Trochę theorycraftingu o 21/9/0 vs 21/0/9 na ap

Ostatnio troszkę theorycraftuje, tudzież męczę dupę lepszym graczom ( chciałbym pozdrowić szafta, nervariena i PPK), którzy pewnie mnie widząc od razu myślą "kurwa znowu on...".
W każdym bądź razie po wstępnej dyskusji i nie dojściu do niczego sensownego chciałbym wrzucić pewne obliczenia.

21/9/0 + runy na manaregen zamiast health/lv vs 21/0/9 + standardowe runy na hp/lv

W tym przypadku różnice są następujące
Mamy 3.6 manaregen/5sec 4 armora 4mres 108hp na 18 + 30hp na start vs 175hp/18 216 many/18 + dłuższy buff o 20% + 3 manaregen

Wg. mnie dane są na korzyść 21/9/0 40hp więcej na 18 to prawie nic, jednak na start to dość sporo. Do tego resy też sporo dają.

A co myśli torg?

Ja tam używam 21/9/0 gdy biorę flat mregen seale , a 21/0/9 gdy biorę ap/hp per lvl seale.


Te 40hp czy kilka pkt mresa to i tak tyle co nic więc różnica jest minimalna.

2% mspeed > 3mp5

Przy obecnych itemach runy na manaregen sa takie sobie, chalice/2x doran i mozna je pominac. 9 punktow w utility jest przydatne, bo zmniejsza recalla o sekunde (to duzo wbrew pozorom), zmniejsza cooldown na flasha, zwieksza manapool, daje manaregen i przedluza czas trwania buffow.

Na topa 9 w def imo jak najbardziej, na mida - meh. No ale jak juz ulaskawilem Cie swoja wiedza to dorzuce to, co pisze w kazdym takim temacie: masteries to kwestia preferencji. Jezeli gra Ci sie lepiej 21/9/0 majac wiecej resistow early ale dluzszy cooldown na flasha i taki styl gry Ci odpowiada, to graj tak. Jezeli lubisz miec wczesniej flasha bo grasz agresywnie, do tego czesto uzywasz skilli i jestes pewny, ze bedziesz mial buffy i lubisz grac z utility - graj z utility.

No i ten... Ja osobiscie gram z flat armorem i flat mresem, nawet sobie nie wyobrazasz jak harass z autoatakow niektorych casterow early boli i jak bardzo potrafi zmienic outcome linii. No i dla przykladu taka Eve na start ma 12.5 armora na pierwszy levelu.

sadze, ze zinc wie wiecej o mechanice tej gry od polowy riotu

Cytuj:

---

Rafix napisał

sadze, ze zinc wie wiecej o mechanice tej gry od polowy riotu

---

sadze, ze spamujesz i lizesz dupe, wyjdz


wracajac do tematu
nigdy nie uzywam run na manaregen, sa kompletnie zbedne, runy hp srednia opcja - armor jest zdecydowanie, zdecydowanie lepszy

moja zasada jest taka- jesli gram meele ap, to armor
jesli gram ranged ap, to armor
jesli gram ranged ap i maja dual ap comp to hp per level zolte

preferuje 21/0/9 zaleznie od manacostow postaci, 21/9 na manaless (obvious) i ciezkie linie typu nie wiem leblanc
cale te hp runy w ogole mozna o dupe rozbic, bo 170 hp to pół autoataku ad carry - od ich nerfa praktycznie nie uzywam

/\
Ale wiesz, ze to byla ironia co xD
>podlizywanie sie zincowi real

tylko 21/0/9

Cytuj:

---

Rafix napisał

/\
Ale wiesz, ze to byla ironia co xD
>podlizywanie sie zincowi real

tylko 21/0/9

---

no, tylko ironia jest tu zupelnie nie na miejscu, bo jego post jest calkowicie legitny

also, 1s na recallu > cd na flasha

o boze czlowieku co ty prawisz xDD
Sekunda recall'a lepsza od szybszego o 15 sekund flasha?

A powiedz mi kiedy użyłeś flasha odrazu po zejściu cd?
Chyba, że jesteś anką i masz trochę timingu ;d

Cytuj:

---

Yomar Carod napisał

2% mspeed > 3mp5

---

this

osobiscie preferuje 21/0/9 przy czym zawsze biore ms zamiast mregen, dla mnie przewaga 2% ms nad 3mp5 jest ogromna

runy na mregen/18, ale na melee armor to must

Cytuj:

---

dright napisał

A powiedz mi kiedy użyłeś flasha odrazu po zejściu cd?
Chyba, że jesteś anką i masz trochę timingu ;d

---

chyba najbardziej inwalidzki post jaki dzisiaj przeczytalem

Cytuj:

---

Nosikamyk napisał

chyba najbardziej inwalidzki post jaki dzisiaj przeczytalem

---

A teraz o chuj ci chodzi? Jednak mógłbyś przeczytać post wcześniej, czy coś ;_;

po prostu zgodnie z twoja logika mozna wydluzyc cooldown flasha do nieskonczonosci, bo nigdy nie uzywa sie go zaraz po zejsciu z cd

jesli skrocisz cd flasha o 15 sekund to SREDNIO o tyle czesciej bedziesz go uzywal (lub o tyle czesciej bedziesz MOGL go uzyc, a czesto o to glownie chodzi)

natomiast dzieki recallowi krotszemu o sekunde 2 razy w ciagu calej gry stracisz jednego creepa mniej podczas powrotu z bazy. no i moze raz na 20 gier nie padniesz po ucieczce recallujac w jungli przeciwnika

Idąc tym tokiem myślenia ludzie posrają się i potną po nadchodzących nerfach summonerów, a będzie tak, że po chwili ludzie się przyzwyczają.
Te 15 sekund to po prostu zmiana stylu gry na chwilę z agresywnej na bardziej pasywną.

to graj 9/0/21
bedziesz mial o 15 sekund i do tego 15% krotszy cd flasha

to ty w avatarze? chyba tak, bo porownywalem 15s flasha do 1s recalla, a nie 15% flasha do innych masteries w offence, ktore to akurat uwazam za bardziej wartosciowe.

Cytuj:

---

Rafix napisał

sadze, ze zinc wie wiecej o mechanice tej gry od polowy riotu

---

O zasadzie dzialania gry czy o rzeczach, ktore Riot graczom udostepnil i sa uzywane na codzien do gry (masteries, summoners, runy)?
Wiekszosc technicznych rzeczy w tej grze to prosta matematyka i odrobina logicznego myslenia wiec nie rozumiem o chuj ci chodzi.

Z drugiej jednak strny... w sumie patrzac na to, ze ponad polowa riotu nie ma wiecej niz 1200 Elo to ja ze swoim 1600 i super wiedza jestem przekozak! ;d;d;d;d;d;d

Cytuj:

---

Yomar Carod napisał

2% mspeed > 3mp5

---

okolo 6-10 mspeeda za 36 many na minute? mysle, ze manareg lepszy.

Cytuj:

---

dright napisał

A powiedz mi kiedy użyłeś flasha odrazu po zejściu cd?
Chyba, że jesteś anką i masz trochę timingu ;d

---

o kurwa co ja nawet nie
Ile razy uzylem flasha po zejsciu odrazu z cd? No kurwa wiele razy uratowalo mi to dupe, gdy jakis zdesperowany jungler sittowal mi mida.

Cytuj:

---

Nosikamyk napisał

natomiast dzieki recallowi krotszemu o sekunde 2 razy w ciagu calej gry stracisz jednego creepa mniej podczas powrotu z bazy. no i moze raz na 20 gier nie padniesz po ucieczce recallujac w jungli przeciwnika

---

TO
i o chuj wam chodzi z tym recall>cd na flasha to juz nie wiem xD

/zinc
no wlasnie mniej wiecej o to mi chodzilo xD(?)

//NIE WIEM MOJ SARKAZM-O-METER SIE POPSUL - ZinC

Cytuj:

---

Rafix napisał

o kurwa co ja nawet nie
Ile razy uzylem flasha po zejsciu odrazu z cd? No kurwa wiele razy uratowalo mi to dupe, gdy jakis zdesperowany jungler sittowal mi mida.


TO
i o chuj wam chodzi z tym recall>cd na flasha to juz nie wiem xD

/zinc
no wlasnie mniej wiecej o to mi chodzilo xD(?)

//NIE WIEM MOJ SARKAZM-O-METER SIE POPSUL - ZinC

---

Cytuj:

---

zinc najlepszy znawca
zartowalem
no wlasnie nie zartowalem tylko serio tak mowilem bo riot ma 1200 elo

---

co ty dajesz ziomeczku


a z tym cd na recalla to jest bardzoBARDZO uzyteczne przy split pushu, poza tym mozna za cene 1 manaregenu wziac obie masterki i to chyba zamyka temat

Jak wy to w tym utility bierzecie, że wam coś nie gra? krótszy flash, krótszy recall, 3 do many, 3 do manaregenu, dłuższe buffy = 9.

Cytuj:

---

NerVarieN napisał

Jak wy to w tym utility bierzecie, że wam coś nie gra? krótszy flash, krótszy recall, 3 do many, 3 do manaregenu, dłuższe buffy = 9.

---

Mi sie wydaje, ze tu spor sie toczy raczej o uzytecznosc 1 sec na recallu a nie o to, ze sie nie da. Bo sie da wlasnie w ten sposob ^ i chyba kazdy z 9 w utility grajac bez chujowych run na mane tak gra ;d;d

3 w skrocony death timer to tez super opcja no ale przy tym trzeba zalozyc, ze gra bedzie trwac dlugo i pozniej bedziemy umierac. 10% z 60 sekund to 6 sekund, wiec zamiast calej minuty respimy sie 54 sekundy. Czesto te 6 moze pozwolic obronic inhib albo nexus ;p

Cytuj:

---

ObiWanek napisał

okolo 6-10 mspeeda za 36 many na minute? mysle, ze manareg lepszy.

---

Z tym to niekoniecznie, czasami te 10 speedu decyduje o tym czy warto kogoś gonić, czasem będzie to te 10 jednostek, które pozwolą Ci uniknąć skillshotu itp. Dzięki dodatkowym mspeed quintom można się jeszcze bardziej dopakować, co może doprowadzić do lepszego pozycjonowania w grze, lepszego roamowania, ucieczce spod wieży czy odejście od melee postaci.