165§1 pkt 2 kk i dopalacze

Artykuł znalazłem najpierw na gazecie.pl, źródło średniej wiarygodności najoględniej mówiąc: http://krakow.gazeta.pl/krakow/1,444...a_to_sad_.html
potem pojawił się ten, który nieco dodaje wiarygodności sprawie, skoro już apelacja rozpatrywała zażalenie http://krakow.gazeta.pl/krakow/1,444...tml#LokKrakTxt

ale mnie bardziej interesuje wasza opinia - czy faktycznie jest tak, że przez cały czas przepis na dopalacze był, tylko nikt o nim wcześniej... nie pomyślał?

Dla tych, którym nie chce się otwierać linków - chodzi o art. 165§1 pkt 2 kodeksu karnego:

Cytuj:

---

§ 1. Kto sprowadza niebezpieczeństwo dla życia lub zdrowia wielu osób albo dla mienia w wielkich rozmiarach:
(...)
2) wyrabiając lub wprowadzając do obrotu szkodliwe dla zdrowia substancje, środki spożywcze lub inne artykuły powszechnego użytku lub też środki farmaceutyczne nie odpowiadające obowiązującym warunkom jakości,

---

niby wszystko pięknie ładnie, ale krótko o tym przepisie - z komentarza krakowskiego:

Cytuj:

---

Natomiast pojęcie "szkodliwych dla zdrowia substancji" winno być zrelatywizowane w oparciu o ich charakter i cele, jakim służą w obrocie konsumenckim. W szczególności nie chodzi tu o substancje szkodliwe ze swej istoty, lecz jedynie o takie, które nabrały cech szkodliwości wskutek na przykład wadliwego wytworzenia lub składowania

---

no trochę tu trzeszczy naginana rzeczywistość, nieprawdaż?

a na koniec w ramach ciekawostki dodam, że 'wiele osób' w kodeksie karnym oznacza więcej niż 5, a mienie wielkich rozmiarów - szopę, samolot, a nie sztabkę złota ;)

co sądzicie o całej sprawie?

>interpretowanie polskiego prawa
o ja cie pierdole

A tak nawiasem mówiąc, to czy dopalacze nie są sprzedawane jako przedmioty kolekcjonerskie i dlatego omijają właśnie ten paragraf?

Idac tym tokiem rozumowania zakazmy kreta po polknieciu zabija ;)

Dopki nie byly do spozycia przez ludzi i to konczylo temat.

Cytuj:

---

Delek napisał

A tak nawiasem mówiąc, to czy dopalacze nie są sprzedawane jako przedmioty kolekcjonerskie i dlatego omijają właśnie ten paragraf?

---

sa sprzedawne np. jako rozpalka do pieca, i imo nie powinny byc zakazywane. Selekcja naturalna

Nie powinny być zakazane, tak samo jak większość używek oraz leków (tak, leki są nielegalne, trzeba mieć receptę żeby kupić, jakby ludzie kupowali je żeby sobie zaszkodzić... IMO tylko na antybiotyki, bo jakby to zaczęli wszyscy wpierdalać, to mogłyby się wirusy uodpornić i by była kicha). Każdy dorosły, odpowiedzialny człowiek ma prawo gospodarować sobą i swoim ciałem.

Cytuj:

---

Taca napisał

>interpretowanie polskiego prawa
o ja cie pierdole

---

to wszystko co masz do powiedzenia?
no tak
16 lat4

Cytuj:

---

Kaplarek napisał

to wszystko co masz do powiedzenia?
no tak
16 lat4

---

tak to wszystko

wcale nie off top

nie powinny byc zakazane ;pxD

Cytuj:

---

Mordrag Xardas napisał

Każdy dorosły, odpowiedzialny człowiek ma prawo gospodarować sobą i swoim ciałem.

---

a czy słyszałeś, żeby jakiś dorosły, odpowiedzialny człowiek miał problemy ze zdrowiem po dopalaczach? Bo do mnie jakoś dochodziły tylko info, że 'kolejny gimnazjalista...'

Cytuj:

---

darkan napisał

Artykuł znalazłem najpierw na gazecie.pl, źródło średniej wiarygodności najoględniej mówiąc: http://krakow.gazeta.pl/krakow/1,444...a_to_sad_.html
potem pojawił się ten, który nieco dodaje wiarygodności sprawie, skoro już apelacja rozpatrywała zażalenie http://krakow.gazeta.pl/krakow/1,444...tml#LokKrakTxt

ale mnie bardziej interesuje wasza opinia - czy faktycznie jest tak, że przez cały czas przepis na dopalacze był, tylko nikt o nim wcześniej... nie pomyślał?

Dla tych, którym nie chce się otwierać linków - chodzi o art. 165§1 pkt 2 kodeksu karnego:


niby wszystko pięknie ładnie, ale krótko o tym przepisie - z komentarza krakowskiego:

no trochę tu trzeszczy naginana rzeczywistość, nieprawdaż?

a na koniec w ramach ciekawostki dodam, że 'wiele osób' w kodeksie karnym oznacza więcej niż 5, a mienie wielkich rozmiarów - szopę, samolot, a nie sztabkę złota ;)

co sądzicie o całej sprawie?

---

Przepisu nie było i nie ma - dopalacze nie były sprzedawane jako używki lub artykuły spożywcze, ale jako przedmioty kolekcjonerskie. Gdyby były używane zgodnie z zaleceniami producenta (leżały nierozpakowane na półce, w kolekcji), nie byłoby mowy o żadnej szkodliwości. Jak ktoś już wcześniej napisał - jest wiele środków chemicznych, które użyte niezgodnie z przeznaczeniem stanowią zagrożenie dla zdrowia i życia. Jeśli cytowany przepis miałby doprowadzić do faktycznego zakazu rozprowadzania dopalaczy, dotknął by także innych produktów - jest zbyt ogólny, nie określa dokładnie o jakiego typu środki chodzi.

Jedynym naprawdę sensownym pomysłem na wyeliminowanie dopalaczy, zanieczyszczonych narkotyków, krokodyli i innego paskudztwa jest w moim przekonaniu całkowita liberalizacja prawa dot. narkotyków - jeśli czysta heroina/ kokaina/ amfetamina/ you name it będzie kosztować tyle co aspiryna, to nikt nie będzie kupował zanieczyszczonego lub niewiadomego pochodzenia towaru.

Co do "kolejnych gimnazjalistów" to niestety takie epizody miały, mają i będą mieć miejsce, niezależnie od czasu i miejsca. Zawsze znajdzie się ten głupszy/ zbyt ciekawski/ naiwny człowiek, nie ważne czy chodzi o próbowanie dopalaczy w Polsce czy przepływanie rzeki pełnej krokodyli w Afryce. Jeśli rodzic/ opiekun nie upilnuje dziecka to na pewno nie zrobi tego za niego urzędnik/ przepis.

Cytuj:

---

Mordrag Xardas napisał

Nie powinny być zakazane, tak samo jak większość używek oraz leków (tak, leki są nielegalne, trzeba mieć receptę żeby kupić, jakby ludzie kupowali je żeby sobie zaszkodzić... IMO tylko na antybiotyki, bo jakby to zaczęli wszyscy wpierdalać, to mogłyby się wirusy uodpornić i by była kicha).

---

To oczywista prawda ;) Pomijając już wszelkie używki/narkotyki/trucizny (tak - w sklepie powinienem móc kupić cyjanek potasu) które powinny być legalne, sprawa recept to jawna kpina, na prawdę jawna - ludzi się traktuje jak nieświadome bydło pozbawione jakichkolwiek zdolności myślowych w tym nawet zwierzęcego instynktu, który chroni wszelkie gatunki przed samobójstwami z głupich przyczyn. Ta ustawa to splunięcie w twarz każdego dorosłego człowieka :D

Cytuj:

---

Mordrag Xardas napisał

Każdy dorosły, odpowiedzialny człowiek ma prawo gospodarować sobą i swoim ciałem.

---

To opinia ludzi myślących, a tacy niestety się wykruszają na rzecz debilizmu.

Idźmy dalej, zdejmijmy ze sklepów denaturat, płyn chłodnicowy i hamulcowy, płyn do spryskiwaczy a nawet perfumy. Przecież można się nimi śmiertelnie otruć.

Cytuj:

---

Arktos napisał

To opinia ludzi myślących, a tacy niestety się wykruszają na rzecz debilizmu

---

No, to jest jeden z efektów właśnie takich ograniczeń :P Oraz nieodpowiedzialnego wtrącania się państwa do gospodarki i społeczeństwa.

Cytuj:

---

darkan napisał

a czy słyszałeś, żeby jakiś dorosły, odpowiedzialny człowiek miał problemy ze zdrowiem po dopalaczach? Bo do mnie jakoś dochodziły tylko info, że 'kolejny gimnazjalista...'

---

No to w tym już rola ustaw, coby niektórych rzeczy nieletnim nie sprzedawano. Ale nie można tego zakazać wszystkim.

Równie dobrze nastolatkowie mogą iść na łąkę i nażreć się bieluniu, nie ma co gadać, że to doplacze, wszystko powinno być legalne od odpowiedniego wieku, selekcja naturalna.

Cytuj:

---

Mordrag Xardas napisał

No to w tym już rola ustaw, coby niektórych rzeczy nieletnim nie sprzedawano. Ale nie można tego zakazać wszystkim.

---

Cytuj:

---

Kansu napisał

wszystko powinno być legalne od odpowiedniego wieku, selekcja naturalna.

---

Mieliście dostęp do alkoholu gdy byliście niepełnoletni? Nie ma czegoś takiego jak dostępne od danego wieku, bo to bez sensu.

Co do tych dopkow to racja. Legalizacja by rozwiązała problem. Nikt by niepewnych rzeczy nie brał jakby było to dostępne w sklepie i sprawdzone.

Cytuj:

---

Kansu napisał

Równie dobrze nastolatkowie mogą iść na łąkę i nażreć się bieluniu, nie ma co gadać, że to doplacze, wszystko powinno być legalne od odpowiedniego wieku, selekcja naturalna.

---

Dokładnie. Zabrali "demoniczną" marihuanę (przykładowo) a w lesie rosną grzybki i inne, zdecydowanie potężniejsze od "zioła" rośliny.
Ale o czym ja pierdolę, w delegalizacji nie chodzi przecież o żadną ochronę i wszelka argumentacja z tym związana to może być używana w szkołach i TV, a nie normalnym kręgach.

Cytuj:

---

Kansu napisał

Równie dobrze nastolatkowie mogą iść na łąkę i nażreć się bieluniu, nie ma co gadać, że to doplacze, wszystko powinno być legalne od odpowiedniego wieku, selekcja naturalna.

---

selekcja naturalna?
jestes chory

Cytuj:

---

Malykot napisał

selekcja naturalna?
jestes chory

---

no tak, selekcja naturalna.
masz z tym jakiś problem, może wyjaśnisz nam o co ci chodzi?

Cytuj:

---

Visher napisał

no tak, selekcja naturalna.
masz z tym jakiś problem, może wyjaśnisz nam o co ci chodzi?

---

Za glupi zeby zyc. Trudno.
90% dopkowych afer dotyczylo gimnazjalistow ktorzy zjadali po 5 paczek. Wystarczylo wejsc na forum i poczytac przed tripem.
Masz 15 lat i zjadles 6 tabletek a w kazdej 15mg 2ce. CZEGO SIE KURWA SPODZIEWALES? Typy pewnie spalily w zyciu po 3 jointy i uznali ze sa gotowi na psycho. Nie byli...
Nie mam zamiaru isc do wiezienia bo prawo stara sie chronic idiotow.

kiedys kurwa na polowaniu jakas ofiara losu sobie zlamala noge i zdechla dzisiaj takich ciot w zaden sposob smierc nei moze dostac chyba ze rak ale wtedy i tak zapierdala z rodzicami na onkologie i moze chemioterapia pomoze, a moze nie
i dziwisz sie czemu tyle idiotow chodzi po ziemi....

Cytuj:

---

Lorq napisał

Za glupi zeby zyc. Trudno.
90% dopkowych afer dotyczylo gimnazjalistow ktorzy zjadali po 5 paczek. Wystarczylo wejsc na forum i poczytac przed tripem.
Masz 15 lat i zjadles 6 tabletek a w kazdej 15mg 2ce. CZEGO SIE KURWA SPODZIEWALES? Typy pewnie spalily w zyciu po 3 jointy i uznali ze sa gotowi na psycho. Nie byli...
Nie mam zamiaru isc do wiezienia bo prawo stara sie chronic idiotow.

---

Rozumiem ze sa ekstremale przypadki idiotyzmu - głupie 14tki zrobia wszystko bo chca byc fajne i mogą przesadzic...
ale nie zmienia to faktu ze trucizna nie powinna byc legalna, powinnismy chronic najmlodszych. W czasach manipulacji wszystkim i wszedzie dobor naturalny to zbyt mocne stwierdzenie, szczegolnie w przypadku dzieci ktore czesto przez pomylke moglyby sobie zaszkodzic i przy okazji innym. Ci ktorzy chca zalegalizowania tego syfu rownoczesnie akceptuja oszustwa i inne brudne interesy bo luki sa po to zeby je wykorzystywac...a ci ktorzy chca zyc "uczciwie" to zaraz debile ktorzy nie potrafia sobie poradzic.
dzisiaj na polowaniu ktos Ci wsadzi noz w plecy a ty to nazwiesz selekcja naturalna

Cytuj:

---

kiedys kurwa na polowaniu jakas ofiara losu sobie zlamala noge i zdechla dzisiaj takich ciot w zaden sposob smierc nei moze dostac chyba ze rak ale wtedy i tak zapierdala z rodzicami na onkologie i moze chemioterapia pomoze, a moze nie
i dziwisz sie czemu tyle idiotow chodzi po ziemi....

---

dzisiaj na polowaniu ktos Ci wsadzi noz w plecy a ty to nazwiesz selekcja naturalna

Tego syfu jak dopalecze nie trzeba legalizowac bo sa legalne. Zostalo stworzone prawo ktore pozwala zatrzymac towar ze sklepu na 1,5 roku na czas badan i dla tego sprzedaz przeniosla sie do internetu z lokalnych sklepikow. Dla mnie to dowod, ze panstwo absolutnie nie daje sobie rady z tym tematem i lapie sie kazdej mozliwosci - dla mnie to takie obejscie prawa przez panstwo czyli zenada.

Przez pomylke? Przez pomylke mozna kupic zly kolor dlugopisu a nie wziac narkotyk. Jezeli jakis dorosly czlowiek ma ochote sie truc to czemu nie? Droga wolna - jego zycie. Juz tak jest i panstwo nawet czerpie z tego dochody - alko i tyton. Zakazywanie takich srodkow to zwykla hipokryzja.

Czemu chcesz wsadzac doroslego i odpowiedzialnego czlowieka do wiezienia za posiadanie jakiejs substancji? Nie udostepnia on jej dzieciom i sam uzywa. Jak tak sie martwia o dzieci to niech wprowadza do sprzedazy i nakladaja potezne kary na osoby ktore nie przestrzegaja przepisow. Prohibicja jeszcze nigdy nie zadzialala i nie przyniosla nic dobrego w historii naszej cywilizacji.

Ps. Najwieksza sila dopalaczy jest to, ze sa legalne i latwo dostepne przez neta. Sadze ze gdyby palenie bylo tak samo legalne i dostepne nikt by nawet na to chemiczne gowno nie spojrzal.

Zostałem złapany z dopalaczami, czarną kulke podobna do haszu. Pies to zabrał, przeszukiwal mi mieszkanie i sprawa trafiła do prokuratury. Po pół roku dostałem list że sprawa umorzona a dopy mi zwrócili bo jak pisało w liście nie ma środków odurzających w tym

Cytuj:

---

Malykot napisał

Rozumiem ze sa ekstremale przypadki idiotyzmu - głupie 14tki zrobia wszystko bo chca byc fajne i mogą przesadzic...
ale nie zmienia to faktu ze trucizna nie powinna byc legalna, powinnismy chronic najmlodszych. W czasach manipulacji wszystkim i wszedzie dobor naturalny to zbyt mocne stwierdzenie, szczegolnie w przypadku dzieci ktore czesto przez pomylke moglyby sobie zaszkodzic i przy okazji innym. Ci ktorzy chca zalegalizowania tego syfu rownoczesnie akceptuja oszustwa i inne brudne interesy bo luki sa po to zeby je wykorzystywac...a ci ktorzy chca zyc "uczciwie" to zaraz debile ktorzy nie potrafia sobie poradzic.
dzisiaj na polowaniu ktos Ci wsadzi noz w plecy a ty to nazwiesz selekcja naturalna


dzisiaj na polowaniu ktos Ci wsadzi noz w plecy a ty to nazwiesz selekcja naturalna

---

dokładnie tak bym zrobił.

pozdrawiam,
krohmalenie

Cytuj:

---

Malykot napisał

dzisiaj na polowaniu ktos Ci wsadzi noz w plecy a ty to nazwiesz selekcja naturalna

---

Wsadzenie komuś noża w plecy jest morderstwem, a nie selekcją naturalną, a jeżeli ktoś wpierdziela coś co w nadmiarze szkodzi czy też samo w sobie jest szkodliwe to tylko i wyłącznie jego sprawa, nikt nie zmusza go do kupowania, a tym bardziej zażywania, jeżeli takie coś robi, to również jest to przestępstwem.

Cytuj:

---

Malykot napisał

Rozumiem ze sa ekstremale przypadki idiotyzmu - głupie 14tki zrobia wszystko bo chca byc fajne i mogą przesadzic...
ale nie zmienia to faktu ze trucizna nie powinna byc legalna, powinnismy chronic najmlodszych. W czasach manipulacji wszystkim i wszedzie dobor naturalny to zbyt mocne stwierdzenie, szczegolnie w przypadku dzieci ktore czesto przez pomylke moglyby sobie zaszkodzic i przy okazji innym. Ci ktorzy chca zalegalizowania tego syfu rownoczesnie akceptuja oszustwa i inne brudne interesy bo luki sa po to zeby je wykorzystywac...a ci ktorzy chca zyc "uczciwie" to zaraz debile ktorzy nie potrafia sobie poradzic.
dzisiaj na polowaniu ktos Ci wsadzi noz w plecy a ty to nazwiesz selekcja naturalna


dzisiaj na polowaniu ktos Ci wsadzi noz w plecy a ty to nazwiesz selekcja naturalna

---

Głupota też nie powinna być legalna, a Ty o dziwo jakoś cały czas jeszcze wypowiadasz się na forum.