imigranci w polsce jako szansa na rozwój na przykładzie starożytnego Rzymu

ostatnio mój umysł zagłębił się w pewnych starożytnych księgozbiorach i natknąłem się tam na ciekawy kawałek tekstu:



(…) Licząc od Romulusa jako pierwszego, Rzymem rządziło siedmiu królów, jeden po drugim przez dwa i pół wieku od założenia miasta. Rzym pod ich rządami powoli stawał się coraz większym ośrodkiem, zdolnym do lepszej obrony dzięki dwukierunkowej strategii wzrostu populacji: wchłaniania innych społeczności oraz zawierania sojuszy militarnych. Strategia, która stanowiła podstawę długoterminowej ekspansji Rzymu, zakładała dwie możliwości: uczynić obcych Rzymianami lub współpracować z nimi dla wspólnej obrony. Włączenie obcych do grona obywateli , by dzięki temu stać się potężniejszym i bogatszym państwem, było niezbędne dla społeczności takiej jak Rzym, która na scenę wkroczyła jako społeczność słaba i mała. (…)

(…) Unikalna i innowacyjna polityka Rzymu, polegająca na integracji obcych w celu zwiększenia liczby obywateli, a przez to i wzmocnienia państwa, była kluczowa dla przemiany biednego miasta w najpotężniejszy kraj na świecie. (...)

Czytajac to nasunela mi sie jedna rzecz na temat ktorej juz od jakiegos czasu chcialem zaczac dyskusje.

Kilka lat temu jako typowu nastolatek nie wiedzacy czego kolwiek na temat polityki dorwalem sie do korwina na youtube i czujac sie oswiecony wierzylem w kazde slowo. Na polityce nadal mam srednie pojecie, ale zauwazylem, ze czesto korwin mowi o tym ze europa umiera, rozwoj jest na niskim poziomie albo ujemnym (ze niemcy maja -1%), a chiny to teraz potega bla bla

ALE to wlasnie do europy ludzie przyjezdzaja z calego swiata bo sie najlepiej zyje, co z tego, ze chiny teraz sa najbogatsi kiedy ludzie zyja jak gowno. Tak jakby trzeba bylo wybrac pomiedzy kraj ma sie dobrze, ale obywatele chujowo albo ludzią sie super zyje, ale kraj pomaly sie sypie.
Moze jestem egoista czy cos, ale mam wyjebane czy moj kraj bedzie najbogatszy czy chujowy to MI i mojej rodzinie ma sie dobrze zyc, a co bedzie za 200 lat to juz kolo chuja mi lata. I tak jestem za maly na tym swiecie zeby cos odmienic, a nawet jakbym chcial to juz za dla mnie za pozno.


Slowem, to ja juz tych imigrantow nie chce w tej polsce chuj z jej rozwojem, wole sobie dobrze zyc niz zapierdalac z allahami po ulicach przez cale zycie zeby kiedys tu sie polepszylo na co gwarancji i tak nie ma





ps. od wszelkich analiz i planow jest pelno ludzi mega w tym obeznanych wiec jakis stary tekst nie jest graalem, ktory wpadl w twoje rece i odmieni kraj

Cytuj:

---

Black Keeper napisał

Włączenie obcych do grona obywateli , by dzięki temu stać się potężniejszym i bogatszym państwem

---

Tyle, że w tym wypadku rozdawanie imigrantom socjalu z NASZYCH KURWA PIENIĘDZY, nie spowoduje, że Polska stanie się bogatszym państwem.

Cytuj:

---

Maniek900 napisał

to MI i mojej rodzinie ma sie dobrze zyc, a co bedzie za 200 lat to juz kolo chuja mi lata.

---

Tyle, że za 200 lat twoi potomkowie będą żyć na tej planecie, więc w sumie powinno cię to interesować.

Akurat przykład Rzymu jest idealny do pokazania, jak masowy napływ obcej ludności niszczy państwo od środka i do czego prowadzi.

Myśle, że ten tekst dotyczący Rzymu miał w zamyśle asymilowanie imigrantów, z których można coś "wydobyć", którzy są chętni do pracy w obcym kraju i z których może być pożytek a nie to kurwa ciapate gówno, które jedzie całe życie na socjalu i jeszcze wszczyna burdy i domaga się poszanowania "swoich" praw, zamiast szanować i docenić to, że ktokolwiek ich przyjął a nie rozstrzelał pod murem albo załadował na statki i wywiózł skąd przyszli

Cytuj:

---

Black Keeper napisał

zakładała dwie możliwości: uczynić obcych Rzymianami lub współpracować z nimi dla wspólnej obrony. Włączenie obcych do grona obywateli , by dzięki temu stać się potężniejszym i bogatszym państwem, było niezbędne dla społeczności takiej jak Rzym, która na scenę wkroczyła jako społeczność słaba i mała. (…)

---

Tylko za czasów Rzymian jak ktoś się nie stosował do prawa to stosownie go za to karali (śmiercią?), a w dzisiejszych czasach jak uchodźca coś zrobi to nie skażesz go, bo zaraz będzie nagonka, żeś rasista i krytykujesz jego wiarę.

ale przecież Rzym nie miał żadnych imigrantów, oni mieli niewolników. Po prostu pozwalano im używać własnego prawa, później wprowadzono pretora peregrynów do obrotu między obywatelami a peregrynami (obcymi, najczęściej kupcami) i wspólne prawo ius gentium. Niewolników traktowano patriarchalnie do czasu wojen z Kartaginą, a później był typowy zajazd na latyfundiach.

Cytuj:

---

Maniek900 napisał

Czytajac to nasunela mi sie jedna rzecz na temat ktorej juz od jakiegos czasu chcialem zaczac dyskusje.
Kilka lat temu jako typowu nastolatek nie wiedzacy czego kolwiek na temat polityki dorwalem sie do korwina na youtube i czujac sie oswiecony wierzylem w kazde slowo. Na polityce nadal mam srednie pojecie, ale zauwazylem, ze czesto korwin mowi o tym ze europa umiera, rozwoj jest na niskim poziomie albo ujemnym (ze niemcy maja -1%), a chiny to teraz potega bla bla
ALE to wlasnie do europy ludzie przyjezdzaja z calego swiata bo sie najlepiej zyje, co z tego, ze chiny teraz sa najbogatsi kiedy ludzie zyja jak gowno. Tak jakby trzeba bylo wybrac pomiedzy kraj ma sie dobrze, ale obywatele chujowo albo ludzią sie super zyje, ale kraj pomaly sie sypie.
Moze jestem egoista czy cos, ale mam wyjebane czy moj kraj bedzie najbogatszy czy chujowy to MI i mojej rodzinie ma sie dobrze zyc, a co bedzie za 200 lat to juz kolo chuja mi lata. I tak jestem za maly na tym swiecie zeby cos odmienic, a nawet jakbym chcial to juz za dla mnie za pozno.
Slowem, to ja juz tych imigrantow nie chce w tej polsce chuj z jej rozwojem, wole sobie dobrze zyc niz zapierdalac z allahami po ulicach przez cale zycie zeby kiedys tu sie polepszylo na co gwarancji i tak nie ma
ps. od wszelkich analiz i planow jest pelno ludzi mega w tym obeznanych wiec jakis stary tekst nie jest graalem, ktory wpadl w twoje rece i odmieni kraj

---

pomijajac to, ze rozwoj tez nie jest jakos bardzo skolerowany z pkb, to jednak fakt, iz europa rozwija sie wolniej niz Chiny nie wyklucza tego, ze w wielu kwestiach jest bardziej rozwinieta, dlatego ludzie przyjezdzaja. Inna sprawa, ze zycie w Chinach dla przecietnego Chinczyka wcale nie wygląda na robocie 20h dziennie i dostawaniu miski ryżu.

Co do muslimów, to też nie należy wrzucać wszystkich do jednego worka, nie każdy to zamachowiec.
Absolutnie nie przeszkadzają mi ani muslimy, ani murzyni, chińczycy, ukraińcy czy ktokolwiek kto sobie przyjedzie do pracy do Polski, tak jak ja chciałbym mieć możliwość podjęcia pracy/otwarcia biznesu w innych krajach.

Niemniej jednak, nie grozi nam póki co bycie drugim Rzymem.

btw.
http://www.gopetition.com/petitions/...to-poland.html

ale jak to można traktować poważnie jak Ci jakiś ciapak pisze, że Polska to komunistyczny albo rasitowski kraj XD

przecież to jakaś bujda to co on tam pisze

troll czy nie, widziałem wywiad z jakimś typkiem z Syrii, gdzieś na greckiej wyspie się żalił, że to jest skandal, że on musi czekać 3 dni na dokumenty i bilet, żeby ruszyć dalej i ma gorsze warunki niż u siebie.


//szkoda, że w Polsce czeka się miesiąc na dowód osobisty, eh.

no własnie to jest przykład ich roszczeniowego zachowania, zamiast być wdzięcznym, że go w torbę nie spakowali i nie odesłali do domu to jeszcze mają jakieś żądania.

Cytuj:

---

Madduro napisał

no własnie to jest przykład ich roszczeniowego zachowania, zamiast być wdzięcznym, że go w torbę nie spakowali i nie odesłali do domu to jeszcze mają jakieś żądania.

---

Mają żądania bo większość państw traktuje ich jak jakiś bogów czy chuj wie co ;) Jak taki brudas tutaj przyjeżdża i co on zapragnie to mu pod nos podkładają bo wiadomo on ma gorzej on biedny z rozbitego kraju i nie wiadomo co jeszcze. Ja osobiście nie mam nic do takich którzy pracują zarabiają na siebie i żyją bez konfliktów ale to co teraz się wyprawia to jest patologia ;)

Cytuj:

---

Black Keeper napisał

ostatnio mój umysł zagłębił się w pewnych starożytnych księgozbiorach i natknąłem się tam na ciekawy kawałek tekstu:



(…) Licząc od Romulusa jako pierwszego, Rzymem rządziło siedmiu królów, jeden po drugim przez dwa i pół wieku od założenia miasta. Rzym pod ich rządami powoli stawał się coraz większym ośrodkiem, zdolnym do lepszej obrony dzięki dwukierunkowej strategii wzrostu populacji: wchłaniania innych społeczności oraz zawierania sojuszy militarnych. Strategia, która stanowiła podstawę długoterminowej ekspansji Rzymu, zakładała dwie możliwości: uczynić obcych Rzymianami lub współpracować z nimi dla wspólnej obrony. Włączenie obcych do grona obywateli , by dzięki temu stać się potężniejszym i bogatszym państwem, było niezbędne dla społeczności takiej jak Rzym, która na scenę wkroczyła jako społeczność słaba i mała. (…)

(…) Unikalna i innowacyjna polityka Rzymu, polegająca na integracji obcych w celu zwiększenia liczby obywateli, a przez to i wzmocnienia państwa, była kluczowa dla przemiany biednego miasta w najpotężniejszy kraj na świecie. (...)

---

Za czasow monarchii Rzym byl gownem...
A co do przyjmowania "imigrantow" to brali obcych jako niewolnikow. Tereny przejete nie byly jednolita czescia panstwa tylko prowincjami o wiekszych lub mniejszych prawach.

Tak ogolnie nie chce mi sie szukac w ksiazkach dokladnych tekstow, ale integracja innych ludow nie wygladala tak jak myslisz.

Cytuj:

---

Madduro napisał

ale przecież Rzym nie miał żadnych imigrantów, oni mieli niewolników. Po prostu pozwalano im używać własnego prawa, później wprowadzono pretora peregrynów do obrotu między obywatelami a peregrynami (obcymi, najczęściej kupcami) i wspólne prawo ius gentium. Niewolników traktowano patriarchalnie do czasu wojen z Kartaginą, a później był typowy zajazd na latyfundiach.

---

Kiedy wprowadzono tego pretora? Nie, ze zaprzeczam tylko jestem ciekaw bo nie pamietam go z cursus honorum

Za czasów monarchii to oni mieli "niewolników", którzy byli ich pobratymcami więc traktowano ich na zasadzie patriarchalnym.

Cytuj:

---

Madduro napisał

Za czasów monarchii to oni mieli "niewolników", którzy byli ich pobratymcami więc traktowano ich na zasadzie patriarchalnym.

---

Yyy pozniej tez, skoro nawet prawo 12 tablic ustalalo zasady sprzedazy swoich dzieci przez ojcow rodziny.

Cytuj:

---

Grudzioh napisał

Yyy pozniej tez, skoro nawet prawo 12 tablic ustalalo zasady sprzedazy swoich dzieci przez ojcow rodziny.

---

Napisałem to w poprzednich postach, było tak do wojen z Kartaginą

Cytuj:

---

Madduro napisał

Napisałem to w poprzednich postach, było tak do wojen z Kartaginą

---

aaa tak, przegapilem ; d mea culpa

@topic
bierzmy imigrantow bo ktos musi robic murzynska robote

@up
Problem jest taki, że imigranci o których sie tu rozchodzi, czyli jacyś tam syryjczycy itp za chuja takiej roboty nie będą robić, tylko przyjadą, zażądają socjalu i jeszcze będą sie kłócił ze jest za niski i nikt nie szanuje ich praw. A jak ich juz wpuścisz do kraju to za nic ich stąd nie przegonisz, tak jak mają Niemcy z Turkami, Francuzi z połową afryki (głównie stare kolonie francuskie) itd

spytam tutaj bo zawsze jak są tematy o imigracji to sie przewija słowo "socjal"

co to jest ten "socjal"? chodzi o rentę socjalną czy co?

Cytuj:

---

Benz napisał

@up
Problem jest taki, że imigranci o których sie tu rozchodzi, czyli jacyś tam syryjczycy itp za chuja takiej roboty nie będą robić, tylko przyjadą, zażądają socjalu i jeszcze będą sie kłócił ze jest za niski i nikt nie szanuje ich praw. A jak ich juz wpuścisz do kraju to za nic ich stąd nie przegonisz, tak jak mają Niemcy z Turkami, Francuzi z połową afryki (głównie stare kolonie francuskie) itd

---

Akurat narodom pokroju niemców, francuzów czy angoli to nie ma co współczuć, chciało się mieć kolonie i darmową siłę roboczą to niech teraz mają.

Cytuj:

---

Lyszczu napisał

spytam tutaj bo zawsze jak są tematy o imigracji to sie przewija słowo "socjal"

co to jest ten "socjal"? chodzi o rętę socjalną czy co?

---

chodzi o zasiłek socjalny - co oznacza owe pojęcie możesz zobaczyć na google.pl tudzież spytać z rodziny kogoś , kto chętnie wytłumaczy ci znaczenie tych trudnych słów. Pozdrawiam

Cytuj:

---

Madduro napisał

Akurat narodom pokroju niemców, francuzów czy angoli to nie ma co współczuć, chciało się mieć kolonie i darmową siłę roboczą to niech teraz mają.

---

Ja im nie współczuje, tylko pokazuje na ich przykładzie, że jak juz sie raz wpuści brudasa do kraju to potem nie tak łatwo go z tego kraju wyrzucić

Ciekawe, że jeszcze żaden lewak nie próbuje wmówić wszystkim, że rozdawanie socjalu ciapakom jest korzystne.

Cytuj:

---

Lyszczu napisał

spytam tutaj bo zawsze jak są tematy o imigracji to sie przewija słowo "socjal"

co to jest ten "socjal"? chodzi o rentę socjalną czy co?

---

Zasiłek na mieszkanie i ogólnie hajs na wydatki. Najlepiej widać to na przykładzie naszych zachodnich sąsiadów i w jaki sposób jest to nadużywne

U Nas nie byłoby to na taką skale, ale racja, że może to zapoczątkować coś gorszego.

Aby utrzymać obecny system emerytalny z powodu niżu demograficznego przyjęcie imigrantów będzie niestety konieczne. Mam nadzieje, że ci imigranci to będą w większości Ukraińcy, Białorusini, północni Koreańczycy itp.

Cytuj:

---

mattorg napisał

Aby utrzymać obecny system emerytalny z powodu niżu demograficznego przyjęcie imigrantów będzie niestety konieczne. Mam nadzieje, że ci imigranci to będą w większości Ukraińcy, Białorusini, północni Koreańczycy itp.

---

Syryjczycy i Erytreajsadcjksdiof, z Erytreii xD

Fajnie, że taki temat powstał, niestety autor tematu wykazał się totalną ignorancją.

Naprawę państwa należy rozpocząć od naprawy pojęć. ~Konfucjusz

Otóż mylisz pojęcia: w fazie historii Rzymu, o której mówisz nie mieliśmy do czynienia z imigracją, lecz z podbojem i przymusową asymilacją podbitych narodów/plemion. Ten etap historii Rzymu porównałbym do europejskiego kolonializmu w XV-XIX wieku: podbić jakiś afrykański kraj, narzucić im swoją kulturę, język, prawa i obyczaje, dzięki czemu obywatele kolonii poczują większą więź z metropolią.

Prawdziwy zalew imigracji do Cesarstwa Rzymskiego miał miejsce na niedługo przed jego upadkiem. Największa fala imigracji zaczęła się około 370 roku kiedy Hunowie najechali Europę inicjując masową wędrówkę ludów.

https://upload.wikimedia.org/wikiped...n_Empire_1.png

Rzymianie ewidentnie nie radzili sobie z nielegalną imigracją, jako rozwiązanie problemu postanowili opłacać lokalnych wodzów plemiennych: jak się to skończyło wszyscy wiemy, ci wodzowie zdradzili Rzym i za ich własne pieniądze toczyli przeciwko Rzymowi wojnę.
Nie bez znaczenia jest również fakt, że imigranci zdominowali również samo miasto Rzym. Np. w gwardii pretoriańskiej służył słynny wódz Odoaker
https://pl.wikipedia.org/wiki/Odoaker
Człowiek, który był z pochodzenia Germanem "zasymilował się" i został przyjęty do elitarnych oddziałów rzymskich. Ten skurwysyn w 476 zawiązał spisek, żeby wspólnie z barbarzyńcami splądrować Rzym, a po upadku Cesarstwa Zachodniorzymskiego ogłosił się królem Italii.

Ja widzę bardzo dużo analogii pomiędzy schyłkiem Rzymu a obecnym schyłkiem Europy. U nas też "mądre głowy" mówią, że czarny Szwed to taki sam Szwed jak biały, albo że muzułmanie to tacy sami Francuzi jak rdzenni Francuzi. Tylko jak przyjdzie co do czego to ci "tacy sami" Szwedzi, Francuzi i Polacy nas zdradzą i pomogą dżihadystom zniszczyć naszą cywilizację.