.

Cytuj:

---

cowboy napisał

to jak nie bedziesz krecil to ryzen nie ma sensu (jak dla bez krecenia to zestaw do biura mozna kupic ale nie kompa do grania za 3.5k : d). ogolnie kazdy konkretny produkt jest robiony z taka mysla, ze bedziesz go podkrecal. a 8gb ramu w zestawie za 3.5k na dzisiaj to jak dla mnie juz malo. jak nie planujesz krecic to szkoda wydawac takiej kasy.

---

No to jak tak stawiasz sprawę to chyba nie będzie wyboru i najwyżej kolega co jest pc master race by mi pomógł z tym kręceniem procesora. Problem tylko, że te tanie GTX 1060 chyba nie są zbyt do tego przystosowane, bo średnio widzę kręcenie np. tego małego gigabyte mini albo palita z jednym wiatrakiem, który wygląda jakby miał się rozlecieć w dłoniach. W takim razie chyba potrzebowałbym dodatkowe chłodzenie na procka jeszcze doliczyć jakbym go kręcił?

glownie chodzilo mi o krecenie cpu, procki sa bardziej podatne na oc niz karty

Dobra, byłem u gości, którzy od lat mi pomagają technicznie i prowadzą mały sklepik na uboczu dzięki czemu często mogę taniej kupić sprzęt niż na dużych portalach
Mówili, że skoro nie wiem nic o kręceniu to żebym za to się nie zabierał, nawet gdyby miał mi z tym pomagać kolega. Odradzili mi też tego Ryzena (jeśli chodzi o gry i mają rację, bo w porównaniu z intelami ma sporo mniejsze osiągi na testach gier, które teraz sprawdziłem) co mi poleciłeś cowboy w połączeniu z tą płytą główną, bo według nich nawet gdybym umiał kręcić to ta płyta główna nie nadaje się do tego i nie będzie miało sensu kręcenie tego procka z nią. Zamiast tego polecili dołożyć trochę i kupić tego i5 7600k, a najlepiej jeśli cena ma być podobna do Ryzena to i5 7400 (w każdym przypadku nawet bez podkręcania wyjdę lepiej niż z tym Ryzenem).

Polecili mi coś takiego co zamknęłoby się w 3,2k (wyszłoby nawet taniej):

1. i5 7400 s. 1141, up to 3,5ghz (lub i5 7600k gdybym jednak zdecydował się dopłacić, ale mówią, że przy tej karcie graficznej generalnie bez sensu tyle dopłacać) - 790 zł
2. MSI B250M PRO-VD s. 1151 - 275 zł
3. Pamięć DDR4 CRUCIAL 2400 Mhz Ballistix 8 GB - 283 zł za kość i póki co kupiłbym tylko jedną
4. Hdd 1TB TOSHIBA P300 (bo okazało się, że tyle zostało wolnych środków, że nawet nowy dysk się zmieścił) - 215 zł
5. SilentiumPC Regnum RG1 - 140 zł
6. Zasilacz ATX 500W Akyaga 12 cm (ten cowboya mimo że mieli to odradzali, bo podobno awaryjna firma) - 145 zł

Łącznie 1848,01 zł, ale kartę musiałbym dokupić, bo wszystko wyprzedali i pewnie byłby to ten Palit za 1130 zł (ale mi radzili raczej zaczekać aż kopanie się skończy i kupić jakiegoś Asusa albo MSI), czyli w sumie wyszłoby 2978,01 zł bez nagrywarki (i tak używam tylko Steama do nowych gier). Ewentualnie, gdyby niektóre części były tańsze to bym zamówił je przez neta (procek dla przykładu).

Odniesiecie się jakoś do tego czy warto coś takiego byłoby składać?

Cytuj:

---

Władca Marionetek napisał

Odradzili mi też tego Ryzena (jeśli chodzi o gry i mają rację, bo w porównaniu z intelami ma sporo mniejsze osiągi na testach gier, które teraz sprawdziłem)

---

hmmmmmm
widocznie ogladales zle przeprowadzone testy : d
do tego wideo z kwietnia, od tej pory sporo gierek powypuszczalo patche do ryzena ktore daly w niektorych przypadkach naprawde sporo
o plycie tez nagadli Ci glupot, 3.8-3.9 luzno na niej osiagniesz
a i5 7600k to juz w ogole sie nie oplaca, bo w tej cenie (a nawet lepszej) masz ryzena 5 1600 ktory zmiata wszystko w swojej cenie
jedyny ciekawy procesor od intela w tej chwili to i7 7700k a to juz inny segment cenowy, mam nadzieje ze przestana tak zydkowac i coffee lake (kolejna generacja) pokaze cos fajnego w dobrej cenie

https://www.youtube.com/watch?v=oTihmuq50zc
@Władca Marionetek ;

@
O KURWA DOPIERO TERAZ DOCZYTALEM

Cytuj:

---

Władca Marionetek napisał

6. Zasilacz ATX 500W Akyaga 12 cm (ten cowboya mimo że mieli to odradzali, bo podobno awaryjna firma) - 145 zł

---

XDDDDDD
NIE CHODZ DO NICH STARY
widocznie chca ci wcisnac to co im zalega na magazynie
http://techlipton.pl/czarna-lista-zasilaczy/
btw to sa 145zl - to sa te ich atrakcyjne niskie ceny? 145zl za akyge 500w? ; ddd
http://allegro.pl/zasilacz-atx-akyga...737744062.html

@
wkladajac jedna kosc ramu zamiast dwoch rezygnujesz z dual channel i tracisz 10-30% wydajnosci

Cytuj:

---

cowboy napisał

hmmmmmm
widocznie ogladales zle przeprowadzone testy : d
do tego wideo z kwietnia, od tej pory sporo gierek powypuszczalo patche do ryzena ktore daly w niektorych przypadkach naprawde sporo
a o plycie to juz w ogole nagadli Ci glupot, 3.8-3.9 luzno na niej osiagniesz

https://www.youtube.com/watch?v=oTihmuq50zc

---

No ten test co podesłałeś to też słabo, bo wszystkie gry oprócz Total War były robione pod AMD (nie mówiąc już ashes of amdlarity). No, ale jak mówisz, że patche puścili do reszty to raczej powinno być ok. Generalnie pisałem, że najbardziej zależy mi na strategiach jak Total War i ten AMD ma tam ładne osiągi, faktycznie lepsze od Intela co mnie właśnie najbardziej przekonuje do tego Ryzena. Problem tylko, że to był test na RX 480, a nie grafice Nvidii i boję się, że nie będzie osiągał przez to takich ładnych wyników - są jakieś testy tego na GTX 1060? Zresztą ram nie będzie za słaby nawet gdybym zdecydował się na OC (bo czytałem, że 2400 to może być zbyt mało)? Masz jakiś poradnik do tego jak obchodzić się z tym Ryzenem? Bo mnie mocno interesuje jego zakup od początku. Nie ma już tego problemu z grami co był jeszcze w kwietniu? W sensie, że niby Ryzen miał tylko 50-60% obciążenia w grach, ale nie wykorzystywał reszty i w efekcie miał mniejsze osiągi w grach w porównaniu z intelem, który miał obciążenie 90%+?

Cytuj:

---

cowboy;10038318XDDDDDD
NIE CHODZ DO NICH STARY
widocznie chca ci wcisnac to co im zalega na magazynie
[url napisał

http://techlipton.pl/czarna-lista-zasilaczy/[/url]
btw to sa 145zl - to sa te ich atrakcyjne niskie ceny? 145zl za akyge 500w? ; ddd
http://allegro.pl/zasilacz-atx-akyga...737744062.html

@
wkladajac jedna kosc ramu zamiast dwoch rezygnujesz z dual channel i tracisz 10-30% wydajnosci

---

No to ładnie mnie chcieli załatwić skoro przebitka 2x na jakimś gównozasilaczu (co ciekawe reszta części jest w granicach rozsądku, a obudowa w sumie taniej jeśli doliczyć przesyłkę), bardzo nieładnie z ich strony. Chyba faktycznie dam sobie z nimi spokój.

na gtx1060 bedzie tylko lepiej bo sterowiniki nvidii sa napisane troche inaczej niz stery amd i generalnie korzystniej skaluja sie nawet z wolniejszym pojedynczym rdzeniem.
generalnie nie ma zadnej zaleznosci w stylu 'karty nvidii wola procesory intela a karty amd wola procki amd', w praktyce zaleznosci sa takie:
1. karty nvidii lepiej lubia sie ze slabszymi cpu (dla przykladu gtx1050ti w polaczeniu z pentiumem g4560 radzi sobie lepiej/tak samo jak radek rx470/rx570, za to w polaczeniu z powiedzmy i7 7700k rxy gniota gtxa dosc mocno i to we wszystkim jak leci)
2. karty amd dostaja boosta w dx12 i vulkanie
3. karty amd lepiej sie starzeja

do tego ryzena gtx1060 bedzie idealny

@cowboy ; naprawdę skończ
jak porównujesz z 7400 to równie dobrze możesz z g4560 porównać...(chociaż faktycznie polecili mu to padło, no ale skoro nawet PPC uparcie ten złom poleca to co zrobisz...)
a ryzen do odblokowanego sky w ogóle nie ma startu (z reszta do 7600 też) (chyba że w środowisku ściśle MT)
@Władca Marionetek ; poczekaj aż przyjdzie ktoś inny, cowboy jest zakochany w ryzenach i zawsze znajdzie testy wykazujące ich przewagę, niezależnie od wszystkiego
jasne, to dobre procesory i w pewnych zastosowaniach robią robotę, ale to nie jest jedyny słuszny wybór, a wręcz rzadziej jest słuszny niż kiepski

gosciu a z czym mam porownywac jak sam Wladca o nim napisal, piszac ze do i5 7600k nie bedzie tyle doplacal bo nie ma wiekszego sensu przy takiej karcie xD
ogolnie to nie ja jestem zakochany w ryzenach, tylko kazdy siedzacy w temacie Ci powie ze ryzeny > i5 (a tym bardziej zablokowane bo tu juz nie ma co w ogole pisac), dopiero i7 7700k zmienia sytuacje ale to juz w ogole nie ten segment cenowy.
zaikus pajacu jak cie punktowalem jak dzieciaka w rozmowach o sprzecie i wrzucalem AKTUALNE I RZECZOWE testy pokazujace ze pierdolisz od rzeczy to siedziales cicho a teraz wlatujesz i dalej to samo
poprzyj swoje teorie jakimis dowodami, pisze to po raz 32948235, a jak nie to wpierdol se #60 za notoryczne trolowanie
przez moje lapy (moze oprocz Przema) w ciagu ostatniego roku - dwoch przeszlo tyle sprzetu ze watpie ze jest jeszcze ktos taki na forumku i jak wrzucam jakis test to wiem ze mowi prawde, bo sam przeprowadzalem podobny u siebie w chacie. debilu.

tl;dr
czekamy na test gdzie zaikus udowadnia ze nie pierdoli od rzeczy, tj test pokazujacy ze ryzeny nie maja startu do swoich odblokowanych cenowych odpowiednikow intela. ja na poparcie swoich slow wrzucam swiezy test, teraz czekam na konkrety od zakiusa:

https://www.youtube.com/watch?v=4RMbYe4X2LI
@zakius ;

Cytuj:

---

cowboy napisał

na gtx1060 bedzie tylko lepiej bo sterowiniki nvidii sa napisane troche inaczej niz stery amd i generalnie korzystniej skaluja sie nawet z wolniejszym pojedynczym rdzeniem.
generalnie nie ma zadnej zaleznosci w stylu 'karty nvidii wola procesory intela a karty amd wola procki amd', w praktyce zaleznosci sa takie:
1. karty nvidii lepiej lubia sie ze slabszymi cpu (dla przykladu gtx1050ti w polaczeniu z pentiumem g4560 radzi sobie lepiej/tak samo jak radek rx470/rx570, za to w polaczeniu z powiedzmy i7 7700k rxy gniota gtxa dosc mocno i to we wszystkim jak leci)
2. karty amd dostaja boosta w dx12 i vulkanie
3. karty amd lepiej sie starzeja

do tego ryzena gtx1060 bedzie idealny

---

A co sądzisz o tym Ryzenie 1500? Jest to ta sama półka cenowa jak ten i5 7400 (około 800 zł) i overclocked osiąga wreszcie większe wyniki (bo sprawdziłem teraz nowe testy i niestety nadal występuje ten sam problem, kiedy to Ryzen 1400 jest obciążony w 60%, ale osiąga przez to dużo niższe wyniki niż i5 obciążone w 90%, więc nawet gdy były jakieś patche i sterowniki to nic nie dały na ten problem) od i5 z mniejszym od nich obciążeniem. Mówię niby fajnie, że Ryzen 1400 ma więcej ukrytej mocy (czyli w praktyce 30% więcej niż intele obecne), ale co mi po niej skoro wszystkie gry poza tymi ze znaczkiem AMD jak Deus Ex i Hitman z tego nie korzystają (a skoro do dzisiaj tego nie spatchowali to nie oszukujmy się nie zrobią tego)? Natomiast taki Ryzen 1500 osiąga już bardzo ładne wyniki OC w obecnych grach (czyli na tym co mi najbardziej zależy, bo chcę grać teraz, a nie czekać kilka miesięcy) + ma ten zapas na przyszłość. Ale co w takim razie z zasilaczem? Uciągnie taki zasilacz 500 te wszystkie OC? Coś przeczytałem, że OC 3.9 i więcej może być trochę niebezpieczny - to prawda?

Cytuj:

---

zakius napisał

@cowboy ; naprawdę skończ
jak porównujesz z 7400 to równie dobrze możesz z g4560 porównać...(chociaż faktycznie polecili mu to padło, no ale skoro nawet PPC uparcie ten złom poleca to co zrobisz...)
a ryzen do odblokowanego sky w ogóle nie ma startu (z reszta do 7600 też) (chyba że w środowisku ściśle MT)
@Władca Marionetek ; poczekaj aż przyjdzie ktoś inny, cowboy jest zakochany w ryzenach i zawsze znajdzie testy wykazujące ich przewagę, niezależnie od wszystkiego
jasne, to dobre procesory i w pewnych zastosowaniach robią robotę, ale to nie jest jedyny słuszny wybór, a wręcz rzadziej jest słuszny niż kiepski

---

O, czyli jednak mamy dwie strony i bardzo dobrze, bo lubię gdy mam szerszy pogląd sytuacji. W takim razie poczekam jeszcze na inne osoby i to co mają one do powiedzenia (bo faktycznie słuchać się tylko jednej to słabo) - nie to, że przekreślam od razu to co pisze mi cowboy, ale generalnie lubię słuchać argumentów obu stron.

Cytuj:

---

Władca Marionetek napisał

ale generalnie lubię słuchać argumentów obu stron

---

no to generalnie niestety nie masz na co liczyc, zakius albo juz tu nie wbije, albo wbije i napisze RYZEN GUWNO TAK MUWIE i nie odwola sie do zadnych rzeczywiscie przeprowadzonych testow (ew wrzuci zle przeprowadzony test z purepc sprzed 4-5 miesiecy gdzie ryzeny byly dopiero po premierze a od tego czasu wyszly nowe biosy do plyt i patche do gier ktore poprawiaja wszystkie problemy). tez bardzo chetnie bym posluchal jakie ma argumenty, prosilem go o to nie raz, ale niestety zadnych nie ma. juz nie mowie o tym, ze samej platformy z ryzenem pewnie nie widzial na oczy a juz nie mowie tu o dluzszym korzystaniu (ja siedzialem na r5 1600 ktorego kupilem dla siebie dokladnie w dniu premiery przez ponad 3 miesiace, dopiero niedawno go sprzedalem).

co do ryzena 5 1500x - kreci sie troszke lepiej niz ryzen 5 1400 ale generalnie to identyczny chip i rozni sie tylko zegrami out of box, ktore i tak Cie nie interesuja bo te procki trzeba krecic. no jeszcze ten 'x' - xfr czyli 'podkreca sie sam' - a to rowniez Cie nie interesuje, bo sam go podkrecisz. zamiast doplacac do 1500x, jezeli masz jeszcze wolne 100-150zl to kup jakis cooler do ryzena 5 1400 ktory pozwoli na lepsze oc, nizsze temperatury i lepsza kulture pracy (chociaz generalnie stockowe coolery ryzena to bez dwoch zdan najlepsze stocki jakie pamietam).

ryzen 5 1400 ma 4 rdzenie i 8 watkow a i5 7400 4 rdzenie i 4 watki. poki co niewiele gier umie efektywnie wykorzystac tyle watkow, stad te nizsze zuzycie ryzena w benchmarkach, ale juz kolejna generacja intela (coffee lake) bedzie odpowiedzia na ten wielowatkowy atak amd i wiecej watkow bedzie standardem nawet u intela. co za tym idzie - gry tez beda do tego przystosowane. dlatego straszna glupota jest w dzisiejszych czasach kupowac procesor do gier, ktory ma tak malo watkow (no chyba ze mamy mega ciasny budzet i nie mamy innej mozliwosci).

kolejne co przemawia za ryzenem - platforma am4 ma starczyc na pare lat, kolejne generacje ryzenow beda rowniez na socket am4 lub dostaniemy cos podobnego jak kiedys czyli am4+.
coffee lake (majace sie pojawic na poczatku 2018) najprawdopodobniej beda wymagaly nowego socketu, takie przecieki sie pojawiaja od producentow plyt, wiec juz za pol roku socket bedzie przestarzaly.

taaak, jasne, haswell @ 4.0 będzie lepszy od sky na 4.5
cowboy serio, nie ośmieszaj się
W KONKRETNYCH środowiskach, gdzie dodatkowe jajka są realnie wykorzystane to faktycznie coś daje, więc jak sobie odpowiednio dobierzesz procedurę to dobrze wypadnie
ale tak normalnie to... 7z to jedyne zastosowanie MT, które spotka typowy użytkownik
7z ryzenów nienawidzi, a i tak się nie skaluje wcale tak dobrze jakbyśmy tego chcieli
reszta to kilka kiepskich gier, które w zależności od sytuacji się różnie zachowają, bez wykresów obciążenia miejsca testowe są gówno warte, bo nie jesteśmy w stanie ocenić na czym dany procesor utknął

a testy? weź dowolny test z dużą bazą programów i zanalizuj go nei zakładając, że ryzen jest najlepszy to zobaczysz
zobaczysz jak bardzo odpada w normalnych sytuacjach
jak bardzo mu brakuje mocy w 1-4 wątkach w stosunku do 7600k (a czasem i 7100, ale tu raczej w 2W), jak potrafi mieć problemy nawet w 8W jeśli mocno obciążone są tylko 4, a pozostałe średnio, w stosunku do 7700k

w realnych zastosowaniach 2500k może osiągać lepsze wyniki od ryzena, ale tu to bardzo zależy od zegarów (tylko że one mogły iść i do 5.0, dodatkowy 1GHz robi robotę mimo antycznej architektury)

ryzeny za te 800zł są alternatywą dla i5 tak jak i5 jest alternatywą dla i3 (tylko cena mówi co innego)
ale w wypadku i5 masz znacznie większą szansę wykorzystać dodatkowe jajka, więc utrata wydajności na 1-2 jajkach jest bardziej uzasadniona
chociaż nadal 7400 powinien kosztować nie więcej niż 7100
a ryzen? dodatkowych wątków tak łatwo nie wykorzystasz

dla typowego użytkownika w tej chwili pomiędzy g4560 a 7600 nie ma niczego i tyle, za dużo kasy i/lub wydajności w typowych zastosowaniach oddajesz za wydajność w mniej typowych

Cytuj:

---

zakius napisał

taaak, jasne, haswell @ 4.0 będzie lepszy od sky na 4.5
cowboy serio, nie ośmieszaj się
W KONKRETNYCH środowiskach, gdzie dodatkowe jajka są realnie wykorzystane to faktycznie coś daje, więc jak sobie odpowiednio dobierzesz procedurę to dobrze wypadnie
ale tak normalnie to... 7z to jedyne zastosowanie MT, które spotka typowy użytkownik
7z ryzenów nienawidzi, a i tak się nie skaluje wcale tak dobrze jakbyśmy tego chcieli
reszta to kilka kiepskich gier, które w zależności od sytuacji się różnie zachowają, bez wykresów obciążenia miejsca testowe są gówno warte, bo nie jesteśmy w stanie ocenić na czym dany procesor utknął

a testy? weź dowolny test z dużą bazą programów i zanalizuj go nei zakładając, że ryzen jest najlepszy to zobaczysz
zobaczysz jak bardzo odpada w normalnych sytuacjach
jak bardzo mu brakuje mocy w 1-4 wątkach w stosunku do 7600k (a czasem i 7100, ale tu raczej w 2W), jak potrafi mieć problemy nawet w 8W jeśli mocno obciążone są tylko 4, a pozostałe średnio, w stosunku do 7700k

w realnych zastosowaniach 2500k może osiągać lepsze wyniki od ryzena, ale tu to bardzo zależy od zegarów (tylko że one mogły iść i do 5.0, dodatkowy 1GHz robi robotę mimo antycznej architektury)

ryzeny za te 800zł są alternatywą dla i5 tak jak i5 jest alternatywą dla i3 (tylko cena mówi co innego)
ale w wypadku i5 masz znacznie większą szansę wykorzystać dodatkowe jajka, więc utrata wydajności na 1-2 jajkach jest bardziej uzasadniona
chociaż nadal 7400 powinien kosztować nie więcej niż 7100
a ryzen? dodatkowych wątków tak łatwo nie wykorzystasz

dla typowego użytkownika w tej chwili pomiędzy g4560 a 7600 nie ma niczego i tyle, za dużo kasy i/lub wydajności w typowych zastosowaniach oddajesz za wydajność w mniej typowych

---

Cytuj:

---

cowboy napisał

wbije i napisze RYZEN GUWNO TAK MUWIE i nie odwola sie do zadnych rzeczywiscie przeprowadzonych testow

---

rece opadaja
zakius to taki pies rozmow o sprzecie, w kazdym ze swoich postow pisze o 'testach' ktorych nikt nigdy nie przeprowadzil a juz na pewno nie z wynikami o ktorych pisze i wcale mu nie przeszkadza ze post wyzej wrzucilem autentyczny test ktory zaprzecza temu co on wypisuje
a amd to dla niego tacy kodowcy xD

@

Cytuj:

---

zakius napisał

weź dowolny test z dużą bazą programów i zanalizuj go

---

subuje z 30+ technicznych kanalow na yt od tych 'blizej' intela delikatnie mowiac, do fanbojow amd, od malych 'domowych' kanalow po 'liderow' technicznego yt (linus, tech city, hw unboxed, bitwit, jayz, gamers nexus, itp itd.) czy polskiego blacka/liptona przy czym wiekszosc rzeczy wiadomo, z przymrozeniem oka, po czym robie swoj wlasny research w miare mozliwosci. od tych ktorzy robia testy na podstawie napisow na opakowaniu do tych ktorzy sciagaja ihsa z kazdego cpu i analizuja odcien, zapach i kurwa smak krzemu. czytam codziennie sporo portali 'sprzetowych' (niestety nie jest to purepc itd, z reguly trzymam sie z daleka od polskiej czesci internetu). raczej ze wszystkim jestem na bierzaco, mam tyle info z tak kompletnie roznych od siebie zrodel ze smialo moge stwierdzic ze pierdolisz od rzeczy.

wrzuć test, a nie jakiś durny filmik na yt, to na niego zerknę
póki co ryzen jest wydajny
ale nie tak wydajny jak sky
kręci się z tych bazowych 3GHz
ale nie tak wysoko jak sky
jak porównujesz sky k 4/4 z ryzenem 4/8 to w 1-4 po prostu sky będzie szybszy i nic na to nie poradzisz
tak samo jak w 1-2 i3 jest szybszy od 7500
oczywiście są zastosowania, w których dodatkowe wątki ryzena zrobią swoje, ale tak jak nie ma sensu kupować 7400 tak nie ma sensu kupować czegoś, co wydajność 7400 osiąga dopiero po oc do 4GHz,a jakąkolwiek nad nim przewagę osiąga w 6 wątkach (których nic nie wykorzysta)

Załącznik 361344

Cytuj:

---

zakius napisał

wrzuć test, a nie jakiś durny filmik na yt

---

durny to jestes ty i to do kwadratu, jakby to robilo jakas roznice czy to jest na yt czy pornhubie. wrzucalem ci kiedys test w formie artykulu to tez go olales i pisales swoje bajki jak jakis schizofrenik, nie wrzucajac kompletnie niczego na poparcie.
test jest przeprowadzony bardzo dobrze i zawiera nawet jebane frametime'y ktore pokazuja wszystko co potrzebne zeby zwykly gracz mogl wyciagnac wnioski.

jakby co wladca to mozesz do mnie podbic na pw, chetnie pomoge. nie bedziesz pierwszym ktory woli napisac na priv niz sluchac idiotyzmow tego glaba.

@up
co to jest?

na filmie znalezienie procedury i istotnych wyników trwa za długo, dlatego takie coś może być dodatkiem, ale nie podstawą
a jak wrzucasz test, w którym wyniki potwierdzają moje słowa, ale ty je interpretujesz inaczej to już nie moja wina

Cytuj:

---

zakius napisał

a jak wrzucasz test, w którym wyniki potwierdzają moje słowa, ale ty je interpretujesz inaczej to już nie moja wina

---

Cytuj:

---

zakius napisał

ryzen do odblokowanego sky w ogóle nie ma startu (z reszta do 7600 też)

---

cytat samego tytulu:

Cytuj:

---

Ryzen 5 1600/ 1600X vs Core i5 7600K Review: It's an AMD Win!

---

i napopularniejsze komentarze:

Cytuj:

---

Anyone recommending the i5 over the R5 at this point are either not trustworthy fanboys or paid by intel.

---

Cytuj:

---

Those 12 Threads completely abolish the i5's 4 Threads when it comes to anything productivity related, the fact it can game just aswell for the same price just adds insult to the injury.

Not to mention that the stock Ryzen cooler allows for some nice Overclocks Upto around 3.9/4Ghz

---

Cytuj:

---

Its this simple guys:
Best Super Low End CPU : Pentium G4560 (Still faster than the PS4 Pro CPU BTW)
Best Low end CPU : Ryzen 3 1200 + OC (it can OC)
Best mid range CPU: Ryzen 5 1600 (can OC too)
Best High end CPU for general work : Ryzen 7 1700 ( can OC too, is good at gaming too!)
Best CPU for JUST gaming (For now): i7 7700K

---

zakius zrozumial, wszyscy inni (i sam autor testu) nie.
polecam, nie czekaj az bedzie za pozno: https://www.doz.pl/zdrowie/h1880-Schizofrenia

Cytuj:

---

cowboy napisał

durny to jestes ty i to do kwadratu, jakby to robilo jakas roznice czy to jest na yt czy pornhubie. wrzucalem ci kiedys test w formie artykulu to tez go olales i pisales swoje bajki jak jakis schizofrenik, nie wrzucajac kompletnie niczego na poparcie.
test jest przeprowadzony bardzo dobrze i zawiera nawet jebane frametime'y ktore pokazuja wszystko co potrzebne zeby zwykly gracz mogl wyciagnac wnioski.

jakby co wladca to mozesz do mnie podbic na pw, chetnie pomoge. nie bedziesz pierwszym ktory woli napisac na priv niz sluchac idiotyzmow tego glaba.

@up
co to jest?

---

Możesz mi wkleić tutaj jakiś poradnik do overclockingu dla debili, żebym zrozumiał skoro nie mam zielonego pojęcia jak to robić póki co? Jeszcze nie zdecydowałem nad prockiem, ale fajnie byłoby poczytać czy ten cały OC jest trudny i czy faktycznie powinienem się tego tak bać.

Tutaj póki co czytałem to:

https://www.morele.net/wiadomosc/jak...el-i-amd/1153/

i mniej więcej czaje czym to się je, ale wciąż zastanawia mnie ten zasilacz, bo teraz jak to czytałem przypomniało mi się, że goście z tego sklepiku mówili, żeby z myślą o OC kupić odpowiedni zasilacz o dużej sprawności i pomyśleć o lepszym ramie z wyższym taktowaniem niż te 2400 Mhz (dałoby się jakoś podkręcić tego Ballistixa 8 GB na więcej niż 2400?).

@Władca Marionetek ;
W intelach zmieniasz mnoznik lub blck i napiecie + testujesz przez jakis czas programem, aby sprawdzic czy wszystko ok.
Nie musisz się martwić o zepsucie procka, bo coś takiego możesz spowodować:
1.Ustawieniem za dużego napięcia
2.Podkręcaniem na słabej płycie głównej
3.Złym montażem chłodzenia
4.Uszkodzeniem mechanicznym

W przypadku ramu jest podobnie, zwiekszasz taktowanie, ale masz też opóźnienia i z nimi też możesz kombinować. Ustawiasz wszystko w biosie,a później testujesz czy nie ma żadnych problemów, jeśli jakieś są to wracasz do ostatnich dobrych ustawień i tyle. Co do ramu to płyta główna może blokować podniesienie taktowania do odpowiednich wartości, więc przed zakupem płyty polecam poczytać czy nie ma żadnych komplikacji.

Cytuj:

---

cowboy napisał

Those 12 Threads completely abolish the i5's 4 Threads when it comes to anything productivity related, the fact it can game just aswell for the same price just adds insult to the injury.

---

czyli bezużyteczny w normalnych zastosowaniach i większości dobrych gier

co do trudnosci oc to jest ogolnie tak jak ze wszystkim, im chcesz to zrobic lepiej (wyzszy zegar) tym jest trudniej. tutaj mozesz sobie sprawdzic jak to wyglada srednio dla chipu: http://hwbot.org/hardware/processor/ryzen_5_1400/
srednie oc na powietrzu to 3881MHZ wiec zakladam ze podkrecenie go do 3.7-3.8 ghz na coolerze ktory dostajesz z procesorem bedzie banalne i oprocz zmienienia doslownie kilku wartosci (czestotliwosc cpu, napiecie cpu i timingi pamieci) niczego nie bedziesz musial ruszac. im wyzej tym ciezej, tj. wartosci bedzie trzeba dobierac ostrozniej, bedzie wiecej nieudanych prob i ogolnie wiecej zachodu. sam poziom do jakiego procek da sie podkrecic bez problemu, zalezy tez na sztuke na jaka trafisz. jeden procek bedzie potrzebowal danego napiecia zeby osiagnac stabilne 3.7 ghz, drugi na tym samym napieciu da sie podkrecic do 3.9 ghz, to tzw silicon lottery, mozesz poczytac. za pewniaka mozesz sobie wziac te 3700 mhz. ta pamiec bardzo dobrze sie kreci, mialem ja osobiscie, ustawic ja na 2933 mhz to pare klikniec w biosie i lekkie podbicie napiecia i byla stabilna jak skala, ale bujniesz ja nawet na 3200 mhz jak plyta pozwoli (nie wiem jak teraz z biosem na tym modelu).
co do poradnikow - jako wiedza 'ogolna' to to co wrzuciles wystarczy, a jezeli chcesz wiecej info z internetu, to szukaj hasel dla konkretow, np. 'oc ryzen 1400 on msi b350m' i na 100% cos znajdziesz przydatnego.
ogolnie sa dwie metody. wolniejsza, czyli po prostu wchodzisz w biosa w zakladke oc i zwiekszasz frequency o 100 mhz, wchodzisz do windowsa, odpalasz powiedzmy 3x cinebencha i jak przejdzie bez problemu to powtarzasz. jak system sie wysypie to nie zmieniasz juz frequency, tylko delikatnie podbijasz napiecie i probujesz jeszcze raz. trzeba wtedy jeszcze patrzec na pamieci ale to juz wszystko zalezy od plyty i serio do takiego 'domowego' oc nie trzeba zadnej wiedzy praktycznie.
i to nie jest tak jak mysla sobie niektorzy, ze jak zrobisz zle oc to spalisz procka xd
najgorsze co Cie czeka przy oc to sytuacja w ktorej nic nie bedzie chcialo ruszyc i wtedy bedziesz musial odlaczyc kompa od zasilania i wyciagnac bateryjke na plycie na chwile i wlozyc ja spowrotem. najwiekszy minus tego to to, ze pozniej wszystkie ustawienia w biosie musisz zmieniac od poczatku, tyle.
zeby faktycznie z miejsca uszkodzic procka musialbys zajebiscie mocno przesadzic z napieciem i jeszcze plyta musialaby na to pozwolic, a przy zbyt duzej jednorazowej zmianie plyta wyswietli Ci przy bootowaniu 'overvoltage error' i przywroci domyslne ustawienia.
sprzet jest ciezej zepsuc niz Ci sie wydaje ;d

Cytuj:

---

zakius napisał

czyli bezużyteczny w normalnych zastosowaniach i większości dobrych gier

---

no no, nawet nawet z czytaniem, robisz postepy. znajdz w sobie jeszcze troche sily, skup sie i sprobuj przeczytac druga polowe zdania, zostalo juz nieduzo xD
w sumie juz mnie wkurwiasz, z jakim ryzenem miales osobiscie do czynienia?

Dobra poczytałem trochę o tym wszystkim na różnych portalach i ostatecznie jeśli chodzi o procesor to nie ma co rozdrabniać się na drobne, czyli Ryzen 1400 lub i5 7400, tylko dołożyć te 2-3 stówy więcej i dostać porządny procek na dłuższą metę, czyli wybór padłby na Ryzen 1600 (około 900 zł) albo i5 7600k (około 1000 zł). Fajnie byłoby, gdyby taki procek posłużył lata i był w stanie pociągnąć jeszcze kolejną kartę graficzną, którą kupiłbym za kilka lat po tym GTX 1060 (prawdopodobnie też odpowiednik 60 u Nvidii lub 70/80 u AMD). No, ale w takim razie chyba powinienem celować też w odrobinę mocniejszy ram niż te 2400 Mhz (2666/3000?) i płyta główna też musiałaby być droższa, co trochę robiłoby mi problem ze zmieszczeniem się w granicy 3,2k.

jak juz napisalem, nie patrz na to jaka ram ma predkosc na opakowaniu tylko poczytaj opinie innych. ja jak mialem ryzena i mobo msi b350m gaming pro to na poczatku mialem kostki g.skill ripjaws 2666 mhz i co? plyta domyslnie ustawila ja na 2133 mhz a jak chcialem ja ustawic na cokolwiek wyzszego to bylo niestabilne - po prostu nie dzialalo wyzej i musialem siedziec na 2133 mhz. po poczytaniu opinii zamienilem je na ballistixy 2400 mhz i w 5 minut ustawilem je na 2933 mhz bez zadnego problemu i kombinowania, na domyslych timingach (czy podbitych o 1 i odpowiednim tras, juz nie pamietam), a na nowym biosie ktory wyszedl juz po tym jak sprzedalem caly zestaw z ryzenem ludzie ustawiaja je na 3200 mhz i nie ma problemow. teraz to juz pewnie i z tamtymi g.skillami nie ma problemow bo odkad je wymienilem to juz w ogole minal kawal czasu, no ale te ballistixy to do ryzenow pewniak, jedne z najlepszych kosci.

a co do tego, czy na lata brac r5 1600 czy i5 7600k... te 4 watki i5 to juz dzisiaj jest malo. na lata to mozna sie zastanawiac czy r5 1600 czy i7 7700k, bo i5 7600k wypada tu wrecz smiesznie. swieze testy:
(patrz na testy od 07:19, gdzie wszystkie cpu sa podkrecone)
https://www.youtube.com/watch?v=2_fAzBB_oAQ

https://www.youtube.com/watch?v=q5WAPHPAXyc

dyskusje na ten temat:
http://www.tomshardware.co.uk/answer...yzen-1600.html
https://www.reddit.com/r/Amd/comment...yzen_7_gaming/
https://linustechtips.com/main/topic...0-or-i5-7600k/

a i tak zaraz przyjdzie idiota zakius i powie, ze jestem fanbojem amd i zebys bral i5 7600k bo lepszy xD

@down
i pomyslec ze te tysiace benchmarkow robionych przez setki ludzi z branzy na marne, wszyscy sie myla a kazde wyniki sa nieistotne, bo tylko zakius zna prawde
jebani kodowcy z peło xD

bo niestety jest lepszy
ryzen nadaje się do MT (w tym kiepskich nowych gier), ale przy ograniczonej liczbie wątków sky jest wydajniejszy i tyle
jak same słabe gry bierzesz pod uwagę to trudno się dziwić, że twoje wnioski są pomylone

w pełnym obrazie jest jak mówię
poświęcanie siły wątku dla SMT jest zazwyczaj kiepskim pomysłem, chyba że masz bardzo specyficzny workload, ale mówimy o kompie domowym, a nie do montażu wideo

jakby przy obciążeniu chociaż 2 rdzenj chodził na 5.0 i spadał do tych 4 przy pełnym to można brać bez zastanowienia, ale jak 4.0 nie każdy egzemplarz chce zrobić to nie daje rady ze sky w typowych zastosowaniach