Komputer stacjonarny do 3,2 tysiąca złotych (bez systemu).

Chciałem sobie złożyć komputer do gier w które nie będę w stanie grać na moich konsolach, czyli generalnie strategie i gry RPG. Bardzo chciałbym pograć w tym przypadku we wszelkie gry z serii Total War.

Myślałem nad zakupem komputera złożonego z GTX 970, i5 6600K i płyty głównej Asus Z170 PRO GAMING. Dałoby się oprócz tego coś dorzucić coś jeszcze sensownego, ale co zmieściłoby się w tych 3,2k? Generalnie myślałem na początku o RX 470, bo niby fajnie działa przy DirectX 12, ale przez zjebów od kopania kryptowaluty ceny jej skoczyły tak mocno, że teraz używki chodzą po 1300 zł, lol.

EDIT: Dysk twardy można odliczyć, bo już go mam.

EDIT2: Czy warto byłoby zamiast tego GTX 970 ryzykować kupno gównopalita za 1130 zł lub GTX 1060 Mini (w ogóle taka mini karta czymkolwiek się różni od normalnej poza chłodzeniem)?

https://www.morele.net/karta-graficz...15j9f-1042426/
https://www.morele.net/karta-graficz...oc-6gd-974917/

gtx970 oplaca sie brac jak masz dobra okazje, na allegro chodzi po 800zl a to za duzo biorac pod uwage fakt ze za 1100zl mozna kupic nowke gtx1060 6gb ktory go gniecie pod kazdym wzgledem + wiadomo, jest nowy. wersje mini roznia sie tylko taktowaniem (niewiele) i zwykle mniejszymi mozliwosciami oc, jak masz mniejszy budzet to smialo mozesz brac wersje mini. dalej - mowisz o i5 6600k uzywce w dobrej cenie? bo w sklepach jest jego nastepca i5 7600k w tej samej cenie praktycznie.

ja proponuje cos takiego: https://www.morele.net/inventory/info/f750li/

Podstawowe pytanie - będzie kręcone?

Cytuj:

---

cowboy napisał

gtx970 oplaca sie brac jak masz dobra okazje, na allegro chodzi po 800zl a to za duzo biorac pod uwage fakt ze za 1100zl mozna kupic nowke gtx1060 6gb ktory go gniecie pod kazdym wzgledem + wiadomo, jest nowy. wersje mini roznia sie tylko taktowaniem (niewiele) i zwykle mniejszymi mozliwosciami oc, jak masz mniejszy budzet to smialo mozesz brac wersje mini. dalej - mowisz o i5 6600k uzywce w dobrej cenie? bo w sklepach jest jego nastepca i5 7600k w tej samej cenie praktycznie.

ja proponuje cos takiego: https://www.morele.net/inventory/info/f750li/

---

Bardzo dziękuję za radę, kolego drogi. Te ryzeny faktycznie opłaca się tak jak piszą w internecie? Bo jak będzie trzeba dołożyć do tej i5 z 200-300 zł, a da to zauważalną różnicę w stosunku do tego budżetowego Ryzena to mogę chwilę jeszcze pozbierać kasę i kupić tego procka za koło 900 zł.

Cytuj:

---

Przemo napisał

Podstawowe pytanie - będzie kręcone?

---

Przepraszam, ale zbytnio nie rozumiem. Kręcone, czyli oc karty i procka np? Jeśli chodzi o overclocking to nie będę nic kręcił i przy tym grzebał, a jedyny oc jaki byłby to najwyżej ten standardowy od producenta jeśliby karta takowy posiadała.

EDIT: Co do ramu to teraz chciałem mieć 8 giga i mi to styknie z możliwością najwyżej dołożenia za jakiś czas, więc te 250 zł można odliczyć z tamtego buildu.

to jak nie bedziesz krecil to ryzen nie ma sensu (jak dla bez krecenia to zestaw do biura mozna kupic ale nie kompa do grania za 3.5k : d). ogolnie kazdy konkretny produkt jest robiony z taka mysla, ze bedziesz go podkrecal. a 8gb ramu w zestawie za 3.5k na dzisiaj to jak dla mnie juz malo. jak nie planujesz krecic to szkoda wydawac takiej kasy.

Cytuj:

---

cowboy napisał

to jak nie bedziesz krecil to ryzen nie ma sensu (jak dla bez krecenia to zestaw do biura mozna kupic ale nie kompa do grania za 3.5k : d). ogolnie kazdy konkretny produkt jest robiony z taka mysla, ze bedziesz go podkrecal. a 8gb ramu w zestawie za 3.5k na dzisiaj to jak dla mnie juz malo. jak nie planujesz krecic to szkoda wydawac takiej kasy.

---

No to jak tak stawiasz sprawę to chyba nie będzie wyboru i najwyżej kolega co jest pc master race by mi pomógł z tym kręceniem procesora. Problem tylko, że te tanie GTX 1060 chyba nie są zbyt do tego przystosowane, bo średnio widzę kręcenie np. tego małego gigabyte mini albo palita z jednym wiatrakiem, który wygląda jakby miał się rozlecieć w dłoniach. W takim razie chyba potrzebowałbym dodatkowe chłodzenie na procka jeszcze doliczyć jakbym go kręcił?

glownie chodzilo mi o krecenie cpu, procki sa bardziej podatne na oc niz karty

Dobra, byłem u gości, którzy od lat mi pomagają technicznie i prowadzą mały sklepik na uboczu dzięki czemu często mogę taniej kupić sprzęt niż na dużych portalach
Mówili, że skoro nie wiem nic o kręceniu to żebym za to się nie zabierał, nawet gdyby miał mi z tym pomagać kolega. Odradzili mi też tego Ryzena (jeśli chodzi o gry i mają rację, bo w porównaniu z intelami ma sporo mniejsze osiągi na testach gier, które teraz sprawdziłem) co mi poleciłeś cowboy w połączeniu z tą płytą główną, bo według nich nawet gdybym umiał kręcić to ta płyta główna nie nadaje się do tego i nie będzie miało sensu kręcenie tego procka z nią. Zamiast tego polecili dołożyć trochę i kupić tego i5 7600k, a najlepiej jeśli cena ma być podobna do Ryzena to i5 7400 (w każdym przypadku nawet bez podkręcania wyjdę lepiej niż z tym Ryzenem).

Polecili mi coś takiego co zamknęłoby się w 3,2k (wyszłoby nawet taniej):

1. i5 7400 s. 1141, up to 3,5ghz (lub i5 7600k gdybym jednak zdecydował się dopłacić, ale mówią, że przy tej karcie graficznej generalnie bez sensu tyle dopłacać) - 790 zł
2. MSI B250M PRO-VD s. 1151 - 275 zł
3. Pamięć DDR4 CRUCIAL 2400 Mhz Ballistix 8 GB - 283 zł za kość i póki co kupiłbym tylko jedną
4. Hdd 1TB TOSHIBA P300 (bo okazało się, że tyle zostało wolnych środków, że nawet nowy dysk się zmieścił) - 215 zł
5. SilentiumPC Regnum RG1 - 140 zł
6. Zasilacz ATX 500W Akyaga 12 cm (ten cowboya mimo że mieli to odradzali, bo podobno awaryjna firma) - 145 zł

Łącznie 1848,01 zł, ale kartę musiałbym dokupić, bo wszystko wyprzedali i pewnie byłby to ten Palit za 1130 zł (ale mi radzili raczej zaczekać aż kopanie się skończy i kupić jakiegoś Asusa albo MSI), czyli w sumie wyszłoby 2978,01 zł bez nagrywarki (i tak używam tylko Steama do nowych gier). Ewentualnie, gdyby niektóre części były tańsze to bym zamówił je przez neta (procek dla przykładu).

Odniesiecie się jakoś do tego czy warto coś takiego byłoby składać?

Cytuj:

---

Władca Marionetek napisał

Odradzili mi też tego Ryzena (jeśli chodzi o gry i mają rację, bo w porównaniu z intelami ma sporo mniejsze osiągi na testach gier, które teraz sprawdziłem)

---

hmmmmmm
widocznie ogladales zle przeprowadzone testy : d
do tego wideo z kwietnia, od tej pory sporo gierek powypuszczalo patche do ryzena ktore daly w niektorych przypadkach naprawde sporo
o plycie tez nagadli Ci glupot, 3.8-3.9 luzno na niej osiagniesz
a i5 7600k to juz w ogole sie nie oplaca, bo w tej cenie (a nawet lepszej) masz ryzena 5 1600 ktory zmiata wszystko w swojej cenie
jedyny ciekawy procesor od intela w tej chwili to i7 7700k a to juz inny segment cenowy, mam nadzieje ze przestana tak zydkowac i coffee lake (kolejna generacja) pokaze cos fajnego w dobrej cenie

https://www.youtube.com/watch?v=oTihmuq50zc
@Władca Marionetek ;

@
O KURWA DOPIERO TERAZ DOCZYTALEM

Cytuj:

---

Władca Marionetek napisał

6. Zasilacz ATX 500W Akyaga 12 cm (ten cowboya mimo że mieli to odradzali, bo podobno awaryjna firma) - 145 zł

---

XDDDDDD
NIE CHODZ DO NICH STARY
widocznie chca ci wcisnac to co im zalega na magazynie
http://techlipton.pl/czarna-lista-zasilaczy/
btw to sa 145zl - to sa te ich atrakcyjne niskie ceny? 145zl za akyge 500w? ; ddd
http://allegro.pl/zasilacz-atx-akyga...737744062.html

@
wkladajac jedna kosc ramu zamiast dwoch rezygnujesz z dual channel i tracisz 10-30% wydajnosci

Cytuj:

---

cowboy napisał

hmmmmmm
widocznie ogladales zle przeprowadzone testy : d
do tego wideo z kwietnia, od tej pory sporo gierek powypuszczalo patche do ryzena ktore daly w niektorych przypadkach naprawde sporo
a o plycie to juz w ogole nagadli Ci glupot, 3.8-3.9 luzno na niej osiagniesz

https://www.youtube.com/watch?v=oTihmuq50zc

---

No ten test co podesłałeś to też słabo, bo wszystkie gry oprócz Total War były robione pod AMD (nie mówiąc już ashes of amdlarity). No, ale jak mówisz, że patche puścili do reszty to raczej powinno być ok. Generalnie pisałem, że najbardziej zależy mi na strategiach jak Total War i ten AMD ma tam ładne osiągi, faktycznie lepsze od Intela co mnie właśnie najbardziej przekonuje do tego Ryzena. Problem tylko, że to był test na RX 480, a nie grafice Nvidii i boję się, że nie będzie osiągał przez to takich ładnych wyników - są jakieś testy tego na GTX 1060? Zresztą ram nie będzie za słaby nawet gdybym zdecydował się na OC (bo czytałem, że 2400 to może być zbyt mało)? Masz jakiś poradnik do tego jak obchodzić się z tym Ryzenem? Bo mnie mocno interesuje jego zakup od początku. Nie ma już tego problemu z grami co był jeszcze w kwietniu? W sensie, że niby Ryzen miał tylko 50-60% obciążenia w grach, ale nie wykorzystywał reszty i w efekcie miał mniejsze osiągi w grach w porównaniu z intelem, który miał obciążenie 90%+?

Cytuj:

---

cowboy;10038318XDDDDDD
NIE CHODZ DO NICH STARY
widocznie chca ci wcisnac to co im zalega na magazynie
[url napisał

http://techlipton.pl/czarna-lista-zasilaczy/[/url]
btw to sa 145zl - to sa te ich atrakcyjne niskie ceny? 145zl za akyge 500w? ; ddd
http://allegro.pl/zasilacz-atx-akyga...737744062.html

@
wkladajac jedna kosc ramu zamiast dwoch rezygnujesz z dual channel i tracisz 10-30% wydajnosci

---

No to ładnie mnie chcieli załatwić skoro przebitka 2x na jakimś gównozasilaczu (co ciekawe reszta części jest w granicach rozsądku, a obudowa w sumie taniej jeśli doliczyć przesyłkę), bardzo nieładnie z ich strony. Chyba faktycznie dam sobie z nimi spokój.

na gtx1060 bedzie tylko lepiej bo sterowiniki nvidii sa napisane troche inaczej niz stery amd i generalnie korzystniej skaluja sie nawet z wolniejszym pojedynczym rdzeniem.
generalnie nie ma zadnej zaleznosci w stylu 'karty nvidii wola procesory intela a karty amd wola procki amd', w praktyce zaleznosci sa takie:
1. karty nvidii lepiej lubia sie ze slabszymi cpu (dla przykladu gtx1050ti w polaczeniu z pentiumem g4560 radzi sobie lepiej/tak samo jak radek rx470/rx570, za to w polaczeniu z powiedzmy i7 7700k rxy gniota gtxa dosc mocno i to we wszystkim jak leci)
2. karty amd dostaja boosta w dx12 i vulkanie
3. karty amd lepiej sie starzeja

do tego ryzena gtx1060 bedzie idealny

@cowboy ; naprawdę skończ
jak porównujesz z 7400 to równie dobrze możesz z g4560 porównać...(chociaż faktycznie polecili mu to padło, no ale skoro nawet PPC uparcie ten złom poleca to co zrobisz...)
a ryzen do odblokowanego sky w ogóle nie ma startu (z reszta do 7600 też) (chyba że w środowisku ściśle MT)
@Władca Marionetek ; poczekaj aż przyjdzie ktoś inny, cowboy jest zakochany w ryzenach i zawsze znajdzie testy wykazujące ich przewagę, niezależnie od wszystkiego
jasne, to dobre procesory i w pewnych zastosowaniach robią robotę, ale to nie jest jedyny słuszny wybór, a wręcz rzadziej jest słuszny niż kiepski

gosciu a z czym mam porownywac jak sam Wladca o nim napisal, piszac ze do i5 7600k nie bedzie tyle doplacal bo nie ma wiekszego sensu przy takiej karcie xD
ogolnie to nie ja jestem zakochany w ryzenach, tylko kazdy siedzacy w temacie Ci powie ze ryzeny > i5 (a tym bardziej zablokowane bo tu juz nie ma co w ogole pisac), dopiero i7 7700k zmienia sytuacje ale to juz w ogole nie ten segment cenowy.
zaikus pajacu jak cie punktowalem jak dzieciaka w rozmowach o sprzecie i wrzucalem AKTUALNE I RZECZOWE testy pokazujace ze pierdolisz od rzeczy to siedziales cicho a teraz wlatujesz i dalej to samo
poprzyj swoje teorie jakimis dowodami, pisze to po raz 32948235, a jak nie to wpierdol se #60 za notoryczne trolowanie
przez moje lapy (moze oprocz Przema) w ciagu ostatniego roku - dwoch przeszlo tyle sprzetu ze watpie ze jest jeszcze ktos taki na forumku i jak wrzucam jakis test to wiem ze mowi prawde, bo sam przeprowadzalem podobny u siebie w chacie. debilu.

tl;dr
czekamy na test gdzie zaikus udowadnia ze nie pierdoli od rzeczy, tj test pokazujacy ze ryzeny nie maja startu do swoich odblokowanych cenowych odpowiednikow intela. ja na poparcie swoich slow wrzucam swiezy test, teraz czekam na konkrety od zakiusa:

https://www.youtube.com/watch?v=4RMbYe4X2LI
@zakius ;

Cytuj:

---

cowboy napisał

na gtx1060 bedzie tylko lepiej bo sterowiniki nvidii sa napisane troche inaczej niz stery amd i generalnie korzystniej skaluja sie nawet z wolniejszym pojedynczym rdzeniem.
generalnie nie ma zadnej zaleznosci w stylu 'karty nvidii wola procesory intela a karty amd wola procki amd', w praktyce zaleznosci sa takie:
1. karty nvidii lepiej lubia sie ze slabszymi cpu (dla przykladu gtx1050ti w polaczeniu z pentiumem g4560 radzi sobie lepiej/tak samo jak radek rx470/rx570, za to w polaczeniu z powiedzmy i7 7700k rxy gniota gtxa dosc mocno i to we wszystkim jak leci)
2. karty amd dostaja boosta w dx12 i vulkanie
3. karty amd lepiej sie starzeja

do tego ryzena gtx1060 bedzie idealny

---

A co sądzisz o tym Ryzenie 1500? Jest to ta sama półka cenowa jak ten i5 7400 (około 800 zł) i overclocked osiąga wreszcie większe wyniki (bo sprawdziłem teraz nowe testy i niestety nadal występuje ten sam problem, kiedy to Ryzen 1400 jest obciążony w 60%, ale osiąga przez to dużo niższe wyniki niż i5 obciążone w 90%, więc nawet gdy były jakieś patche i sterowniki to nic nie dały na ten problem) od i5 z mniejszym od nich obciążeniem. Mówię niby fajnie, że Ryzen 1400 ma więcej ukrytej mocy (czyli w praktyce 30% więcej niż intele obecne), ale co mi po niej skoro wszystkie gry poza tymi ze znaczkiem AMD jak Deus Ex i Hitman z tego nie korzystają (a skoro do dzisiaj tego nie spatchowali to nie oszukujmy się nie zrobią tego)? Natomiast taki Ryzen 1500 osiąga już bardzo ładne wyniki OC w obecnych grach (czyli na tym co mi najbardziej zależy, bo chcę grać teraz, a nie czekać kilka miesięcy) + ma ten zapas na przyszłość. Ale co w takim razie z zasilaczem? Uciągnie taki zasilacz 500 te wszystkie OC? Coś przeczytałem, że OC 3.9 i więcej może być trochę niebezpieczny - to prawda?

Cytuj:

---

zakius napisał

@cowboy ; naprawdę skończ
jak porównujesz z 7400 to równie dobrze możesz z g4560 porównać...(chociaż faktycznie polecili mu to padło, no ale skoro nawet PPC uparcie ten złom poleca to co zrobisz...)
a ryzen do odblokowanego sky w ogóle nie ma startu (z reszta do 7600 też) (chyba że w środowisku ściśle MT)
@Władca Marionetek ; poczekaj aż przyjdzie ktoś inny, cowboy jest zakochany w ryzenach i zawsze znajdzie testy wykazujące ich przewagę, niezależnie od wszystkiego
jasne, to dobre procesory i w pewnych zastosowaniach robią robotę, ale to nie jest jedyny słuszny wybór, a wręcz rzadziej jest słuszny niż kiepski

---

O, czyli jednak mamy dwie strony i bardzo dobrze, bo lubię gdy mam szerszy pogląd sytuacji. W takim razie poczekam jeszcze na inne osoby i to co mają one do powiedzenia (bo faktycznie słuchać się tylko jednej to słabo) - nie to, że przekreślam od razu to co pisze mi cowboy, ale generalnie lubię słuchać argumentów obu stron.

Cytuj:

---

Władca Marionetek napisał

ale generalnie lubię słuchać argumentów obu stron

---

no to generalnie niestety nie masz na co liczyc, zakius albo juz tu nie wbije, albo wbije i napisze RYZEN GUWNO TAK MUWIE i nie odwola sie do zadnych rzeczywiscie przeprowadzonych testow (ew wrzuci zle przeprowadzony test z purepc sprzed 4-5 miesiecy gdzie ryzeny byly dopiero po premierze a od tego czasu wyszly nowe biosy do plyt i patche do gier ktore poprawiaja wszystkie problemy). tez bardzo chetnie bym posluchal jakie ma argumenty, prosilem go o to nie raz, ale niestety zadnych nie ma. juz nie mowie o tym, ze samej platformy z ryzenem pewnie nie widzial na oczy a juz nie mowie tu o dluzszym korzystaniu (ja siedzialem na r5 1600 ktorego kupilem dla siebie dokladnie w dniu premiery przez ponad 3 miesiace, dopiero niedawno go sprzedalem).

co do ryzena 5 1500x - kreci sie troszke lepiej niz ryzen 5 1400 ale generalnie to identyczny chip i rozni sie tylko zegrami out of box, ktore i tak Cie nie interesuja bo te procki trzeba krecic. no jeszcze ten 'x' - xfr czyli 'podkreca sie sam' - a to rowniez Cie nie interesuje, bo sam go podkrecisz. zamiast doplacac do 1500x, jezeli masz jeszcze wolne 100-150zl to kup jakis cooler do ryzena 5 1400 ktory pozwoli na lepsze oc, nizsze temperatury i lepsza kulture pracy (chociaz generalnie stockowe coolery ryzena to bez dwoch zdan najlepsze stocki jakie pamietam).

ryzen 5 1400 ma 4 rdzenie i 8 watkow a i5 7400 4 rdzenie i 4 watki. poki co niewiele gier umie efektywnie wykorzystac tyle watkow, stad te nizsze zuzycie ryzena w benchmarkach, ale juz kolejna generacja intela (coffee lake) bedzie odpowiedzia na ten wielowatkowy atak amd i wiecej watkow bedzie standardem nawet u intela. co za tym idzie - gry tez beda do tego przystosowane. dlatego straszna glupota jest w dzisiejszych czasach kupowac procesor do gier, ktory ma tak malo watkow (no chyba ze mamy mega ciasny budzet i nie mamy innej mozliwosci).

kolejne co przemawia za ryzenem - platforma am4 ma starczyc na pare lat, kolejne generacje ryzenow beda rowniez na socket am4 lub dostaniemy cos podobnego jak kiedys czyli am4+.
coffee lake (majace sie pojawic na poczatku 2018) najprawdopodobniej beda wymagaly nowego socketu, takie przecieki sie pojawiaja od producentow plyt, wiec juz za pol roku socket bedzie przestarzaly.