Wersja do druku
Zaproponowano mi taką robotę, ale odmówiłem. Dla mnie to zupełnie oczywista sprawa, bo po pierwsze nie jestem osobą wierzącą, a po drugie kompletnie mi się nie chce. Kiedyś sobie powiedziałem, że zgodzę się jesli będzie to dla jednego z moich przyjaciół, a nie rodziny na który chcąc nie chcąc jestem skazany. Do mojej mamy to zupełnie nie trafia i twierdzi, że tego zwyczajnie się nie odmawia. Jak wg. waszych zwyczajów/rodzin patrzy się na osobę która zrobiła coś takiego jak ja?
Ja bym mial to kompletnie w dupie. Potem tak samo trzeba dawac prezenty na komunie, bierzmowania, osiemnastki itp. bo "tak wypada".
Postapilbym dokladnie tak samo jak Ty. Nie jestes sam :P
Nie jesteś osobą wierzącą > nie wpierdalasz się w wychowanie w wierze.
Logiczne, dobrze zrobiłeś.
Wystarczy poinformować rodziców tego dziecka, że jesteś osobą niewierzącą i zapytać czy im to nie przeszkadza. Skoro nie wierzysz to chyba nie będzie dla Ciebie problemem trzymanie świeczki przez 15minut? A jak chcą Ciebie to moim zdaniem powinno się to uszanować skoro nie masz sensowniejszych argumentów niż brak wiary czy ochoty.
aha?xD
a moze oni powinni uszanowac to ze on nie chce,a argumenty w tym wypadku nie sa zbytnio potrzebne?xD
nie to nie kurwa chuj im do tego
ale to tylko moje zdanie;p
Mam rozumieć, że w twoich kręgach bycie chrzestnym = potrzymanie świeczki 15 minut i tyle? xDCytuj:
udarr napisał
Nie wiem, w każdym razie w takich sytuacjach staram się wczuć w sytuację danych osób i nie być chujem jeśli coś dla mnie nie jest problemem. Weź taki przykład, że bierzesz ślub (cywilny, wyprzedzając odpowiedzi typu jestem antychrystem) i Twój ziomek mówi, że ma wyjebane w bycie świadkiem bo mu się nie chce, oczywiście uszanujesz jego decyzję bo co możesz innego zrobić ale niesmak pozostaje.Cytuj:
Taca napisał
@UP
Tak, i co z tego? Poza tym co jakiś czas odwiedzę chrześnicę ale tak czy inaczej robiłbym to odwiedzając rodzinę i staram się pamiętać by czasem jej coś kupić jak to małym dzieciakom z rodziny. A co myślisz, że kurwa karmię ją cycem i pomagam wychowywać? Taka funkcja rodziców chrzestnych to może była 200lat temu, teraz to raczej symbolika, przynajmniej w mojej rodzinie. Niespecjalnie mi to przeszkadza.
u mnie kiedys na jakiejs imprezce rodzinnej wujek zapropnował jednemu kuzynowi zeby byl ojcem chrzestnym. ten oczywiscie odmówił(ateista) i doszlo do szamotaniny z udziałem połowy biesiadników. tak to niestety sie zalatwia u mnie w rodzinie....
Chciałbym tylko dodać, że matula stara się jak tylko może, żebym zmienił zdanie. Używa coraz to ciekawszych argumentów na zasadzie, że sam będę miał dziecko akurat z taką kobietą która uprze się na ślub kościelny(i kolejno chrzest) i będzie mi łyso, że tak za młodu wydziwiałem. No i klasyczny, że w święta wigilia mi nie przeszkadza, ale chrzest to już problem.
ziomek masz 21 lat kurwaa. powiedz nie i nara. nawet nie wyobrazam sobie zeby mi rodzice tak wiercili dziure w brzuchu xDCytuj:
Sinis napisał
Widzisz u mnie jest trochę inaczej. Jestem lekko mówiąc ofiarą swoich rodziców, bo korzystam z ich koneksji, częsciowo jestem na ich utrzymaniu, zaraz zmieniają jeden samochód i wszystkie znaki na niebie wskazują, że przejdzie na mnie w spadku. Także tego mam o co grać.Cytuj:
Halunek napisał
No u wszystkich których znam bycie chrzestnym to między innymi wydatki, na przykład większość rodziny na ślub dawała 300, 500, może 700zł, chrzestny 2000 bo tak chrzestnemu wypada. To samo z 18stką, mimo, że nie rozmawiał z chrześnicą od komunii na 18 musi odpalić jakąś dobrą sumkę.Cytuj:
udarr napisał
Jak znasz się z rodzicami osoby dla której masz być chrzestnym, utrzymujecie kontakty - to czemu nie. Ale znając życie autor tematu widzi się z tą częścią rodziny raz do roku albo i nie, to są praktycznie obcy ludzie wtedy więc na cholerę się w takie coś pakować? Zresztą IIRC chrzestny ma obowiązek(nie prawny, ale chyba coś w rodzaju przysięgi przed Bogiem/Kościołem w/e) opieki nad chrześniakiem w wypadku jeśli coś się stanie z rodzicami.
Ja bym odmówił i odradzał chrzczenie dziecka. Niech sobie samo zadecyduje czy chce mieć chrystuska w sercu. A nie na siłę. Ja tam żałuje, że mam te wszystkie sakramenty, chrzest, bierzmowanie, komunia.
Jakbym lubił to dziecko i bym się z nim rozumiał, to mógłbym być lepszy niż ojciec chrzestny.
moze jak sie wreszcie postawisz to przestana cie miec za spierdoline której pomimo tego, ze ma 21 lat na karku mówi sie co ma robic. z domu cie nie wypierdolo, auto tez dostaniesz. powaznieCytuj:
Sinis napisał
Będzie mnie stać to dam jej i 1mln, nie będzie to nie dam nic. Jeśli rodzina jak i ona sama są w miarę kumaci to zrozumieją, jeśli nie to szczerze mnie to będzie walić. Natomiast w kwestii tego przysięgania przed Bogiem/Kościołem jak mówiłeś - jeśli rzeczywiście się tym przejmujesz to wspominałem o poinformowaniu, że jesteś osobą niewierzącą także powinni się liczyć ze wszystkimi konsekwencjami tej deklaracji i to czy nadal będą zainteresowani takim chrzestnym to sprawa ich moralności i szacunku do ich Instytucji.Cytuj:
Adziorroo napisał
jesli chodzi o rodzine to zgodzilbym sie zostac godfatherem jesli spytalby sie brate albo ktoras z moich dwoch kuzynek
reszcie bym odmowil
a jesli chodzi o znajomych to w sumie jest tylko jedna osoba ktorej bym nie odmowil
dzieki ziomek :DCytuj:
yeeq napisał
nie opłaca się, musisz kupować prezenty, niby jakaś tam odpowiedzialność też - nie polecam z doświadczenia
wiadomka mordo zawsze mozesz na mnie liczycCytuj:
Halunek napisał
https://www.youtube.com/watch?v=kD1Cf49yoPQ
"Zostalem chrzestnym, bo inaczej bym auta nie dostal"
Ale miej Ty rozum i godnosc czlowieka
bycie świadkiem na ślubie =/= bycie chrzestnym.Cytuj:
udarr napisał
Świadkiem na ślubie (nawet tym w kościele) może być osoba niewierząca. Mało tego, jeden z przyszłych współmałżonków może być niewierzący.
Moim zdaniem autor tematu postąpił bardzo dojrzale, że odmówił bycia chrzestnym. Nie jest to przecież tylko stanie ze świeczką przez 15 minut na mszy i dawanie prezentów na Komunię, ale pewne zobowiązanie.
Jakie konkretne, realne zobowiązanie masz na myśli?Cytuj:
w8w8w8 napisał
nigdy nie rozumialem proponowania bycia chrzestnym znajomym, ziomkom - np moj ojciec byl(jest) chrzestnym takiej laski. (nawet nie pamietam jak ma na imie i nazwisko). Jej ojciec poprosil mojego zeby zostal chrzestnym. Po kilku latach sie pozarli o hajs i to dosc spory i moj ojciec nie widzial swojej chrzesniaczki od jej komuni czyli jakies 12 lat.
Sam jestem chrzestnym córki mojej siostry i jakos nie czuje ani obciazenia ani nacisku. czasem zabiore moja 5 letnia chrzesniaczke na lody raz do family parku a raz nigdzie i tez jest spoko
Bycie chrzestnym to nie tylko świeczka w kościele i prezenty. Osoba, ktora świadomie sie na to decyduje czuje w pewnym sensie odpowiedzialność za to dziecko. Moim zdaniem postapiles słusznie, argumentując to swoim stosunkiem do wiary.
Niech Ci Pan Bóg błogosławi.
jesteś dorosłym człowiekiem, sam wybierasz.Cytuj:
Sinis napisał
A czy rodzice dziecka wiedzą że jesteś niewierzący/ nie byłeś bierzmowany ? Zgaduje ze skoro jesteś niewierzący to sie postawiłeś i nie przystąpiłeś
@Sinis
To pewnie niewierzący po komunii i bierzmowaniu, buntownik :)
Chyba, że się mylę(ale pewnie i tak mam rację) i nie przystąpiłeś jak to niewierzący do żadnego sakramentu to wtedy nie wiem w ogóle po co ten temat.
@gervix
Pojęcia nie mam, ale wydaje mi się, że to dla nich nieistotne. To rodzaj ludzi którzy nawet się nie zastanawiają, czy wierzą. Chodzą do kościoła, bo wszyscy chodzą i tak trzeba.
@Danieloss
Na komunię nie miałem wpływu, a z bierzmowaniem doszedłem do porozumienia(choć teraz żałuję). Tj. ja robię bierzmowanie, a ona daje mi spokój ze wszystkim co związane z kościołem. Nie podobało mi się tylko jak wtrąciłeś buntownika w swoim poście. Ja się przed niczym nie buntuję. Zwyczajnie nie chcę uczestniczyć w tym cyrku tym bardziej, że u mnie w domu nikt nie uczęszcza do kościoła.
Kto Ci każe ? Dajesz tyle na ile Cie stać, nie jest nigdzie napisane, że jak inni dają po 200zł to Ty musisz dać 1000 nie uważasz ?Cytuj:
Adziorroo napisał
No tak, przypuśćmy, że dziecko idące do chrztu ma te 2-3 miesiące, z pewnością będziecie się rozumieć XDCytuj:
Hardware napisał
Jak się jednak zgodzisz tylko i wyłącznie dla tego auta to jesteś jebanym chujem i współczuje dziecku takiego chrzestnego.Cytuj:
Sinis napisał
Czyli ślubu kościelnego nie weźmiesz?Cytuj:
Sinis napisał
Z całym szacunkiem do Ciebie, ale Ty jestes zwykła dupa, a nie niewierzący.
np. do wychowania chrześniaka w wierze i dawania mu świadectwa wiary. Może to być trochę ciężkie dla osoby niewierzącej.Cytuj:
udarr napisał
Nie wiem co za różnica, ale można przestać/zacząć wierzyć w dowolnym momencie swojego życia.Cytuj:
Danieloss napisał
Cytuj:
Danieloss napisał
osoba niewierząca może wziąć ślub kościelny.
Wyjść z kościoła też można w dowolnym momencie(dobra, wiem jakie warunki trzeba spełnić do apostazji, ale to żaden problem)
Ale lepiej być ubezpieczonym w razie w, co nie? = )
Pomijając cały ten bajzel związany z chrzcinami to podziwiam wszystkich ~13-20latków, którzy po prostu nie wierzą i chuj, ja się z tym gryzę od naprawdę długiego czasu, około 7 lat, czytałem jakieś filozoficzne książki o wierze żeby poznać różne stanowiska na ten temat, czytałem książki fizyków żeby ogarnąć trochę więcej na temat tego co nas otacza od strony naukowej i wyrobić sobie pewne zdanie - co z tego jak dalej nie jestem przekonany ani do wiary ani do niewiary, najbardziej skłaniam się ku agnostycyzmowi ale to też nie jest takie pełne przekonanie, nie mam pojęcia kiedy uda mi się dojść z tym do ładu, możliwe, że nigdy. Gdybym miał nie wierzyć to chciałbym mieć dowód, że nie ma w co wierzyć, analogicznie w drugą stronę dlatego nie potrafię po prostu stwierdzić, że od jutra jestem niewierzący/wierzący/ktokolwiek. Dlatego na ten moment zupełnie nie jest dla mnie problemem iść do kościoła w święta (nawet bardzo chętnie to robię te kilka razy w roku bo z roku na rok coraz więcej ciekawych jak i głupich rzeczy wyłapuję z kazań itd.) czy siedzieć przy stole wigilijnym, a z drugiej strony nie przykładam do tego wielkiej wagi. O ile takie wizyty w kościele mi nie przeszkadzają a jak już pisałem bywają pouczające i coraz bardziej mnie zniechęcają do kościoła to już od dawna się nie spowiadam i nie przyjmuję komunii świętej z tego tytułu.
Nie.Cytuj:
Danieloss napisał
Po prostu osoba niewierząca ma tak bardzo wyjebane w to czy jest ochrzczona, czy ma bierzmowanie i czy weźmie ślub kościelny, że szkoda jej czasu na załatwienie apostazji. W ogóle, sugerowanie, że to jest jakiekolwiek zabezpieczenie jakby w ogóle "bycie zapisanym" do Kościoła gwarantowało cokolwiek, heh.
Trochę to. Z tym, że dla mnie w ogóle nie ma sensu chodzenie do kościoła, dlatego na żadne święta nie chodzę. Co najwyżej komunie, śluby czy tego typu uroczystości, żeby po prostu nie robić z siebie atencyjnej kurwy: "o patrzcie, ja to pierdolę i chodzić do kościoła nie będę". Wolę pójść i nie wdawać się z nikim w zbędne dyskusje.Cytuj:
udarr napisał
tak to sobie tłumaczCytuj:
Dzzej napisał
co by rodzina powiedziała ;(
Ja sobie tego tłumaczyć nie muszę. Wiem, czy i w co wierzę. Nie muszę się z tym obnosić, latać po kościołach i załatwiać jakieś śmieszne papierki do apostazji, bo na TORGu powiedzą mi, że nie jestem tru ateista.Cytuj:
Danieloss napisał
Poza tym, mylisz pojęcie osoby niewierzącej. To nie jest osoba, która ma ciśnienie na wystąpienie z Kościoła. Ta osoba po prostu nie wierzy i nie rusza ją czy ma chrzest czy go nie ma; czy weźmie ślub kościelny czy nie. Po prostu.
Uprzedzając Twoje pytanie, dlaczego nie dokonam aktu apostazji: głównie dlatego, że kiedyś w przyszłości moja brzydka morda może spodobać się jakiejś kobiecie, która od dziecka marzyła o pójsciu do ołtarza w białej sukni. Dlaczego miałbym jej to uniemożliwić? Dla niej będzie to jakiś akt przed Bogiem, a dla mnie bardzo emocjonalna chwila, bynajmniej nie względu na obrządek religijny.
Dlatego ateista niekoniecznie musi dokonywać aktu apostazji. Po prostu nie rusza go to czy należy do społeczności Kościoła czy nie.
No właśnie ja powoli zaczynam oddzielać wiarę od kościoła, po prostu trzeba dojrzeć do decyzji, że można wierzyć po prostu w "coś" i to coś nie musi mieć imienia oraz rzeszy chwalących go wyznawców. Kościół w swojej historii miał za dużo momentów, które zdecydowanie mi się nie podobają jak chociażby to, że boskość Chrystusa zwyczajnie przegłosowano w 325 roku n.e co obecnie jest jednym z filarów wiary... I jak to mówił Hartman - Agnostycyzm to postawa uczciwości intelektualnej. Agnostyk mówi tak: gdyby Bóg istniał, oczekiwałby, że będę agnostykiem, bo naprawdę nie wiem. Jest pychą udawać, że się wie coś, czego się nie wie.Cytuj:
Dzzej napisał
Dokładnie.
Dla mnie Kościół i wszystkie święta typu Wielkanoc czy Boże Narodzenie to bardziej czas na spędzenie czasu z całą rodziną, kultywowanie tradycji aniżeli jakieś pojednanie z Bogiem.
jeżeli istnieje, to Bóg a kościół to dwie różne sprawy
kosciol to biznes stworzony przez ludzi, ktory ma za zadanie trzepac hajs i jako tako trzymać ład i porządek wśród wierzących wiec mysle że stworzyciel(w jakiejkolwiek postaci i jezeli w ogole istnieje) nie ma z tym nic wspólnego. a hype na kosciół to rozrywka dla ciemnogrodu
To generalnie jeśli nie wierzysz w Boga i na przykład Boże Narodzenie to czas na spędzanie czasu z całą rodziną to dlaczego dzielisz się opłatkiem ?:] Tzn. przypuszczam, że to robisz, tylko teraz pytanie dlaczego skoro nie wierzysz ? Bo tak robią wszyscy ?Cytuj:
Dzzej napisał
#Ja jestem wierzący, ale nie praktykujący, jak trzeba to pójdę do kościoła, ale do komunii świętej szedłem ostatnio z 8 lat temu, nie czuje po prostu potrzeby spowiadania się ze wszystkiego księdzu.
No cóż, to się wydaje oczywiste dla wielu z nas, niemniej jeśli ktoś był chociaż z grubsza wychowywany w tej wierze przez załóżmy te 18lat to moim zdaniem musi zająć trochę czasu zanim z pełną świadomością podejmie pewne decyzje w przeciwnym razie są one dla mnie hypem dla jasnogrodu parafrazując Twoje porównanie.Cytuj:
Ksionc napisał
no tak wiadomo ze starsze pokolenia nie zmienią swojego poglądu bo byli tak wychowywani. naprawde nie wyobrazam sobie ze moja babcia (typowy moher) zmienia swój poglad bo jej życie polega na kosciele i wierze. ludzie sie nie zastanawiali bo po prostu wszyscy wierza, wszyscy chodza i tak musi byc, głowny cel: niebo. zmierzam do tego ze w terazniejszych czasach gdy wszystko staje sie bardziej logiczne i nauka idzie do przodu ludzie zaczynaja powazniej zastanawiac się nad sensem zycia i rozwazaja rózne kwestie co do zycia po smierci i do samego Boga. ciekawi mnie czy w blizszej lub dalszej przyszlosci bedziemy wstanie uzyskac chocby jakies wskazówki do tego co się dzieje po naszej śmierci ;p śmierc kliniczna to ciekawy watek no ale duzo nieśćisłosci dalej
troche offtop btw
Ja szczerze liczę na to, że jeszcze za mojego życia w Genewie wymyślą coś konkretnego...
@qSC
Jeśli o spowiedź chodzi to jest coś takiego podczas mszy jak spowiedź powszechna "Spowiadam się Bogu......." dlatego dublowanie tego uważam za bezsensowne, tym bardziej, że jeśli się dobrze orientuję taką formę spowiedzi u księdza jaką znamy wprowadzono dopiero w ~średniowieczu celem czego miała być wszechwiedza księdza o jego parafianach - kto kogo zabił, puknął czy okradł.
Bo tak jak wspominałem, nie czuję potrzeby robienia z siebie atencyjnej kurwy i pokazywania, że dla mnie dzielenie się opłatkiem jest totalnie bezsensu. Dodatkowo, moja matka jest wierząca (ale nie świętojebliwa), zważając na jej wiek i problemy z ciśnieniem - po co mam przysparzać jej dodatkowych nerwów? Tylko po to, żeby udowodnić komuś mój stosunek do tych rzeczy? Nie na tym to polega.Cytuj:
qSC napisał
Nie jestem gimazjalistą, który mówi, że nie wierzy w Boga, bo przechodzi okres buntu czy dlatego, że to jest modne. Takie są moje przemyślenia i nie potrzebuję tego okazywać na każdym kroku. Nie widzę też niczego złego w tym, że podzielę się opłatkiem, co traktuję jako małą, trwającą minutę, tradycję.
###
Jednak zostałem w tej wierze wychowany i niektóre tradycje będę kultywował, ale nie dlatego, że tak nakazuje wiara chrześcijańska czy Kościół. Bo jak to sobie wyobrażasz? Zbieramy się przy stole, cała rodzina dzieli się opłatkiem, a ja wychodzę z pokoju i czekam aż mnie zawołają kiedy skończą? Po prostu podzielę się tym opłatkiem, dzięki temu unikam zbędnych dyskusji na temat mojej wiary. Nie muszę się z tym obnosić.
Nie sądzisz, że dzielenie się opłatkiem to tak jakbyś szedł do komunii podczas mszy ? Czyli powinieneś mieć "oczyszczoną duszę" a wnioskuję po to co piszesz, że nie chodzisz do kościoła, a więc do spowiedzi również.Cytuj:
Dzzej napisał
Nie, nie musisz wychodzić do innego pokoju, skoro w twojej rodzinie wierzą w Boga i uczęszczają do kościoła to powinni o takich rzeczach wiedzieć i w przypadku gdy powiesz, że nie byłeś się wyspowiadać to powinni to zrozumieć, jeśli nie to coś jest z nimi nie tak.
Wydaje mi się, że patrząc na to z punktu widzenia chrześcijanina, który powinien miłować wszystko i wszystkich - nie powinno stanowić dla niego problemu podzielenie się opłatkiem z niewierzącym, nie straci przez to punktów w rajdzie do nieba, wydaje mi się, że wręcz przeciwnie. To nie jest islam.Cytuj:
qSC napisał
Źle mnie chyba zrozumiałeś, chodzi mi o to, że do komunii świętej nie idziesz gdy nie masz oczyszczonej duszy (nie wyspowiadałeś się) więc jej nie przyjmujesz, to samo w takim razie powinno tyczyć się dzielenia opłatkiem prawda ?Cytuj:
udarr napisał
To nie działa tak, że osoba niewierząca odrzuca wszystko, co związane z religią i Kościołem. Ją to po prostu nie interesuje i nie ma problemu w tym, że takim opłatkiem się podzielić. Dla chrześcijanina będzie to jakiś "akt pojednania z Bogiem", a dla osoby niewierzącej zjedzenie kawałka chleba. Po prostu.Cytuj:
qSC napisał
Prawda. Dla osoby wierzącej.Cytuj:
qSC napisał
Natomiast osoba niewierząca, mówiąc kolokwialnie, ma wyjebane.
Karpia też nie będzie mógł zjeść?Cytuj:
qSC napisał