Na jakiej konkretnie podstawie tak twierdzisz? Chyba żyjemy na innych planetach, bo z tego co ja obserwuję to póki co zachodnie media robią wszystko żeby uspokoić sytuację i uciszyć sprawęCytuj:
Boryna napisał
Na jakiej konkretnie podstawie tak twierdzisz? Chyba żyjemy na innych planetach, bo z tego co ja obserwuję to póki co zachodnie media robią wszystko żeby uspokoić sytuację i uciszyć sprawęCytuj:
Boryna napisał
W mojej ocenie uzasadnione gdyż nacjonalizm póki co mocno przyczynił się do wywołania dwóch wojen światowych i charakteryzuje totalitarne ustroje(nawet te z nazwy lewicowe chętnie używały nacjonalistycznej propagandy). Zresztą, wiara, że naczelną wartością jest naród czyli grupa ludzi która nam zalosowało jest ee co najmniej głupia.Cytuj:
tibia77 napisał
Źle się wyraziłem - pisząc "lewica dązyła do zmian" miałem na myśli dążenie do likwidacji istniejących niesprawiedliwości na świecie - i dlatego historycznie lewica była przeciwna właśnie przywilejom szlachty i duchowieństwa kosztem reszty społeczeństwa. Konserwatyści zapisali się w historii właśnie jako obrońcy tych niesprawiedliwości bo "władza pochodzi od Boga", bo "tradycja", bo "tak było zawsze". Dlatego mam wrażenie, że krytyka zastanego, niesprawiedliwego porządku społecznego wymaga myślenia, inteligencji i jest trudniejsza niż bezkrytyczne przyjmowanie tego co się zastało. Zresztą autorytaryzm, kult jednostki, bezgraniczne posłuszeństwo to właśnie to co kochała prawica. Postaram się dotrzeć do dokładniejszych wyników badań o korelacji między IQ, a poglądami politycznymi ale nie jestem mocno zaskoczony, że najwybitniejszym umysłom świata rzadko towarzyszyły konserwatywne poglądy.Cytuj:
tibia77 napisał
To niezła argumentacja.
Hitler razem z NSDAP zostali demokratycznie wybrani do Reichstagu, czyli demokracja przyczyniła się wybuchu II WŚ i zbrodni na ludzkości. Zakazać demokrację!
Mniej więcej ten poziom.
Tak zresztą podejrzewałem.
Naczelną wartością, ale w obszarze polityki. Dla większości ludzi dobro rodziny, nawet tej dalszej, jest ważniejsze niż sąsiada, czy kogoś tam na drugim końcu świata. Choć również jest to grupa ludzi, którą nam "zalosowało". Osobiście nie widzę w tym nic zdrożnego.Cytuj:
Boryna napisał
Zresztą, nawet jeżeli coś jest wg ciebie głupie, to nie znaczy, że mamy pozbawić to coś głosu. Dla mnie to ty tu piszesz głupoty, więc może tak weź się zbanuj?
Dla niego media to Kolonko.Cytuj:
Aureos napisał
Poczekajcie, poczekajcie, poczekajcie.... Troszkę za daleko się zagalopowaliście od głównego tematu, ale w sumie mniejsza z tym.
Ogólnie @Boryna ; i na piwnicy i tutaj wywnioskowałem z twoich wypowiedzi, że w sumie jesteś za przyjmowaniem uchodźców/imigrantów spoza naszego kontynentu i kręgu naszej 'europejskiej cywilizacji'. Ja osobiście nie mam nic przeciwko temu DOPÓKI jest to mocno regulowane i tylko w wypadkach gdy osoba PRZYBYWAJĄCA zostaje u nas i sama chcę podjąć pracę. Osoba uciekająca przed wojną zatrzymuje się w pierwszym kraju w którym jest pokój, a nie zapiernicza nie wiadomo ile tysięcy kilometrów do Niemiec/UK/Francji. A nawet jak już przyjechali to nie wiem, autentycznie zmusić ich do podjęcia pracy, ja w przeciwieństwie do Ciebie mieszkałem w Szwecji i wiem co się tam wyprawia, wiele razy dziękowałem za moją ciemniejszą karnację i turecki wygląd bo myślałem, że dostanę zwyczajnie po mordzie, a to było wiele lat przed kryzysem imigracyjnym, teraz nawet nie chcę tam jechać, z resztą patrząc na to ile dzieci robią muzułmanie a ile Szwedzi to za jakieś 25-30 lat Szwecja przestanie być szwedzka. Już powoli z resztą przestaje patrząc na prawa jakie tam ustanawiają.
Ogólnie mam pytanie Boryna
Masz dobrego kumpla który w pewnym momencie zostaje eksmitowany i ląduje na bruku, niema co począć, niema nikogo kto mógłby mu pomóc oprócz jego dobrego kolegi. Więc zapraszasz go do siebie i pozwalasz mu mieszkać u siebie przez jakiś czas (naturalne ludzkie podejście z którym się w pełni zgadzam). Mija miesiąc, Paweł (przyjmijmy ze tak ma na imię kolega) nadal niema pracy, żyje na Twój rachunek, dodatkowo w jego domu rodzinnym panowała jakaś tradycja która jest tobie zupełnie obca i Paweł zaczyna ją na siłę przeforsowywać u Ciebie w mieszkaniu.
Pytanie
A) Pozwalasz mu na wszystko i jesteś zadowolony z tego, że ma gdzie mieszkać i w sumie jest to takie ludzkie, że mu pozwalasz uprawiać swoją tradycję i wszystko mu opłacasz
B) Dajesz mu określony czas na ogarnięcie się a potem wypierdalasz go z chaty?
e, a Hitler zaczął mordować ludzi z powodu wyznawania demokratycznych czy nacjonalistycznych wartości?Cytuj:
tibia77 napisał
Z dobrem rodziny to nieco nietrafne porównanie bo zwykle mamy z nią kontakt, jeśli mowa o dalszej rodzinie to zwykle ktoś kogo znamy miał z nią kontakt/coś tej osobie zawdzięcza. Z polskim nacjonalistą, w kwestii wartości łączy mnie znacznie mniej niż z lewakiem z Malezji i myślę, że z tym drugiej znacznie łatwiej bym się dogadał. W ogóle kompletnie nie rozumiem pojęcia "dumy narodowej"(jakże być dumnym z czegoś co nie jest naszą zasługą?), która leży u podstaw nacjonalizmu ale to już na inną dyskusję. No i generalnie wolałbym żyć w świecie gdzie ludzie nie dzielą się ze względu na narodowość, podejrzewam, że w takim świecie szansa śmierci w jakiejś wojnie jest znacznie mniejsza. Nie zabraniam nacjonalistom głoszenia ich poglądów(przecież jasno opowiedziałem się przeciwko cenzurze) ale uważam, że należy je zwalczać.Cytuj:
tibia77 napisał
Miałem na myśli prawicowe, "niezależne" media, wspierane dodatkowo przez boty:Cytuj:
Aureos napisał
http://weekend.gazeta.pl/weekend/1,1...i-zaczeli.html
Wątek tych botów jest właściwie dość ciekawy bo bombardowanie polskiego internetu radykalnie prawicowymi treściami zaczęło się kilka lat temu, można się zastanawiać czy nie jest w czyimś interesie, choćby rosyjskim.
Ale oni bronili tego stanu rzeczy, bo bronili swojego szeroko pojętego interesu, a drudzy chcieli zmian, żeby sobie zrobić lepiej, a nie dlatego, że któraś strona była bardziej inteligentna. ja pierdolęCytuj:
Boryna napisał
A w odniesieniu do dzisiejszych czasów, to i tak nie ma już żadnego znaczenia, bo prawica i lewica nie są tym samym, co 200 lat temu. Do rewolucji francuskiej dążyła przede wszystkim burżuazja, nie z altruistycznych pobudek i miłości do chłopa, tylko dlatego, że sama chciała mieć wyższą pozycję i móc tego chłopa wyzyskiwać. I właśnie ta znienawidzona później przez Marksa burżuazja (dzisiaj pasowałoby kapitaliści) tworzyła "historyczną lewicę". Natomiast później "lewicą" byli np. republikanie (o wojnie secesyjnej i zniesieniu niewolnictwa chyba słyszałeś?), czyli obecni neokonserwatyści i konserwatywni liberałowie (twoja znienawidzona prawica).
Zapewne wszystkie wybitne jednostki w historii były lewakami, łącznie z tobą. ja pierdolęCytuj:
Postaram się dotrzeć do dokładniejszych wyników badań o korelacji między IQ, a poglądami politycznymi ale nie jestem mocno zaskoczony, że najwybitniejszym umysłom świata rzadko towarzyszyły konserwatywne poglądy.
Stopień manipulacji i propagandy, który osiągnąłeś, przebił wszystkie Kolonki razem wzięte.
To nie ma żadnego znaczenia, co robił Hitler, bo sam nacjonalizm nie sprowadza się do nazizmu i mordowania ludzi. To jest bardzo szerokie pojęcie, niestety twój horyzont zbyt wąski i z góry ukierunkowany.Cytuj:
Boryna napisał
Nadal tkwisz w retoryce typu "prawica jest zła, bo coś tam". Generalnie, nie dziwię się, że nazywają cię lewakiem, bo zasadniczo znam ludzi o różnych poglądach, też lewicowych (nawet mam takie osoby w rodzinie) i szanuję każdego, kto potrafi dyskutować merytorycznie, natomiast ty jesteś zwykłym ignorantem, który zwyczajnie pierdoli od rzeczy na wszystko, co mu nie pasuje. Słowo "lewak" w tym kontekście pasuje jak najbardziej. W ogóle ludzie, którzy wszystko sprowadzają do jakichś ogólników i "hitlera" nie są warci dyskusji.
Ale naród to również ty, twoja rodzina, twój dobry sąsiad, twoje przyszłe dzieci, wnuki oraz wnuki ich wnuków.Cytuj:
Z dobrem rodziny to nieco nietrafne porównanie bo zwykle mamy z nią kontakt, jeśli mowa o dalszej rodzinie to zwykle ktoś kogo znamy miał z nią kontakt/coś tej osobie zawdzięcza. Z polskim nacjonalistą, w kwestii wartości łączy mnie znacznie mniej niż z lewakiem z Malezji i myślę, że z tym drugiej znacznie łatwiej bym się dogadał. W ogóle kompletnie nie rozumiem pojęcia "dumy narodowej"(jakże być dumnym z czegoś co nie jest naszą zasługą?), która leży u podstaw nacjonalizmu ale to już na inną dyskusję. No i generalnie wolałbym żyć w świecie gdzie ludzie nie dzielą się ze względu na narodowość, podejrzewam, że w takim świecie szansa śmierci w jakiejś wojnie jest znacznie mniejsza. Nie zabraniam nacjonalistom głoszenia ich poglądów(przecież jasno opowiedziałem się przeciwko cenzurze) ale uważam, że należy je zwalczać.
Ja większe zagrożenie widzę w twoich poglądach, niż nacjonalizmie (narodowej demokracji). Bo - zwracam uwagę - to ty chcesz "zwalczać" i "spychać na margines" inne poglądy (myślenie autorytarne, niedemokratyczne), dlatego że "nie rozumiesz" i jesteś oporny na jakikolwiek dialog. Do tego sam serwujesz nam tanią propagandę, a zarzucasz to innym.
Kiedyś, z tego co kojarzę twoje posty, wydawałeś mi się inteligentny, ale teraz zmieniłem zdanie i bynajmniej nie o 360 stopni.
Nie, to finansuje karzeł ciacho. Pewne infoCytuj:
Miałem na myśli prawicowe, "niezależne" media, wspierane dodatkowo przez boty:
http://weekend.gazeta.pl/weekend/1,1...i-zaczeli.html
Wątek tych botów jest właściwie dość ciekawy bo bombardowanie polskiego internetu radykalnie prawicowymi treściami zaczęło się kilka lat temu, można się zastanawiać czy nie jest w czyimś interesie, choćby rosyjskim.
[y]inY1TL3U57I[/y]
PS twoje posty tutaj same są na poziomie tego bełkotu trolli z onetu.
Zrozumiałem tak, że jemu się niestety wydaje, że wrzucając artykuły z WP czy gazeta.pl, które obecnie są przybudówkami wyborczej jest obiektywny i podaje rzetelne źródło, a ktoś odnoszący się do wspomnianego Korwina czy jakiegoś innego prawicowego medium jest kompletnie stronniczy, mimo, że odchył w któraś ze stron jest podobny a nawet w przypadku mediów "prawicowych" trochę mniejszy moim zdaniem. Ale to pasuje do tego o czym pisał tibia77, że takie przedstawienie rzeczywistości pasuje do jego ideologii i takich ludzi jest bardzo wiele
Nie czaje, co Ty się do tego tak przyjebałeś? Gość napisał, że statystycznie ludzie o poglądach bardziej na lewo mają statystycznie kilka punktów IQ więcej od ludzi konserwatywnych i pewnie to prawda ale nie rozumiem o co jest tutaj wielkie halo? Napisał i wkleił linki, które pewnie są prawdziwe - można sobie szukać szerzej opisanych badań, pewnie gdzieś są- czy je łatwo znaleźć to inna sprawa. To było użyte w kontekście tego, że lewacy ogólnie na forum są traktowani jako najwięksi idioci i to było tylko po to by tę tezę obalić, a nawet pokazać że może być na odwrót (że lewacy są nieco bardziej inteligentni od prawaków) Ty z tego tu zrobiłeś widzę naczelną część dyskusji. Beka trochę.Cytuj:
tibia77 napisał
Przyjebałem się tego, że gość zarzuca innym wyprane mózgi i bezkrytyczne przyjmowanie jakichś haseł, a następnie bezmyślne powtarzanie ich; podczas gdy sam wbił sobie coś do głowy i za dowód uważa link, w którym nic konkretnego nie ma (więc nie ma się do czego odnieść) oraz wypisuje jakieś wnioski z dupy w odniesieniu do historii, której wcale nie zna, a w cytowanym fragmencie znów posługuje się ogólnikiem (będącym przy tym rodzajem błędu logicznego argumentum ad numerum) i na potwierdzenie - jakąś nieprecyzyjną "statystyką" z dupy. No faktycznie, trochę beka.Cytuj:
Xoltro napisał
Pewnie w odpowiedzi poda mi pięć sławnych osób, które były "lewakami", doda, że prawaków nie zna, i to będzie kolejny dowód, bo przecież to jest absolutnie miarodajne. Zresztą, sam właśnie zrobiłeś to samo - z góry założyłeś, że "pewnie to prawda".
Jeżeli uważasz, że taka argumentacja cokolwiek obala lub udowadnia, to być może właśnie dlatego jesteście na forum traktowani jako najwięksi idioci, a nie z racji samych poglądów. Bo wg mnie to właśnie sposób argumentacji więcej mówi o inteligencji danego człowieka, niż sam pogląd, który popiera.
>Temat o kapitalistach forsujących lewicowe wartości zamienia się w walkę prawica vs lewica
No nieźli kurwa jesteście. xD Brakuje jeszcze jakichś twardych bojówkarzy w tym temacie, nk zadzwoni po Młodzież Zjebaną albo Narodowe Odrodzenie Ssania Dmowskiemu.
Ja nie wierzę, że nawet przez chwilę zachciało mi się serio tu wypowiadać. xD
Czesciowo tak, ale to jest nic w porownaniu do tej ohydnej lewicowej propagandy i komus takiemu jak Ty po prostu zwyczajnie nie wypada uzywac takich arguemntow. To tak jakby ktos kto zamordowal czlowieka stwierdzal "no ale tamten tez jest zly panie wladzo bo on rozdeptal pajonka".Cytuj:
Boryna napisał
To straszne jak lewica wyprala mozgi. Prosze, nowoczesny mlodzieniec wszystko sobie podpasuje do "prawackiego" zepsucia mimo, ze o temacie jak sam sie przyznaje pojecia nie ma, postow nie przeczytal, ale to na bank prawicowa propaganda obecna w naszym zyciu kazdego dnia.Cytuj:
Boryna napisał
Nie bede Ci tlumaczyl skad wziela sie jego ideologia, powiem tylko, ze bzdury piszesz, a jezeli chcesz wiedziec czemu to idz do tego tematu, przeczytaj kazdy jego post najlepiej 2-3 razy tak jak my to moze zauwazysz, ze uposledzenie umyslowe jakie tam prezentowal wzielo sie troche skadinad niz od Hitlera 21 wieku Maxa Kolanki.
Aha. Czyli teraz kazdy kto mysli w podobny sposob bo jakis jego guru z ksiazki mu takich debilizmow nawkladal do glowy to prawak. Mimo, ze o podstawowych zagadnieniach gospodarki czy zycia codziennego promowanego przez prawice nie ma zielonego pojecia, a interesuja go jedynie debilnosci typu "mozesz byc wszystkim"; "rozwoj samoswiadomosci"; "duchowosc wazniejsza od zycia". Nie mowiac, ze typ zapewne w polityke w zaden sposob nie jest zaangazowany jak Ci wszyscy psychole od samoswiadomosci.Cytuj:
Boryna napisał
To straszne jak lewicowe media piora mozgi zeby takie wnioski wyciagac, w takiej sytuacji. To nawet nie jest juz zabawne, ale przerazajace.
O kurwa mać, wcześniej tego fragmentu nie zauważyłem, bo nie był do mnie, albo edytował później.Cytuj:
Master napisał
Jeden idiota naczytał się jakichś guwien dla miszczów PUA i samców delta, a drugi widzi w tym wpływ prawackiej propagandy i cesarza Wilhelma II XDDDDDD
Ja pieprzę XD
Nieważne że gość po prostu ma zryty łeb, nieważne że to nie ma nic wspólnego z poglądami społeczno-politycznymi i społeczno-gospodarczymi, nieważne że typ otwarcie hejtował kościół i wszelkie religie, nazywając to ciemnogrodem, nieważne że wyśmiali go wszyscy, łącznie z naczelnymi torgowymi prawakami w osobie Mastera; to z pewnością był wpływ prawackiej propagandy.
Proszę, daję link do wspomnianej dyskusji: http://torg.pl/showthread.php?442435...skich/page1509
Od tej strony przez jakieś 5-6 kolejnych. Każdy może sam ocenić, w jaką paranoję kolega Boryna wpadł. Ja stąd idę, bo to już przesada.
Szczerze powiedziawszy i jedna i druga strona zachowuje sie smiesznie, rzucacie prawactwem i lewactwem na lewo i prawo. Ten lewak, tamten prawicowiec itd. itp.
Jedni jak i drudzy sluchaja swoich "guru" i mysla ze ani jedni, ani drudzy nie manipulja informacjami na swoja korzysc. Kurwa mac. Kazdy manipuluje, zrozumcie, ze taka jest natura ludzka i tak dziala tez zasada przekazywania informacji, nie mozna przekazywac wszystkiego doslownie tylko zawsze lekko kolorowac na swoja strona i takie gadki z jednej i drugiej strony gdy slysze 'mowie jak jest' to mnie smieszy niemilosiernie. Przestancie sluchac innych i zacznijcie uzywac wlasnego mozgu.
Najgorsi sa ludzie ktorzy sobie wyczytuja gdzies glowne zalozenia np. prawicy, wychodza z zalozenia ze sa prawicowcami i ida prosto przed siebie z argumentami wykutymi na pamiec "bo takie sa zalozenia prawicy, ja jestem prawicowcem i tak musi byc". Z druga strona - lewicowcami - jest tak samo.
Ludziki, zycie tak nie dziala, troche swojego pomyslunku.
@temat
Z jednej strony rozumiem ze wsparcie LGBT itp, dlatego te teczowe rzeczy, bo jak potepia to moze byc bojkotowanie itd. Ale z drugiej strony mozna sie wgl do tego nie odnosic, jako wielkie potezne korporacje, za przyklad podany jest Intel, to chyba nie musi az tak obawiac sie bojkotowania? Rozumiem jeszcze jakis tam browar Ciechan, czy tam inny mniejszy browar super pszeniczny HipstaBro czy tam cos, to moze sie obawiac bojkotowania bo ma malo klientow. Tez mnie to bardzo ciekawi. Moze wnioski ze dostaja od kogos hajs za wspieranie tej kultury sa troche za daleko posuniete. Tak samo majac na koncie kilka miliardow, bylo by mi wszystko jedno komu dam pieniadze, czy Caritasowi, czy WOSP. Dam obydwu po rowno i tyle, nie mieszam sie w to kopanie po kostkach. Ja uwazam ze moze to tez byc na takiej zasadzie.