OTS - Wprowadzenie, informacje, tworzenie. Jak zacząć znów po 8 latach.

Internetowe "Witam"

Zbieram informacje jak aktualnie sprawa wygląda z OTSami, by po weryfikacji rynku stworzyć własnego.
Ostatnim razem, kiedy stawiałem swojego OTSa za gówniarza to było z 9 lat temu.
Interesuję mnie:
- Jaki najnowszy silnik jest najbardziej stabilny.
- Jaki najnowszy silnik nadaje się najlepiej pod edycje.
- I może trochę teraz dłuższy wywód z opisem.

Póki co, badam i zbieram informacje. Wiem, że trzeba mierzyć siły na zamiary, ponieważ analizując tutejsze tematy,
jakieś 95% zapowiedzi OTSów kończy się na "zapowiedzi".
Powiem tak - zajmuję się webmasteringiem. Wiem jak zarobić na stronach. Piszę to dlatego, ponieważ większość tematów to takie
"Mam pomysł, a szukam skryptera, mapera i ogólnie wszystkich".

Znam się na trochę na grafice, mam tam jakieś małe doświadczenie i umiejętności (ale te pole do popisu w formacie 32x32 to naprawdę masakra).
Stworzenie własnej mapy, jakieś części własnych grafik to nie problem przynajmiej w kwestii umiejętności a nie czasu.
Wczoraj zrobiłem sobie jedną klatkę outfitu na próbę.

Załącznik 353602

Jedynie kogo potrzebuję to skryptera. Nie, jak będę kogoś szukać to nie będę pisać w stylu "Szukam hobbystę co mi za darmo zrobi", czy też
"zapłacę jak serwer będzie zarabiać", ponieważ nikt za free, czy za obietnice o zielonej wyspie nie będzie robić.
To jak ze stronami. Piszę plan, webdev robi, pokazuje mi działający kod na swoim hoście, a potem płacę.

Z tego wywodu wysuwają się następujące pytania:
- Jest jakiś popyt na zlecenia jak i grono zainteresowanych programistów?
- Wspominając o własnej mapie, grafikach, potrzebnym programiście wszystko kieruje na informacje,
że to nie będzie rl map 999x, tylko dość skrajny RPG + dość unikalny system gry np. bez potionów.
Tutaj pytanie o popyt na takie serwery.
- Chciałbym wspomnieć o zarobkach, ale widzę, że już jest taki topic, więc będę go obserwować.

Optymiści mogą trzymać kciuki, a gdybym sam nim nie był, to dałbym sobie spokój z webmasteringiem i pewnie do dziś robiłbym w fabryce.
Pesymiści mogą pisać, że skończy się na zapowiedzi i postękać, ale mnie, ani wam to żadnego zysku nie przyniesie. ;)

Tak więc liczę na jakieś info, porady, merytoryczną dyskusje, ponieważ może to zaowocować w przyszłości zacnym projektem.

ambitne projekty nie mają racji bytu

Teraz jedyne czego ludzie potrzebują to jak najbardziej odwzorowana rl mapa tibii.
Obecnie wydaje mi się, że żaden rpg nie przejdzie...

Ludziom nie chce sie odkrywac czegos nowego, Tibia teraz to tylko bot i potem granie pod PVP, znudzi sie - idziemy na nowy serwer. Tak jak Klamer napisal, ambitne projekty nie maja sensu w tym znaczeniu, ze ciezko znalezc kogos, kto by na nim gral.

Z mojego doświadczenia Ci jedynie powiem, zebyś szukał jakiegos silnika 10.9+
obecnie telania.net jest jednym z najlepszych otsów, jednak ma ona silnik 8.6 ktory jest po prostu na ten moment tragiczny i baaardzo nieprzyjemnie się gra. A to jest za duza zmiana dla tego serwa, zeby oni to zrobili - moze za jakis rok/dwa:)

Klamer, ambitne projekty nie mają racji bytu, ponieważ ludziom kończy się zapał w 10% jego tworzenia. Jak pisałem z mierzeniem sił na zamiary. Nie będę tworzyć ogromnej mapy, masy questów na starcie, od groma nowych mechanizmów i większych zmian na początku bo nigdy się czegoś takiego nie skończy. Wpierw podstawy, jakaś mapa, by dało się wpierw wbić 50 lvl, potem beta, opinia userów, co jest ok, co nie i dalsze prace.

Adies, a czy aby nie przypadkiem nie odgrywał tutaj roli ważny współczynnik? Ludzie grają na tych rl mapach, gotowcach bo nie mają za bardzo wyjścia. A co do serwerów RPG, grałem na paru i nie bardzo z tym RPG, ponieważ mało jaki serwer opiera się na jakieś ekipie. Odczuwało się błędy mechaniki z braku skryptera zazwyczaj, brak pomysłów. A jak trafił się taki jeden bardziej dopracowany to był po prostu przesadzony z nowymi mechanikami, że tak powiem, autor chciał dodać coś nowego, ale nie za bardzo wiedział co i po co.
Druga sprawa, boty. U mnie mechanizm np. bicia skilli nie będzie odgrywał aż ważnego znaczenia, czyli żadnego afkowania na jakiś mobach nie będzie, bo to nie przyniesie zbytnio korzyści. Sprawa pvp to już głębsza kwestia.

SedaN, dzięki w końcu za jakąś wypowiedź bardziej odpowiadającą na moje pytania ;)
No właśnie przydałoby mi się dokładniejsze dane, jak nie od strony OTS ownera, to na podstawie bycia graczem np. grałem na tym otsie, oni mają taką ver klienta, taki serwer i tak crashy zbytnio nie ma itd.

ja bym grał na...
OTC, najnowszy dostępny w tej chwili, aktualizowany o dochodzące grafiki i tyle, bez zmiany proto póki nie będzie to niezbędne
TFS w najnowszej wersji z poto dostosowanym do OTC, mechaniki? niektóre rzeczy teraz są fajne, ale niektóre rzeczy jak się uprzeć można i z 7.1 przywrócić, byle się wszystko trzymało kupy, żeby działało w sensie gameplayowym dobrze i było w miarę zbalansowane

@Kuroneko ;

Nie zrozumiałeś Klamera.

Miał na myśli, że takie projekty nie mają racji bytu ze względu na graczy, których brakuje.

Zobacz np. Narconia, Altaron.

Mentoll, chciałbym się odnieść ale nazwa Narconia nic w google nie pokazuje związanego z tibią. Altaron - tam nie da się zarejestrować to trudno mi ocenić owy serwer.
Jedynie co zauwżyłem na samej stronie, że chyba klient jest tylko po polsku? To jest błąd, który sprawia, że traci się zagranicznych graczy.

@Kuroneko ;

Bylo bardzo duzo serwerow RPG, ale w Tibii ciezko sie w to wczuc, questy przechodzi sie na zasadzie "Hi -> yes -> yes -> yes -> yes -> yes -> mission -> yes"
Jesli tak sie nie da, to:
a) odpuszczasz quest
b) szukasz spoilera na necie
Ludziom po prostu sie nie chce (ale nie chce psuc Twojego zapalu, uwazam jednak ze szkoda czasu na to).

@Kuroneko ;

Ten projekt chyba calkiem niedlugo moze ruszyc.
http://necronia.com/

Co do altaronu to miał oczywiście wszystkich npcków w 2 językach, który wybierało się w opcjach.

Necronia -> http://necronia.com/

Popytu nie ma -> nie ma zarobkow.
Musialbys zrobic cos naprawde oryginalnego i solidnego aby chociaz te 50 osob gralo.

moim zdaniem nikomu sie nie chce grać na jakiś oeyginalnych serverach bo niku nie chce się rozkminiać ocb,
albo tibia 10.9 albo 8.6 lub 7.4 te mają wzięcia

Acha, necronia a nie narconia jak to podał Mentoll.
No wszystko fajnie, świetnie, ale akurat szatę graficzną pamiętam, jak kiedyś właśnie przeglądałem z ciekawości tibia z rok, dwa lata temu.
Domena zarejestrowana 2012-06-10

I tutaj kłania się to, co mówiłem. Super wielka mapa, nowe mechaniki, masa ładnych grafik, nowe klasy, no ale to zabawa na lata i z każdym miesiącem zapał spada.
Tak więc moje założenia są inne, tak jak wcześniej pisałem.
Ogólnie czytając about to fabuła banalna. Zniszcz złe potwory, które się pojawiły i zagrażają światu.

Pawelek, trudno o popyt, gdy gra jest w fazie beta. Druga sprawa to marketing. Nie można się skupiać tylko na forach o tibii.
Dla przykładu, po to zrobiłem sample outfit Ahri (jak na razie jedną klatkę), by później to krążyło w necie, by ściągać ludzi nawet nie związanych z tibią.
A na OTSach raczej nikt nie przejmuje się prawami autorskimi ;)
W Wowie nie bez powodu stworzono rasę pand, w tera online małe dziewczynki. Różnorodność przyciąga.
I jak coś robić, to raczej na jakieś 300-500 osób.
Akurat na marketingu się znam w końcu jakoś wypromowałem swoje strony.

Cóż tak więc jak możecie się skupić na moich pytaniach, poradach, niż czy wypali, czy nie, to będę bardzo wdzięczny.

@edit
PS.
Właśnie poświęciłem trochę czasu na tej becie. No nie dziwie się, że to nie ma popularności, jak zamiast na samym początku przyciągnąć gracza, to go zniechęca.
30 min łażenia i gadania i dopiero co dostałem broń...A naprawdę ten samouczek mogłoby się zrobić bardziej "zoptymalizowany"
Póki co, jest jak sądziłem. Przedobrzyli. Jakieś niepotrzebne pierdoły typu skakanie, składanie żarcia.
Naprawdę dość piękne i porządne wykonanie + masę opcji, ale właśnie, czy aby co poniektóre są w ogóle potrzebne?

Dam ci tylko jedną rade, wszystkie ale to wszystkie otsy w ciągu ostatnich lat które miały jakieś przekombinowane systemy (np patrz tutaj xD http://torg.pl/showthread.php?465592....ENITYSOFT.COM)
mimo super szumnych zapowiedzi zdychały po tygodniu więc nie ma co się za bardzo nad tym skupiać i dodawać jakieś huj wie co na kiju

Cytuj:

---

- Jest jakiś popyt na zlecenia jak i grono zainteresowanych programistów?
- Wspominając o własnej mapie, grafikach, potrzebnym programiście wszystko kieruje na informacje,
że to nie będzie rl map 999x, tylko dość skrajny RPG + dość unikalny system gry np. bez potionów.
Tutaj pytanie o popyt na takie serwery.
- Chciałbym wspomnieć o zarobkach, ale widzę, że już jest taki topic, więc będę go obserwować.

---

- Na otlandzie duże, część pomaga za darmo.
- Ludzie gadają głupoty, że nikt nie zagra, bo tak naprawdę takich serwerów w historii były ze 3 (Kingdom Age, Altaron, Demetri World) lub ciut więcej, ale popadały przez błędy i bugi (Altaron robi z siebie osobną grę akurat). A reszta w produkcji (NW, RA).
- Zarobkach na serwerze czy programistów?

Cytuj:

---

Wpierw podstawy, jakaś mapa, by dało się wpierw wbić 50 lvl, potem beta, opinia userów, co jest ok, co nie i dalsze prace.

---

Nikt na alfie/becie nie będzie grał na poważnie. Trzeba zrekrutować testerów. Bo dopasowywanie systemów czy takich rdzeni gry po szerszej premierze raczej nie pomoże.

Cytuj:

---

Adies, a czy aby nie przypadkiem nie odgrywał tutaj roli ważny współczynnik? Ludzie grają na tych rl mapach, gotowcach bo nie mają za bardzo wyjścia. A co do serwerów RPG, grałem na paru i nie bardzo z tym RPG, ponieważ mało jaki serwer opiera się na jakieś ekipie. Odczuwało się błędy mechaniki z braku skryptera zazwyczaj, brak pomysłów. A jak trafił się taki jeden bardziej dopracowany to był po prostu przesadzony z nowymi mechanikami, że tak powiem, autor chciał dodać coś nowego, ale nie za bardzo wiedział co i po co.

---

Według mnie to była bolączka tych RPGów, że nie wykorzystywano zasobów Cipsoftu a dodawano nowych od siebie i robił się po prostu pierdolnik.

Cytuj:

---

Druga sprawa, boty. U mnie mechanizm np. bicia skilli nie będzie odgrywał aż ważnego znaczenia, czyli żadnego afkowania na jakiś mobach nie będzie, bo to nie przyniesie zbytnio korzyści. Sprawa pvp to już głębsza kwestia.

---

Jeśli nie ma odgrywać wielkiej roli, to może jednak ją trochę zwiększ i daj po prostu offline trening na premium.

Cytuj:

---

- Jaki najnowszy silnik jest najbardziej stabilny.
- Jaki najnowszy silnik nadaje się najlepiej pod edycje.
- I może trochę teraz dłuższy wywód z opisem.

---

- TFS (1.1 i chyba już 1.2 stable jest też), albo jakieś brazylijskie pochodne.
- Jak wyżej.

Co do klienta, wszyscy ci, którzy chcą bocić powiedzą ci, że 8.6, wszyscy Ci co myślą, że stara Tibia była lepsza to 7.4/7.6, a ci co po prostu chcą grać to 10.+ (głównie 10.9+). Docelowo najlepiej uderzać w 11.0 według mnie.

Problem z RPG jest taki że kupy się nie trzymają albo odwrotnie są przekombinowane. Np. Necronia ma imo zbyt dużo tych wszystkich systemów, jak klikalem na becie to dowiedzieć się czegoś o prostym quescie to było 5minut gadki z npc.
Mi się marzy taki ots gdzie byłoby multum questow i za każdy oprócz nagrody w postaci przedmiotu dostawaloby się expa oraz specjalne punkty, które odblokowywaly by nam dostęp do nowych questow, dialogów z npc czy nawet lokacji.

Cytuj:

---

Filia the Dragon napisał

Problem z RPG jest taki że kupy się nie trzymają albo odwrotnie są przekombinowane. Np. Necronia ma imo zbyt dużo tych wszystkich systemów, jak klikalem na becie to dowiedzieć się czegoś o prostym quescie to było 5minut gadki z npc.
Mi się marzy taki ots gdzie byłoby multum questow i za każdy oprócz nagrody w postaci przedmiotu dostawaloby się expa oraz specjalne punkty, które odblokowywaly by nam dostęp do nowych questow, dialogów z npc czy nawet lokacji.

---

byl ten serwer ruthless cos tam co sa sezony, on jest niby taki true rpg ale chuj nie rpg
rozmiawiasz z npc hi>mission>yes>yes i wiesz co masz robic, bo ci powiedzial
epic questy sa fajne, takie gdzie nie masz podpowiedzi od npc, moze znajdziesz gdzies jakas ksiazke i na jej podstawie cos wnioskujesz etc

o właśnie, ja miałem tez kiedyś taką myśl

normalnie expa, skille i kasę zdobywasz z huntów
ale tak zbalansować questy, żeby wykonanie danego questa było nie mniej opłacalne czasowo, niż zabijanie mobów
każdy sobie wybierze co woli, ale chodzi o to, żeby nie zostawać w tyle z expem za każdego wykonanego questa

Cytuj:

---

zakius napisał

o właśnie, ja miałem tez kiedyś taką myśl

normalnie expa, skille i kasę zdobywasz z huntów
ale tak zbalansować questy, żeby wykonanie danego questa było nie mniej opłacalne czasowo, niż zabijanie mobów
każdy sobie wybierze co woli, ale chodzi o to, żeby nie zostawać w tyle z expem za każdego wykonanego questa

---

Bardzo ciezko do czegos takiego dojsc, jeden robi q szybciej, inny wolniej, jeden expi tak, a drugi inaczej. :) Bardziej by mi sie podobalo gdyby co raz to mocniejsze itemy zdobywalo sie z ciekawych questow niz z dropa.

wiadomo, że ciężko to wyliczyć, ale jak się bardzo uprzeć to da się chociaż częściowo skompensować poświęcony czas
a jak naprawdę się uprzeć to za przejście z szybkim spoilerem mniej, a jak doczytałeś książki i pogadałeś z kim trzeba żeby się samemu dowiedzieć to więcej expa

Cytuj:

---

Pan Ryba napisał

byl ten serwer ruthless cos tam co sa sezony, on jest niby taki true rpg ale chuj nie rpg
rozmiawiasz z npc hi>mission>yes>yes i wiesz co masz robic, bo ci powiedzial
epic questy sa fajne, takie gdzie nie masz podpowiedzi od npc, moze znajdziesz gdzies jakas ksiazke i na jej podstawie cos wnioskujesz etc

---

A nawet miałem styczność. Na serwerze grało wtedy kiedy go testowałem jakieś 20, 30 osób.
Questy to były w większości zwykłe taski, więc nie nazwałbym tego super RPG.
Nie wiem jak inni, ale mój powód, dlaczego dałem sobie szybko z tym serwerem spokój parę lat temu, było to, że serwer był zdominowany przed parę chorych hlvli co ubijali nowych.

Odnośnie dyskusji w sprawie wyboru gracza pomiędzy questami a zwykłym grindingiem. Trudno o balans, gdy quest rzuca gracza w różne miejsca, a wiadomo, że jednej profesji dane potwory są wygodne a inne już nie.
Raczej to można zrobić na zasadzie, że kto chce, może robić story questy, a kto chce expic, może robić taski typu zabij X potworów, przynieś X rzeczy itp. Minus dla grinderów będzie taki, że główna ścieżka misji będzie zawierała właśnie jakieś unikatowe przedmioty, dodatki itp.
I jeżeli o mnie chodzi, w opcjach dialogu powinno być słowo klucz "Panie, szybciej" i otrzymanie streszczonej informacji co robić, ponieważ czytanie długich monologów może być dla niektórych nudne. Też nie ma co przesadzać z fabułą. Jak się popatrzy na dzisiejsze gry MMORPG, to mało kto czyta questy, tylko aceptuje, na mapie mu zaznacza gdzie ma iść i tak to wygląda.

No właśnie, odnośnie innych MMORPG. Tibia była z tyłu i warto pomyśleć o systemie raidów i dungeonów. Miałem styczność tylko raz na jakimś serwerze z takim czymś. Nie jest to głupie rozwiązanie i nawet było to ciekawe.

Średniej wielkości mapa (po co coś wielkiego???), średni exp rate, parę questów typu pharaony/annihilator, parę 'legendarnych' gdzie trzeba główkować/mozesz go zrobic raz na serwer i masz epic mieczyk (excalibug =DD).

To ze teraz znacznie mniej osob gra na OTS'ach to jedno, ale wraz z malejaca popularnoscia zmalala tez ilosc uzdolnionych osob, ktore tworzyly fajne narzedzia do tworzenia tych serwerow ; p

A że mniejszy popyt, to oznacza, że ceny rosną. Chciałbym uniknąć shopów na itemy. Wolałbym stworzyć tak rozgrywkę, że z coraz większym lvlem, gracz zmuszany by był powoli do kupna premium.
Za to nie uniknie się sprzedaży golda. Jak nie strona będzie się tym zajmowała, to ludzie będą sami sprzedawali (ale to już znów patrzenie w daleką przyszłość).

Również system soulbound załatwiłby parę spraw, ale nie wiem, czy od strony kodu to wykonalne, by item po założeniu (w miejscu na broń a nie w plecaku) nie mógł być zakładany przez innych graczy.

@Kuroneko
Co do skryptów to nie ma rzeczy niemożliwych.
@kuba_k31
Nie kłam prosze, że zmniejsza się ilość graczy na OTSach bo od kilku lat jest taka sama podczas szczytu.

Siemanko. Podoba mi się Twój sposób myślenia. Chętnie pomogę przy pracy nad serwerem jako programista. Ja również mam jakieś doświadczenie w hostingu/programowaniu/grafice i ogólnym gamedevie. Jestem ciekaw jak się projekt rozwija, pozdrawiam :).