Papież Franciszek - Człowiek Roku 2013

Cytuj:

---

Aureos napisał

Jesteś tak zaślepiony swoim gimboateizmem że naprawdę ciężko się z tobą rozmawia, dopasowujesz fakty do swojej ideologii. Czego oczekujesz, że papież pójdzie osobiście walczyć z pedofilami bejsbolem?

---

Nie jestem gimbusem, nie jestem ateistą. Po prostu mam własny mózg i używam go do myślenia, w przeciwieństwie do "gimboateistów", którzy krytykują Kościół i wiarę niezależnie od wszystkiego i radykalnych katolików, którzy bronią Kościoła niezależnie od wszystkiego.

Prawda jest taka, że Franciszek na razie ładnie wygląda i robi dobry PR, "lodzio miodzio panowie", i coś tam majstruje z tą komisją, ale poza tym można dostrzec gołym okiem, że konkretnych zmian brak.

@edit
Gdyby udało mu się zrobić porządek z tą pedofilią, albo z Bankiem Watykańskim, wtedy jak najbardziej należałaby mu się taka nagroda.

A co powinno się zmienić z dnia na dzień dzięki papieżowi?:p

Cytuj:

---

Filia the Dragon napisał

A co powinno się zmienić z dnia na dzień dzięki papieżowi?:p

---

To samo co dzieki nowemu prezydentowi, prezesowi firmy itd. Mozna bardzo wiele, tylko zwykle "po co ruszac skoro dziala".
Przykre, ale prawda jest taka, ze ten tez nic znaczacego nei zrobi, on po prostu ladnie wyglada, dla naiwnych ludzi, ktos madrze nim kieruje zeby sie podobal i ludzie zeby zaczeli inaczej patrzec na kosciol, ale zmian wielkich nie bedzie.

@up
o chłopie gdyby wszyscy mieli takie podejście że wszystko jest zbudowane raz na zawsze, to byśmy dzisiaj żyli w królestwie. Nie ma rzeczy pewnych, nic nie trwa wiecznie, wszystko jest kwestią czasu, pozdrawiam :D

Cytuj:

---

Egi napisał

To samo co dzieki nowemu prezydentowi, prezesowi firmy itd. Mozna bardzo wiele, tylko zwykle "po co ruszac skoro dziala".
Przykre, ale prawda jest taka, ze ten tez nic znaczacego nei zrobi, on po prostu ladnie wyglada, dla naiwnych ludzi, ktos madrze nim kieruje zeby sie podobal i ludzie zeby zaczeli inaczej patrzec na kosciol, ale zmian wielkich nie bedzie.

---

A co może prezydent? Zgłosić projekt ustawy? Ogłosić żałobę narodową? Przeciez on tak naprawdę nie ma realnej władzy.
Prezes firmy często też ma przy sobie cały sztab ludzi, który przynajmniej częściowo musi się zgodzić z jego decyzjami.

I nie wiem ciągle jakie zmiany miałby wprowadzić papież. Niektórzy chyba oczekują, że nagle na kazaniu powie 'ruchanie randomowych lasek w kiblu na dyskotece jest ok' xD

Cytuj:

---

Filia the Dragon napisał

A co może prezydent? Zgłosić projekt ustawy? Ogłosić żałobę narodową? Przeciez on tak naprawdę nie ma realnej władzy.
Prezes firmy często też ma przy sobie cały sztab ludzi, który przynajmniej częściowo musi się zgodzić z jego decyzjami.

I nie wiem ciągle jakie zmiany miałby wprowadzić papież. Niektórzy chyba oczekują, że nagle na kazaniu powie 'ruchanie randomowych lasek w kiblu na dyskotece jest ok' xD

---

Muszę się zgodzić, Papież ma bardziej funkcję reprezentatwną, potrzeba pracy u podstaw.

Papież jest władcą państwa Watykan. Jest to monarchia absolutna. Ein Watykan ein Wiara ein Papież. Kompetencje ma wręcz totalitarne, jednak co ładnie na papierze wygląda nie sprawdza się w rzeczywistości, a rzeczywistość jest taka, że to jedna z największych mafii o gigantycznych wpływach. Dlaczego?

Ot chociażby pranie brudnych pieniędzy w banku watykańskim. Czy swoista omerta -> patrzcie sprawa pedofilii.

Nie łudźcie się - religia to biznes. Hajs i wpływy muszą się zgadzać. Franciszek nic specjalnego nie zrobił. To zwykły PR, ponieważ tracą owieczki do strzyżenia.
"Dobrze posłużył nam ten mit o Chrystusie - papież leon x" - cała definicja religii. Owszem, trafiają się z księża z powołaniem, którzy autentycznie wierzą w to co mówią, jednak na szczeblach władzy wpływu nie mają żadnego.
Wierni wracają do kościołów, wizerunek się polepsza, a wszystko jest jak było poza tym, że postawiliśmy kogoś udającego/głupiego na szczycie.


Oczywiście katolicy tego nie przełkną więc kończę teraz jako-taki racjonalny wywód i zaczynam argumentację pod nich:
Dogmat -> papież jest nieomylny w kwestiach wiary. Mówi, że Jezus miał jedno jądro - papież mówi jak jest. Zero dyskusji. Może stwierdzić, że Jezus był z Marsa - tak jest. Że ruchanie randomowych lasek jest ok - tak jest i kropka. Ty nie myślisz. Ty wierzysz i przyjmujesz. A co co do Biblii - od wieków dopasowuje się ją do współczesności odpowiednią interpretacją także czarne może być białe bez problemu/ Duch święty zsyła na nowe pokolenia nową interpretację. Nie dyskutuj. Tak jest.

----
To Watykan myśli za Ciebie, to oni mówią co jest dobre, a co złe, jak masz żyć, co robić, a czego nie.
Śmieszne jest to, że argumentują to Żydem żyjącym 2000 lat temu i książką dobraną przez siebie (to Kościół wybierał których ewangelistów włączyć, a w razie potrzeby zmieniał by pasowało).
Gdy mijały wieki logicznym stawało się, że to stek bzdur, nauka powoli obalała kolejne wersy tej świętej księgi. I tutaj Kościół przeszedł samego siebie, pewnie sami się do teraz dziwią, że zadziałało. Odpowiednia interpretacja. Czyli jak z czarnego zrobić białe.
Gorzką ironią jest to, że ludzie w to wierzą...



@edit
Przypomniałem sobie jeszcze przykład z życia wzięty.
Bodajże chyba w II albo III klasie LO przerabialiśmy na WOSIE nowomowę.
Zaraz po WOSie była religia.
Wniosek był jeden ; wierchuszka partyjna to popierdółki i amatorzy.
- Powinni uczyć się od autorów katechizmów.

Cytuj:

---

Scyther napisał

Oczywiście katolicy tego nie przełkną więc kończę teraz jako-taki racjonalny wywód i zaczynam argumentację pod nich:
Dogmat -> papież jest nieomylny w kwestiach wiary. Mówi, że Jezus miał jedno jądro - papież mówi jak jest. Zero dyskusji. Może stwierdzić, że Jezus był z Marsa - tak jest. Że ruchanie randomowych lasek jest ok - tak jest i kropka. Ty nie myślisz. Ty wierzysz i przyjmujesz. A co co do Biblii - od wieków dopasowuje się ją do współczesności odpowiednią interpretacją także czarne może być białe bez problemu/ Duch święty zsyła na nowe pokolenia nową interpretację. Nie dyskutuj. Tak jest.

---

Jako apostata nie przyznam Ci racji - papież nie może zmieniać tekstu pisma świętego, a dokładniej zmieniać jego treści merytorycznej, czyli papież nie może powiedzieć, że Jezus był z Marsa, bo to będzie negowanie Nowego Testamentu.

Cytuj:

---

Papież jest władcą państwa Watykan. Jest to monarchia absolutna. Ein Watykan ein Wiara ein Papież. Kompetencje ma wręcz totalitarne, jednak co ładnie na papierze wygląda nie sprawdza się w rzeczywistości, a rzeczywistość jest taka, że to jedna z największych mafii o gigantycznych wpływach. Dlaczego?

Ot chociażby pranie brudnych pieniędzy w banku watykańskim. Czy swoista omerta -> patrzcie sprawa pedofilii.

---

A co te dwie sprawy mają wspólnego?
I w ogóle papież ma do pedofilii? Ma powiedzieć 'nie bądźcie pedofilami' czy wydać dekret zezwalający na kamienowanie pedofilów na terenie Watykanu? Problem pedofilii to przede wszystkim problem wymiaru sprawiedliwości, bo pedofilia w Kościele niczym nie różni się np. od tej w szkołach.

I nie, papież nie może podważasz treści Pisma Świętego.

Cytuj:

---

Cadosinio napisał

Jako apostata nie przyznam Ci racji - papież nie może zmieniać tekstu pisma świętego, a dokładniej zmieniać jego treści merytorycznej, czyli papież nie może powiedzieć, że Jezus był z Marsa, bo to będzie negowanie Nowego Testamentu.

---

Może. Wystarczy że powie że teraz te 2 linijki interpretujemy inaczej niż do teraz i że są metaforą czegoś tam ;d

Cytuj:

---

Vegeta napisał

Może. Wystarczy że powie że teraz te 2 linijki interpretujemy inaczej niż do teraz i że są metaforą czegoś tam ;d

---

Nie do końca, ograniczenia są, jeśli coś jest wyraźne powiedziane to nie można nagle powiedzieć 'nieprawda, teraz będzie tak a tak', nawet jeśli się jest papajem. Ale trochę racji masz, bo i tak każdy ksiądz interpretuje po swojemu i naucza swe owieczki jak mu pasuje.

Cytuj:

---

Cadosinio napisał

Jako apostata nie przyznam Ci racji - papież nie może zmieniać tekstu pisma świętego, a dokładniej zmieniać jego treści merytorycznej, czyli papież nie może powiedzieć, że Jezus był z Marsa, bo to będzie negowanie Nowego Testamentu.

---

Nie może? Proszę Pana, Kościół wyrzucił jedno przykazanie z wszystkich dziesięciu, a Ty mówisz, że Biblii nie mogą zmienić ? Oczywiście zrobi się to tylnymi drzwiami, ale przecież oficjalne działania

Cytuj:

---

Filia the Dragon napisał

A co te dwie sprawy mają wspólnego?
I w ogóle papież ma do pedofilii? Ma powiedzieć 'nie bądźcie pedofilami' czy wydać dekret zezwalający na kamienowanie pedofilów na terenie Watykanu? Problem pedofilii to przede wszystkim problem wymiaru sprawiedliwości, bo pedofilia w Kościele niczym nie różni się np. od tej w szkołach.

I nie, papież nie może podważasz treści Pisma Świętego.

---

Mają wiele. Proszę zapoznać się z etymologią słowa "omerta" i sprawą tuszowania pedofilii w kościele.
Co ma papież do pedofilii? Jest zwierzchnikiem organizacji, która tuszowała przestępstwa. Bo chyba nie jesteś tak naiwny, by powiedzieć, że kościół realnie walczy z problemem nawet kosztem swoich?

Co do podważania treści Biblii. Argument z wyrzuceniem jednego przykazania. Plus, jak pisałem. Odpowiednia interpretacja. KK dostosowuje Biblię do odpowiednich czasów interpretacją. I to co nauka empirycznie udowodniła, że jest stekiem bzdur tłumaczą.... przenośnią.
Pewnie sami nie myśleli, że to się uda. ;)

Zresztą wystarczy popatrzyć na muzułmanów by zdać sobie sprawę co religia może zrobić z człowiekiem. To jest ohydne i nieludzkie. Część "Świętych Ksiąg" przeróżnych religii nie różni się zbytnio od "Mein Kampf" A.H.

Cytuj:

---

Mają wiele. Proszę zapoznać się z etymologią słowa "omerta" i sprawą tuszowania pedofilii w kościele.
Co ma papież do pedofilii? Jest zwierzchnikiem organizacji, która tuszowała przestępstwa. Bo chyba nie jesteś tak naiwny, by powiedzieć, że kościół realnie walczy z problemem nawet kosztem swoich?

---

Tzn. co robi? Przepraszam czy przypadki molestowania zgłasza się do proboszcza albo biskupa? Księża nie mają chyba żadnego prawnego immunitetu i podlegają pod prawo tak samo jak każdy inny człowiek.

/\
https://www.google.pl/#q=przypadki+ukrywania+pedofilii

W Irlandii proceder ciągnął się przez dziesiątki lat.
Kler o tym wiedział, ale w imię PR'u tuszowano to.

Cytuj:

---

Scyther napisał

/\
https://www.google.pl/#q=przypadki+ukrywania+pedofilii

W Irlandii proceder ciągnął się przez dziesiątki lat.
Kler o tym wiedział, ale w imię PR'u tuszowano to.

---

Niczym się do nie różni od pedofilii w np. szkolnictwie.