Wersja do druku
No właśnie chodzi o to, że zupełnie ich nie wyjaśnił. Pokazał jedynie, że cena zbóż wróciła do poziomu z przed wojny. Natomiast problemem dla tych ludzi są koszty, które nie spadły proporcjonalnie. Do tego dochodzi polityka tych zielonych pojebów z UE. Temu strajkująCytuj:
Lord napisał
bystry krakus :elbarbero:elbarbero:elbarbero:elbarbero:elbarbero :lewyohyouCytuj:
szulak napisał
Może najpierw trzeba przedstawić to ludziom, którzy protestują w ten sposób:Cytuj:
Silverdwa napisał
Załącznik 383089
bo tak coś mi się wydaję, że kopią sobie jeszcze większy grób.
https://fred.stlouisfed.org/series/PCU325311325311Cytuj:
Silverdwa napisał
nie znam sie na rolnictwie, ale np. nawoz azotowy teraz jest tanszy niz przed wojna
No właśnie, ja się trochę znam. Przed wojną saletra amonowa 900zł teraz 1600+zł a ceny płodów dokladnie jak przed. Można sprawdzić w agrochemie czyli spółce córce Grupy Azoty.Cytuj:
Bedlin napisał
to to?Cytuj:
Silverdwa napisał
https://businessanalytiq.com/procure...sulfate-index/
znowu taniej
No to blokowac import i eksport ruskich towarow, odciac im zrodlo finansowania wojny.Cytuj:
Silverdwa napisał
A za import technicznego / niezdrowego zboza to rozliczac firmy ktore to robia, przestac kupowac ich produkty. A nie jak te barany wysypywać cudze zboże na tory (to ktore wysypali, jechało do Niemiec legalnie).
Ogólnie sam nawóz na świecie np. u ruskiego czy fosfor u chinola jest tańszy niż w naszej gej-europie. Ja naprawde ceny nawozów znam dokładnie, pracowałem m.in dla grupy azoty. Przed wojną saletra amonowa 800-1000zł, nawozy wieloskładnikowe tzw NPK 1600zł, aktualnie to około 3000zł. Nie sugeruj się tym co znajdziesz w internecie od czapy, bo sugerować się trzeba np. ceną mocznika w Egipcie, a ta cena nawet w ostatnich tygodniach wzrastała, mimo że ceny nawozów w eu spadały..Cytuj:
Bedlin napisał
no dobra, ale te indexy przeciez biora pod uwage regiony. nie chce sie klocic, bo wiem, ze jest duzo niansow ktore za to odpowiadaja, ale jesli to prawda, to czy nie czujesz, ze to wynik jakiejs krotkoterminowej spekulacji (np. w celu destabilizacji rynku) a nie aktualna rzeczywista sytuacja rynkowa?Cytuj:
Silverdwa napisał
ceny zboża w dół koszty produkcji z górę wszystko gra czego nie rozumiecie proszę się rozejść.
Nikt tego nie neguje. Tylko ze zadna w tym wina ukraincow i blokowanie ich transportów jest totalnie kurwa zidiociałe.Cytuj:
Silverdwa napisał
Powinni stac na wiejskiej z działkami z gnojówka, a nie na wschodniej granicy (chociaz bialorus i kalinigrad to moga blokowac, niech zdychaja)
a co miało na celu wstawianie tych wykresów na poprzedniej stronie?Cytuj:
Fansworth napisał
Smiesznie jak predko przeszlismy z narracji, ze zła łuukraina zalewa nas tanim zbozem przez co jest za tanio!!11 :nosaczco
Przez buuu złłaaa łłuukrajna sprzedaje tanie zboże przez to będzie mega drogo i chleb zaraz bedzie po 15 zł!!!11 :nosaczco
Aż po buuu zlii wszyscy bo droga jest saletra!!!1 :nosaczco
Oni tam powinni dostawac dotacje na walke z alkoholizmem, tyle zapitych mord w jednym miejscu co na tych protestach to chyba ten kraj nie widzial.
Chcą zrobić problem nowemu rządowi? Nie, bo protestowali już wcześniej przed wyborami.
Buu rolnicy źli bo nie jeżdżą dalej na ursusie C-330 i C-360 jak ponad 20 lat temu XD Bo przez tyle lat nie mogą wymienić maszyn :feelsspecialman
@Fansworth ; tylko, że towar ukraiński wpływa na rynki lokalne (a im blizej tym bardziej wplywa) i mimo, że giełda dyktuje cenę to dzięki ich towarowi, ta cena jest jeszcze niższa niż ta która powinna być. Do tego te normy i technologia wytworzenia.
@Bedlin ; ja nie zamierzam się kłócić, możesz pokazywać różne indexy mimo, że nie są one związane z krajową produkcją rolną. To, że ktoś w ubezkistanie wyprodukuje mocznik i będzie on kosztował 800 zł lub mniej to nie znaczy, że u nas tyle kosztuje. Grupa Azoty była obarczona podwyżkami energii, podwyżkami cen gazu, podwyżkami ZUS, podwyzkami cen paliwa, podwyżkami kosztów emisji (SIC!), podwyżkami frachtu, zakłóceniem łancucha dostaw (potas białoruś, momentami zmuszenie do rezygnacji z by i przywoz z daleka np kanady). Dlatego przez te wszystkie pojebane podwyżki tj emisja i droga energia mamy droższy towar, a obstawiam, że PL mocznika nie znajdziesz w cenie niższej niz 1800 netto. Import jest tańszy ok, ale to ciągle wyjdzie np. 1600zł. Różnice są kolosalne. I nie jest to żadna spekulacja, spekulacja to była gdy nawozy kosztowały 3500 za saletrę amonową i 4500 za mocznik (takie koszty mieli ci strakujący), fosforan amonu kosztował po 5500zł. Teraz ceny wróciły, gaz ttf utrzymuje poziom 25 euro, w teorii cena powinna być ok 1100zł, jednak te wszystkie nowe opłaty powodują, że jest 1600+. Obstawiam obniżki w nadchodzących tygodniach jednak nie większe niż 150-200zł.
edit
Reasumując ja rozumiem tych ludzi, często zarabiali na "końcówkach", czyli 4-5t na koszty 2t do kieszeni jako zysk z hektara. Teraz dzięki UE koszty zjadają im ten zysk. Proste jak konstrukcja cepa.
A poglądy można mieć dwa albo przymykamy oko na rolników, ich krus czy dotacje i jesteśmy zabezpieczeni w swój towar, albo bierzemy tańszy i liczymy się z tym, że monopol potem może podnieść nam ceny lub nas szantażować, dla konsumenta finalnie i tak nie wyjdzie to wielka różnica cenowo, dyskonty o to zadbają.
@Lacho ;
No pewnie, że takimi banerami "kopią sobie grób" z tego co jednak widać po tym przypadku został mu zabrany baner, wpadła potem policja i delikwent poszedł razem z nimi. A organizatorzy przeprosili. W takich grupach zawsze znajdą się wyjątki, zaraz jeszcze pewnie pokaże się jakiś jaszczur czy ktoś inny i wtedy środowisko znowu dostanie po dupie. Jednak pianę taką można bić w dwie strony, ukraińcy też dobrze odjebali gdy jeden się wysrał i wytarł dupę flaga Polski przy granicy w Hrabenne czy tam Medyce. Jednak ten temat jakoś nie został uchwycony ;]
To ze cała narracja ze to wina Ukraińców jest idiotycznaCytuj:
Bender Rodriguez napisał
@Obożetojestzboże ;
poka stupki edy
no tak i zyskuje na typ tylko ta zapluta malpa z kremla przy poklasku panasiuka i innych ruskich mordCytuj:
Fansworth napisał
wgl to ze nikomu tam nie przeszkadza import ruskiego zboza (na ktorego nie ma sankcji) to iksde
Teraz media się z tym ruskim zbożem uruchomiły a wcześniej to cicho-sza XD
w sumie, to tego ruskiego zboza tyle co kot naplakal, jakies 6k ton czyli dwa pociagiCytuj:
Weczk napisał
Za dużo, zablokować.
@Lord ;
Sprostujmy, podajmy fakty
W roku 2023 do Polski wjechały 4300 tony roślin oleistych i oleju z Rosji oraz 3553 tony zboża o łącznej wartości 2,2 mln €.
Z Ukrainy mówimy o milionach ton legalnie, do tego dochodzi część nielegalna (tj na filmikach z twittera, gdzie cargo miało dokumenty na śrute kukurydzianą a przywieziony był rzepak 1700 ton) i część litewska czyli na Litwę jedzie tranzyt, a z Litwy wraca towar europejski.
pomijajac 2022 rok gdy szlak czarnomorski sie sypnal to na ta chwile ilosc zboza jest zblizona z rokiem 2021Cytuj:
Silverdwa napisał
@Lord ; Nie rozumiem, co jest zbliżone do czego?
Jeśli chodzi o import z UA to w stosunku do 2021 wzrósł minimum 30-krotnie
Jesli chodzi o Rosję to głownie dysponuje sie danymi z UE, import brała zawsze np. Hiszpania, raz od ruskiego, raz od ukrainca etc etc. W PL w 2021 było to chyba około 1mln ton.
IMPORT ZBÓŻ Z ROSJI DO UE-27 W MLN TON (W TYM DO POLSKI)
ZBOŻA:
2021 – 1,0 (0,002)
2022 – 0,9 (0,0006)
2023 – 1,5 (0,004)
NASIONA OLEISTE:
2021 – 1,9 (0,04)
2022 – 1,5 (0,02)
2023 – 1,3 (0,004)
— JANUSZ WOJCIECHOWSKI (@JWOJC) FEBRUARY 18, 2024
import rolny z ukrainy do polski wg eurostatuCytuj:
Silverdwa napisał
ale niech bedzie, ze masz racje
ukraina przeciez nie wypycha tego zboza, tylko ktos u nas musi je kupowac
No bo ktoś je kupuje, brane są na pewno łapówki. Tutaj bardziej chodzi o to, że mamy kraj z dykty, a po drugiej stronie mamy żerujących w systemie korupcyjnym oligarchów. Przykładów rozlewania się towaru nawet jeśli jest zakazany wwóz są setki, mimo wszystko państwo nie działa. Nasze nie działa to jak ma ukraińskie działać skoro ono nigdy nie działało xDCytuj:
Lord napisał
Tylko no wracamy do słuszności strajków czy mają rację czy nie. Według mnie jasno i klarownie mają prawo do strajku, bo ktoś wymyslił system, budował to latami (UE), a teraz ktoś inny chce zmienić nagle reguły gry i wywrócić to do góry nogami.
+1Cytuj:
Silverdwa napisał
no i klasycznie skutek tego syfu jest taki ze spoleczenstwo juz podzielone i zalane fejk niusami - wlasnie odbylem dyskusje o ukraincach na granicy podcierajacych dupe polska flaga, gwaltach na kobietach, zabitych rolnikach i nielegalnych przerzutach ludzi ktorzy wyplacaja +800 i wracaja do kraju :moth
No i problem rozwiazany.
https://x.com/DominikSerwacki/status...830844919?s=20
Tak się rozwiązuje problemy za PO pała przez plecy a jak nie pomoże to strzelać jak kiedyś do górników jakoś za pisu nie było takich incydentów tylko jak społeczeństwo strajkowało to się szukało kompromisu. Donald ty kurwo jebana w dupe!
o czym Ty pierdolisz?
a) nikt nikogo nie pałował?
b) rolnicy pod sejm, a nie blokowac granice
c) polski eksport tracił na tym wiecej niz ukrainski
d) to jest sytuacja kryzysowa, nie ma miejsca na takie spierdolenie w momentach w ktorych sie waza losy tez i naszego kraju
Ale nie możemy zapominać, że minister i sam premier popiera protesty rolników XD Tylko jak widać, nic z tego nie wynika dla nich pozytywnego :wybory-ko
Ta rudy dostał ta posadę w eu za piękne oczy, na bank będzie działać teraz w interesie polski i polakuw:feelsokayman
Z jednej strony szkoda, że więcej ludzi sie do nich nie przyłączy. To oprócz walki z tym napływem zboża jest troche ideologiczne, ekoidioci, którzy są w mniejszości ograniczają resztę. Tak jak z tymi lotami samolotów etc, mozna znalezc fajne filmiki na twitterach, dieselek do lambo moze byc i to 5 litrów, ale broń boże żeby cebula z polski w skodzie miała 2.0 tdi ooooo nie tak nie można bo truje xD
fajny tłit
https://twitter.com/WolnoscO/status/...2R7tVJRwA&s=07
1. Bezpieczeństwo żywnościowe
Bezpieczeństwu żywnościowemu Polski nic nie zagraża. Zarówno w Polsce, jak i całej UE jest nadprodukcja żywności. Zerknijcie na dane importu i eksportu żywości z Polski w 2023:
https://i.imgur.com/CGOuiJB.png
Widać że produkujemy więcej żywności niż potrzebujemy. Reszta idzie na eksport. Fajnie, eksport jest fajny. Tyle że w całej UE jest nadprodukcja żywności.
A jak czegoś jest za dużo, to cena spada
2. Zielony ład UE
https://i.imgur.com/huNmckL.png
I znów zonk.
Komisja Europejska 2 tygodnie temu wycofała się z głównych założeń Zielonego Ładu wobec rolnictwa. Niestety.
Ugorowanie(przekształcanie w łąki i lasy) 4% gruntów rolnych UE przepadło. Ze szkodą dla dochodów rolników.
W założeniu miało to zmniejszyć nadprodukcję żywności, w efekcie zwiększyć opłacalność. Rolnicy byli przeciw ?
Żeby było śmieszniej, rolnicy zmusili UE do wycofania się z redukcji o połowę pestycydów. A ponoć płody rolne z Ukrainy są rakotwórcze, bo używają pestycydów ?
3. Import z Ukrainy obniża ceny
To akurat prawda. Tyle że czy to źle ?
Źle dla rolników, ale dla całej reszty dobrze.
No i o ile obniża ?
Zerknijmy na ceny płodów rolnych w USA.
Tam chyba macki ukraińskich oligarchów nie sięgają
https://i.imgur.com/3n0JfVF.png
Pszenica, kukurydza, soja. Ceny ostro spadły.
A może nie tyle spadły, co powróciły do pułapów sprzed kryzysu energetycznego i wojny. Czyli okolic 2021.
Rolnicy przywykli do cen po kryzysie wojenno-energetycznym. A gdy wróciły do normy, są oburzeni ?
Mnie jako przedstawiciela pozostałej poza rolnictwem ~96% części społeczeństwa to cieszy. A Was nie ?
I na koniec dochodzimy do kluczowej kwestii.
4. OPŁACALNOŚCI PRODUKCJI ROLNEJ w Polsce
Dlaczego jest nieopłacalna ?
A może jest, tyle że nie wszędzie ?
I czy aby na pewno to wpływ importu z Ukrainy ?
Zerknijcie na średnią powierzchnię gospodarstw rolnych w województwach(dane 2022)
https://i.imgur.com/A1SkrdM.png
Najmniejsze gospodarstwa to:
- podkarpacie
- małopolska
- świętokrzyskie
Akurat na granicy z Ukrainą. Małorolne gospodarstwa z południowo-wschodniej Polski nie są konkurencyjne z gospodarstwami z zachodnio-północnej. A nawet z warmińsko-mazurskiego.
W czym tkwi strukturalny problem polskiego rolnictwa ?
W braku przystosowania się do konkurencji.
W każdym biznesie trzeba konkurować na rynku.
Ceną, jakością, wolumenem podaży.
A my przyzwyczailiśmy rolników, że wystarczy wyjść na ulice, zablokować drogi albo granice, wysypać zboże albo gnojówkę przed siedzibą rządu.
I dopłaty się znajdą.
Może czas już nauczyć ich konkurencji ?
Konkurencji, w której żyje cała reszta Polski ?
/post nie moj
jakis tldr tego tematu? kto jest synem kogo? po ktorej stronie stoimy i kto stoi po drugiej stronie
dzięki aris
fansworth sobie coś uroiłCytuj:
moth napisał
cowboy też zaczynał od wrzucania wykresów, statystyk i wypowiedzi innych, zwolnij
to trzeba na chłopski rozum, poczekać i tyle, davida przeczekaliśmy to i kukurydze przeczekamy
Ty serio widzisz jakiś sens tego posta? Ugorować żeby zmniejszyć nadprodukcje i zwiększyć cenę. Miałoby to wyłącznie sens gdyby rynek unijny został zamknięty a nie otwarty na towary z Ukrainy i Ameryki Południowej.Cytuj:
Fansworth napisał
W skrócie chłop zostawia pole, a i tak nadwyżka żywności jest marnowana bo przywiozą tak czy siak. Rynek nie znosi próżni, jakby ci chłopi byli niepotrzebni to już byliby 2 lata temu niepotrzebni. [ Tutaj trzeba mieć mocno najebane wg mnie żeby nie zauważyć absurdu]
O pestycydach - spójrzmy na ilość zużywanych substancji aktywnych i rodzaj substancji aktywnych. Dlaczego PL używająca 2kg substancji aktywnej ma redukować ją o 50% gdy np. Niemcy zużywają 4kg czy Holandia 9kg. To jest niesprawiedliwe i to mocno.
A o samych substancjach - odchwaszczanie kukurydzy przy zastosowaniu ATRAZYNY - u nas wycofana od 2007 roku, udowodniono naukowo, że powoduje bezpłodność. Tam dalej można ją stosować, u nas są inne środki, które są pod kontrolą i póki co nie stwierdzono ich szkodliwości.
Średnie wielkości gospodarstw to można o kant dupy potłuc ponieważ, mamy w PL wielu KRUSowców, a gdy składano wnioski pomocowe za nawozy mineralne okazało się że w PL tylko 20% gospodarstw czyni zakupy, czyli realnie istnieje. Natomiast posiadaczy ziemi jest znacznie więcej, często po prostu dają ją w dzierżawę bezumowy pisemnej. Obstawiam, że taka średnia dla gospodarstwa produkującego zboża to tak minimum 50-70ha (co ciągle jest wartością małą)
Ceny spadły - tak, zgodzę się są takie jak przed wojną, ale KOSZTY WZROSŁY PODCZAS WOJNY I NIE SPADŁY W TAKIM SAMYM STOPNIU JAK CENY ZBOZ - prostuję to po raz kolejny
Najmniejsze gospodarstwa podakarpacie, malopolska, swietokrzyskie czyli tereny nierówne, górskie, z duzym rozdrobnieniem, bardziej agroturystyczne niż do produkcji roślinnej. Przy granicy z UA są naprawde fajne i w miare duże gospodarstwa jak na PL.
Jak ktoś mający np. 300 hektarów w Polsce ma przystosować się do konkurencji z towarem wjeżdzającym od korporacji co ma 300 tys ha i jeszcze bez cła?
No tak, bo u nas jest tak zajebiscie ze jak ktos ma 5 hektarow to mu licza 20k dochodu z zyta, pomimo ze posiada juz zalesiony samowolnie ugor xD
Z reszta po trudnych trzech latach dla rolnictwa, gdzie faktycznie rolnik mogl chuja zrobic, przychodzi czas, gdzie pogoda sie poprawila i jest urodzaj i sie okazuje nagle ze kurwa, zboza od chuja i jeszcze ktos sprowadza cos z zagranicy przez co podaz jest taka (gdzie twoja narracja byla taka, ze ukraina placi lapowki zeby opierdalac tanie zboze u nas xD), ze zboze chuja kosztuje
Nie chce juz tu wspominac o dotacjach, doplatach, odszkodowaniach i innych chujach mujach gdzie taki rolnik wali czesto (przynajmniej u mnie w lubuskim) w chuja oraz nie mowie o tym, ze nasi rzadzacy to debile do kwadratu. Fakt jest taki ze litere prawa stanowi rzad rzeczypospolitej polskiej, senat i pan adrian dlugopis i to tam powinni oni wszyscy strajkowac a nie blokowac granice z krajem, ktory odwala kite za nas
Ja naprawde stoje za slabszymi ale ta cala szopka to jest woda na mlyn dla malpy obsranej z kremla
Ukraina nie robi niczego za nas, robi to dla siebie, a że przy okazji jest to nam rękę to nie znaczy, że mamy dla nich wszystko robić.
tak jest byczq, zgadzam się z twoim zdaniem
xDCytuj:
Weczk napisał
jak wyzej, tez sie zgadzam
robi sobie dla siebie ta walke, a zachod jest jak ta malpa co rzuca dolary bo sie bija xD
:lewyohyou
a i pamietaj zeby trumpa kokietowac
najgorsze w tym wszystkim jest to, ze prawdopodobnie pojde sie bic za ten kraj bo wy cioty macie obsrane majty i lykacie wszystko jak leci, z reszta jestescie w wiekszosci pizdy oprocz paru typow i bede miec w glowie takie komentarze
chuj wam w dupe cwele, prosze wypierdalac i mnie nie triggerowac :kekwstop
czy można sie masturbować ukraińską kukurydzą jesli sie ja dobrze umyje?
dziekuje za komentarzCytuj:
moth napisał
ogolnie jak sie rozne rzeczy umyje to sie chyba mozna nimi masturbowac, tak mi sie wydaje, prosze nie brac tego za pewnik jak cos
moth pizda tez pewnie pierwszy spierdoli na zachod jak cos :sovietpepe
ja nie wiem w ktora strone jest zachod a w ktora wschod, musze se wyrecytowac w głowie na ekierce siedzi wrona a potem przetłumaczyć na polski :zaba
https://streamable.com/ygwgibCytuj:
moth napisał
tak o mi się skojarzyło z tym waleniem koniaCytuj:
Ninja Deruz napisał
https://streamable.com/2ovgjl
Skoro tak to dać im wszystko za darmo bez wymagań XDCytuj:
Lord napisał