Wstyd, hańba i żenada - kolejne wybryki narodowców.

Wasze odpowiedzi sa zalosne. Najlepiej napisac troll, glupek i ze z lewactwa moge sie wyleczyc. Totalna zenada. Intelektualna pustka.
No nic, mnie rodzice uczyli, by szanowac i okazywac szacunek bez wzgledu na to kto kim jest. Uczyli mnie szacunku dla starszych. Dla poszanowania historii, KTOREJ SWIADKIEM NIE BYLEM. Nauczyli mnie kochac drugiego czlowieka o ile on szanuje mnie i nie wchodzi mi w moja strefe zycia. Was widocznie nauczono napierdalac sie o "pietruszke" i krzyczec na wszystko i na wszystkich. Byle byla zadyma!

Dla mnie jestescie po prostu zakompleksieni, macie wybujala fantazje na temat pieknej Polski, ktora dzieki Wam tylko idzie na dno!

A prof. Bauman to jeden z najmadrzejszych ludzi ze starszego pokolenia. Takich ludzi niestety jest co raz mniej.

Cytuj:

---

Sumbate napisał

Wasze odpowiedzi sa zalosne. Najlepiej napisac troll, glupek i ze z lewactwa moge sie wyleczyc. Totalna zenada. Intelektualna pustka.
No nic, mnie rodzice uczyli, by szanowac i okazywac szacunek bez wzgledu na to kto kim jest. Uczyli mnie szacunku dla starszych. Dla poszanowania historii, KTOREJ SWIADKIEM NIE BYLEM. Nauczyli mnie kochac drugiego czlowieka o ile on szanuje mnie i nie wchodzi mi w moja strefe zycia. Was widocznie nauczono napierdalac sie o "pietruszke" i krzyczec na wszystko i na wszystkich. Byle byla zadyma!

Dla mnie jestescie po prostu zakompleksieni, macie wybujala fantazje na temat pieknej Polski, ktora dzieki Wam tylko idzie na dno!

---

No to jednak wychodzi na to, że szanownym rodzicom nie udało się do końca Cie wychować na człowieka szanującego innych ludzi skoro insynuujesz, że np. mój dziadek i pradziadek nie służyli w AK, tylko byli zbrodniarzami na poziomie Baumana.

Cytuj:

---

Sumbate napisał

Wasze odpowiedzi sa zalosne. Najlepiej napisac troll, glupek i ze z lewactwa moge sie wyleczyc. Totalna zenada. Intelektualna pustka.
No nic, mnie rodzice uczyli, by szanowac i okazywac szacunek bez wzgledu na to kto kim jest. Uczyli mnie szacunku dla starszych. Dla poszanowania historii, KTOREJ SWIADKIEM NIE BYLEM. Nauczyli mnie kochac drugiego czlowieka o ile on szanuje mnie i nie wchodzi mi w moja strefe zycia. Was widocznie nauczono napierdalac sie o "pietruszke" i krzyczec na wszystko i na wszystkich. Byle byla zadyma!

Dla mnie jestescie po prostu zakompleksieni, macie wybujala fantazje na temat pieknej Polski, ktora dzieki Wam tylko idzie na dno!

---

Hitlerowców też kochasz i okazujesz im szacunek? Gestapo? NKWD? UB? SS? Wszystko starsi ludzie, dzisiaj już nie wchodzą w naszą strefę życia, kochajmy ich!

Cytuj:

---

A prof. Bauman to jeden z najmadrzejszych ludzi ze starszego pokolenia.

---

I?

Pozwólcie, że się wypowiem - to, że autor wykładu nie został skazany prawomocnym wyrokiem - boli mnie jeśli prawdą jest to co o nim piszecie, prawda jest taka, że wszyscy sbecy i ludzie, którzy działali na szkodę naszego państwa patrząc obiektywnie powinni zostać skazani, nawet w wieku 90 lat. Nie chodzi o to, żeby posyłać dziadka do paki, wyrok nie musi pozbawiać wolności, ważne żeby był osądzony i wszystko było jasne, w innych krajach bardziej lub mniej się to udało, u nas kiepsko.
Po drugie uważam, że forma protestu była zła, poza tym wiedzieli na pewno (powinni się domyślać), że media podłapią tę sensację i PR ni chuj nie wzrośnie, a nie oszukujmy się, każdemu choć trochę zależy na dobrej opinii.

Rozumiem ze Ci wszyscy starsi dziadkowie pozabijali Wam rodziny?
A prof. Bauman najlepiej gdyby zeskoczyl z mostu? A moze odrazu drugie Poklosie dla wszystkich wrogow ojczyzny?

Cytuj:

---

Cybuch napisał

Pozwólcie, że się wypowiem - to, że autor wykładu nie został skazany prawomocnym wyrokiem - boli mnie jeśli prawdą jest to co o nim piszecie, prawda jest taka, że wszyscy sbecy i ludzie, którzy działali na szkodę naszego państwa patrząc obiektywnie powinni zostać skazani, nawet w wieku 90 lat. Nie chodzi o to, żeby posyłać dziadka do paki, wyrok nie musi pozbawiać wolności, ważne żeby był osądzony i wszystko było jasne, w innych krajach bardziej lub mniej się to udało, u nas kiepsko.

---

Spoko, a co to ma wspolnego z wykladem?
Dlaczego wg niektorych zly czlowiek nie moze przekazac swojej wiedzy tym, ktorzy tej wiedzy chca wysluchac i sa zainteresowani tym co ma do powiedzenia?

Cytuj:

---

Cybuch napisał

Pozwólcie, że się wypowiem - to, że autor wykładu nie został skazany prawomocnym wyrokiem - boli mnie jeśli prawdą jest to co o nim piszecie, prawda jest taka, że wszyscy sbecy i ludzie, którzy działali na szkodę naszego państwa patrząc obiektywnie powinni zostać skazani, nawet w wieku 90 lat. Nie chodzi o to, żeby posyłać dziadka do paki, wyrok nie musi pozbawiać wolności, ważne żeby był osądzony i wszystko było jasne, w innych krajach bardziej lub mniej się to udało, u nas kiepsko.
Po drugie uważam, że forma protestu była zła, poza tym wiedzieli na pewno (powinni się domyślać), że media podłapią tę sensację i PR ni chuj nie wzrośnie, a nie oszukujmy się, każdemu choć trochę zależy na dobrej opinii.

---

A czemu mają nie być ukarani. Jeżeli ktoś dopuścił się jakiejkolwiek zbrodni, nie ważne po ilu latach sprawa wyjdzie na jaw powinien być ukarany. Właśnie tym komunistycznym psom powinno upodlić się życie do jego samego końca, kula w łeb to dla nich najłagodniejszy wyrok. Problem w tym, że w Polsce nigdy nie było prawdziwej lustracji.

Cytuj:

---

Blues Man napisał

Przede wszystkim Bauman jest profesorem uniwersyteckim i nie przyszedł opowiedzieć o mordowaniu akowców, tylko przekazywać swoją wiedzę, na tematy, na których się zna. I to należy oddzielić od jego przeszłości. Na tym polega edukacja. Nikt nie patrzy w kartoteki profesorów, bo nie jest najważniejsze czy pięćdziesiąt lat temu poparli partię komunistyczną, czy nie, tylko czy potrafią przekazać wiedzę - i właśnie w tym celu Bauman został tam zaproszony.

---

Nie należy tego oddzielać, gdyż po pierwsze jeśli tematem była socjaldemokracja, to temat ten miał wiele wspólnego z działalnością baumana. A po drugie tacy ludzie zwyczajnie nie powinni nikogo edukować, gdyż nie powinni dla nikogo być w żadnym stopniu autorytetem czy tym bardziej wzorem. Gdyby na przykład jakiś profesorek chlał co wieczór na umór i potem taplał się na ulicy we własnych rzygach, to też nie powinien nigdzie wykładać, nawet jeśli to nie miałoby nic wspólnego z jego działalnością uniwersytecką. A jeszcze raz zwracam uwagę na fakt, że dokonania baumana są nieporównywalne do pijaństwa, a temat jego wykładu jest z nimi związany.

Cytuj:

---

Wemster napisał

A dlaczego nie? Bardzo chetnie wysluchalbym jego historii. Tak samo jak Hitlera. Tak samo jak Bin Ladena (ale oczywiscie banda amerykanskich cymbalow rozstrzelala mu morde, zamiast zamknac i miec szanse na to by duzo sie dowiedziec ze strony psychologicznej). Wasz problem jest taki ze jesli was cos nie interesuje bo to 'zly komuch' to od razu chcecie to bojkotowac, mimo ze sa ludzie ktorych to interesuje, i to niewazne jakie maja o zdanie o Baumanie.

---

Jest jeszcze jedna różnica. Wiesz kim jest Hitler i Breivik i chciałbyś posłuchać ich historii jedynie z ciekawości, nawet gdyby gadali o słuszności mordowania to podejdziesz do tego z dystansem. A taki Bauman na uniwersytecie zostanie przedstawiony jako profesor, wybitny filozof a potem może zacząć kłaść coś do głów studentów nieświadomych kogo słuchają i którzy z tego powodu automatycznie przyjmą, że on może mieć rację (bo w końcu to profesor i wybitny filozof).

Cytuj:

---

tibia77 napisał

Nie należy tego oddzielać, gdyż po pierwsze jeśli tematem była socjaldemokracja, to temat ten miał wiele wspólnego z działalnością baumana. A po drugie tacy ludzie zwyczajnie nie powinni nikogo edukować, gdyż nie powinni dla nikogo być w żadnym stopniu autorytetem czy tym bardziej wzorem. Gdyby na przykład jakiś profesorek chlał co wieczór na umór i potem taplał się na ulicy we własnych rzygach, to też nie powinien nigdzie wykładać, nawet jeśli to nie miałoby nic wspólnego z jego działalnością uniwersytecką. A jeszcze raz zwracam uwagę na fakt, że dokonania baumana są nieporównywalne do pijaństwa, a temat jego wykładu jest z nimi związany.

---

A możesz mi podać temat owego wykładu? Szukałem, ale nie udało mi się go znaleźć.

Cytuj:

---

Cybuch napisał

Pozwólcie, że się wypowiem - to, że autor wykładu nie został skazany prawomocnym wyrokiem - boli mnie jeśli prawdą jest to co o nim piszecie, prawda jest taka, że wszyscy sbecy i ludzie, którzy działali na szkodę naszego państwa patrząc obiektywnie powinni zostać skazani, nawet w wieku 90 lat. Nie chodzi o to, żeby posyłać dziadka do paki, wyrok nie musi pozbawiać wolności, ważne żeby był osądzony i wszystko było jasne, w innych krajach bardziej lub mniej się to udało, u nas kiepsko.
Po drugie uważam, że forma protestu była zła, poza tym wiedzieli na pewno (powinni się domyślać), że media podłapią tę sensację i PR ni chuj nie wzrośnie, a nie oszukujmy się, każdemu choć trochę zależy na dobrej opinii.

---

Przykladowo: W przyszlosci Korea Polnocna zostaje wyzwolona, USA wprowadza demokracje. Wszyscy happy. Wyobrazasz sobie, ze nastepnie zaczyna sie osadzanie wszystkich zolnierzy i podwladnych wodza Kima?
A co oni do cholery mieli do gadania podczas rezimu? Mieli dac zabic swoje rodziny? Mieli byc wielkimi bohaterami na szubienicy?
Wy na prawde tego nie rozumiecie? Ze te czasy wymagaly od ludzi roznych poswiecen? Nawet bycia czescia aparatu?

Prosze bardzo, mozna odebrac im wojskowe emerytury oraz uniewaznic wszystkie odznaczenia. ALE TRZEBA POZWOLIC IM ZYC!

Cytuj:

---

tibia77 napisał

Nie należy tego oddzielać, gdyż po pierwsze jeśli tematem była socjaldemokracja, to temat ten miał wiele wspólnego z działalnością baumana. A po drugie tacy ludzie zwyczajnie nie powinni nikogo edukować, gdyż nie powinni dla nikogo być w żadnym stopniu autorytetem czy tym bardziej wzorem. Gdyby na przykład jakiś profesorek chlał co wieczór na umór i potem taplał się na ulicy we własnych rzygach, to też nie powinien nigdzie wykładać, nawet jeśli to nie miałoby nic wspólnego z jego działalnością uniwersytecką. A jeszcze raz zwracam uwagę na fakt, że dokonania baumana są nieporównywalne do pijaństwa, a temat jego wykładu jest z nimi związany.

---

Rozumiem, ze dla Ciebie socjaldemokracja to komunizm. Do ksiazek!

Cytuj:

---

Wemster napisał

Dlaczego wg niektorych zly czlowiek nie moze przekazac swojej wiedzy tym, ktorzy tej wiedzy chca wysluchac i sa zainteresowani tym co ma do powiedzenia?

---

Dlatego, że człowiek zawsze coś powie o ideologii jaką popiera, a w przypadku Baumana ideologię komunistyczną, czyli taką, której ostatnią rzeczą powinno być jej przedstawianie.

Cytuj:

---

Sumowate napisał

Rozumiem ze Ci wszyscy starsi dziadkowie pozabijali Wam rodziny?
A prof. Bauman najlepiej gdyby zeskoczyl z mostu? A moze odrazu drugie Poklosie dla wszystkich wrogow ojczyzny?

---

Niektórzy z nich, owszem. Nie będę opisywał historii mojej rodziny, ale mogę Cie zapewnić, że tak.
I po co skakać z mostu? Wystarczy należne osądzenie.

Cytuj:

---

Blues Man napisał

A możesz mi podać temat owego wykładu? Szukałem, ale nie udało mi się go znaleźć.

---

http://uni.wroc.pl/wiadomo%C5%9Bci/d...cjaldemokracji

Cytuj:

---

Sumbate napisał

No nic, mnie rodzice uczyli, by szanowac i okazywac szacunek bez wzgledu na to kto kim jest. Uczyli mnie szacunku dla starszych. Dla poszanowania historii, KTOREJ SWIADKIEM NIE BYLEM. Nauczyli mnie kochac drugiego czlowieka o ile on szanuje mnie i nie wchodzi mi w moja strefe zycia. Was widocznie nauczono napierdalac sie o "pietruszke" i krzyczec na wszystko i na wszystkich. Byle byla zadyma!

Dla mnie jestescie po prostu zakompleksieni, macie wybujala fantazje na temat pieknej Polski, ktora dzieki Wam tylko idzie na dno!

---

Ale ty jesteś hipokrytą - prześledź swoje posty i wskaż mi gdzie tak okazujesz miłość i tak dalej, bo póki co napierdalasz na każdego dookoła równo. Bo panowie kibole czy obecni na tym wykładzie chyba ci nie wchodzą w strefę życia?

Cytuj:

---

Sumbate napisał

Przykladowo: W przyszlosci Korea Polnocna zostaje wyzwolona, USA wprowadza demokracje. Wszyscy happy. Wyobrazasz sobie, ze nastepnie zaczyna sie osadzanie wszystkich zolnierzy i podwladnych wodza Kima?
A co oni do cholery mieli do gadania podczas rezimu? Mieli dac zabic swoje rodziny? Mieli byc wielkimi bohaterami na szubienicy?
Wy na prawde tego nie rozumiecie? Ze te czasy wymagaly od ludzi roznych poswiecen? Nawet bycia czescia aparatu?

---

ALE TY NIE ROZUMIESZ, ŻE BAUMAN SAM PRZYZNAJE ŻE WSZYSTKO ROBIŁ ŚWIADOMIE I Z WŁASNEJ WOLI, A NIE BO BYŁ ZMUSZANY I ŻE NIE ŻAŁUJE TEGO????????????? TAKA KURWA MAŁA RÓŻNICA, NO NIE?????

Jestem w stanie przyjąć taką argumentacją, że ktoś się bał o życie swojej rodziny i dlatego postąpił tak, a nie inaczej, mimo że wiedział, że robi źle i że jest mu wstyd, że tak robił. Ale on sam mówi, że tak nie było.

Cytuj:

---

Rozumiem, ze dla Ciebie socjaldemokracja to komunizm. Do ksiazek!

---

Pokaż w którym miejscu tak napisałem.
A no tak, nie napisałem, "ma wiele wspólnego" =/= "jest tym samym" (już abstrahując od tego, że napisałem, że ma wiele wspólnego z działalnością i poglądami baumana, a nie samym komunizmem). Więc do książek, czytania ze zrozumieniem się uczyć!

Cytuj:

---

Blues Man napisał

A możesz mi podać temat owego wykładu? Szukałem, ale nie udało mi się go znaleźć.

---

Socjaldemokracja. Ktoś wcześniej wklejał link.

@wemster
Nic. Nie obchodzi mnie czy taki człowiek z wyrokiem prowadziłby wykład czy nie, chodzi o to, żeby został osądzony, żeby każdy kto chce mógł się o tym dowiedzieć i mijając go na ulicy spojrzeć na niego i pomyśleć sobie "tak teraz wygląda człowiek, który był w nkwd".

@jojo
Zabrzmi patetycznie, ale dlatego, że żyjemy w cywilizowanym społeczeństwie i nie musimy się uciekać do ich sposobów.

@sumbate
Po części masz rację, ale przykład z Koreą nietrafiony moim zdaniem, bo tam to się dzieje na o wiele większą skalę. Mimo wszystko, skoro tak jak pisałem w innych państwach (np. w Czechach) udało się to zrobić bardziej lub mniej to dlaczego u nas miałoby się nie udać? Poza tym, po to mieliby zostać osądzeni, aby ktoś ocenił na podstawie dowodów czy robili to dla własnych korzyści czy dlatego, że im grożono, a może obydwa czynniki i jeszcze ze trzy inne - nie chodzi o ładowanie wyroków z automatu. Przykład może teżnie być do końca trafiony, ale inni potrafili się postawić i między innymi dlatego mamy (lepszą lub gorszą) demokrację i nie jesteśmy odseparowani zasiekami z drutów kolczastych od innych państw.

@down
Wydaje mi się, że bardziej lub mniej jest to związane z tematem.

Cytuj:

---

tibia77 napisał

Jest jeszcze jedna różnica. Wiesz kim jest Hitler i Breivik i chciałbyś posłuchać ich historii jedynie z ciekawości, nawet gdyby gadali o słuszności mordowania to podejdziesz do tego z dystansem. A taki Bauman na uniwersytecie zostanie przedstawiony jako profesor, wybitny filozof a potem może zacząć kłaść coś do głów studentów nieświadomych kogo słuchają i którzy z tego powodu automatycznie przyjmą, że on może mieć rację (bo w końcu to profesor i wybitny filozof).

---

Az otworzylem ten post z ignora bo mialem nadzieje ze moze mi odpiszesz.

To nie moja wina ze kilka studenciakow nie ma pojecia o tym kim byl/jest i co zrobil i przyjmuje wszystko z automatu. Jesli mialbym mozliwosc to bardzo chetnie poszedlbym na taki wyklad, i to wlasnie z tych samych powodow co Breivika i Hitlera (jak slusznie zauwazyles jeden z tych powodow to czysta ciekawosc, ale jest tez kilka innych, np. by poznac punkt widzenia innego czlowieka na pewne tematy).

Czy powinni poinformowac ludzi o tym kim jest? Moze tak, moze nie (jesli ktos nie wie to chyba cos tu jest nie tak), ale nie rozumiem dlaczego uwazasz ze nalezy pozbawiac ludzi szansy na wysluchanie tego co ma on do powiedzenia, bo kilku debili moze wziac to do serca bo nie wiedza o co chodzi.
Ta banda cymbalow zamiast drzec morde na wykladzie mogla po prostu stanac z megafonem pod uniwersytetem i KULTURALNE informowac ludzi o tym na kogo wyklad ida i by nie brali wszystkiego do siebie. Wybrali inna droge, zachowali sie jak bydlo, to sa teraz przedstawiani jako bydlo.

Cytuj:

---

Crus napisał

Dlatego, że człowiek zawsze coś powie o ideologii jaką popiera, a w przypadku Baumana ideologię komunistyczną, czyli taką, której ostatnią rzeczą powinno być jej przedstawianie.

---

Dlaczego? Przeciez to nic innego jak wiedza. Dlaczego zakladacie ze wszyscy od razu pomysla 'o dobrze gada ten dziadek'?

Cytuj:

---

Cybuch napisał

@wemster
Nic. Nie obchodzi mnie czy taki człowiek z wyrokiem prowadziłby wykład czy nie, chodzi o to, żeby został osądzony, żeby każdy kto chce mógł się o tym dowiedzieć i mijając go na ulicy spojrzeć na niego i pomyśleć sobie "tak teraz wygląda człowiek, który był w nkwd".

---

Czyli tamten twoj post to nic innego jak offtop.
My mowimy o tym czy powinien byc zaproszony na wyklad, ty o tym ze powinien byc skazany.

@Adziorroo
Okazuja agresje wobec innych niewinnych ludzi. Ja nikomu nie groze. Zadalem wczesniej pytanie. Nikt z Was nie odpowiedzial konkretnie.
Dlaczego? Bo wiadomo jaka jest prawda...
Moje ostre slowa to sprzeciw wobec szmacenia ludzi, bo sa w jakikolwiek sposob inni. Chce by kazdy na tym swiecie mial rowne szanse do zycia.
Wy dla mnie jestescie zagrozeniem demokracji. To wolny kraj, moge wyrazic swoj poglad na forum publicznym.

Skoro prof. Bauman sie przyznal i wyrazil skruche, to dlaczego nadal mamy go potepiac? On chcial tylko podzielic sie swoja wiedza naukowa...

Rozumiem ze oni nie byli swieci. Mogli dzialac przeciw rezimowi narazajac zycie, aby nam zylo sie lepiej.
(I dziekuje tym ludziom, bo sam jestem przeciwnikiem komuny!)
Prosze bardzo, osadzcie ich, odbierzcie wysokie emerytury, dajcie srednia emeryture krajowa. Odbierzcie odznaczenia itp.
Ja sie na to zgadzam! Nie zgadzam sie natomiast z idiotycznym zachowaniem narodowcow, ktorzy takim sposobem daja przyklad przyszlym pokoleniom.
Dla mnie Wy jestescie jak Breiviki.

Sumbate tak, wszystkich podwładnych zbrodniarza wojennego powinni osądzić.
Bohaterowie na szubienicy, tak cię to bawi? Ci ludzie którzy oddali życie mieli jakiś honor. A ty prezentujesz postawę typowego psa, bo nie wiem nawet jak to nazwać. Ktoś naplułby ci w twarz i przeszedłbyś obok tego obojętnie, żebyś czasem nie oberwał po gębie. Gwałciliby ci kobietę, no ale co zbije piątkę z typkami po co robić z siebie bohatera, skocze po gumki dla nich jeszcze bo sytuacja jest taka a nie inna.
Kończę dyskusje w tym temacie bo na 2 moje posty nie potrafisz sensownie odpowiedzieć, zarzucasz każdemu brak wiedzy na dany temat a gdybasz na temat czyiś rodzin, zarzucasz komuś brak szacunku a plujesz żółcią dookoła.
Bez pozdrowień

Cytuj:

---

Sumbate napisał

@Adziorroo
Okazuja agresje wobec innych niewinnych ludzi

---

Trollujesz, co nie? Czy naprawdę jesteś aż tak głupi?

Cytuj:

---

Sumbate napisał

@Adziorroo

Skoro prof. Bauman sie przyznal i wyrazil skruche, to dlaczego nadal mamy go potepiac? On chcial tylko podzielic sie swoja wiedza naukowa...

---

Przyznał się i NIE WYRAZIŁ SKRUCHY, postąpiłby tak samo gdyby jutro była analogiczna sytuacja jak wtedy.

Cytuj:

---

Sumbate napisał

@Adziorroo
To wolny kraj, moge wyrazic swoj poglad na forum publicznym.

---

To wolny kraj, mogli wyrazić sprzeciw temu wykładowi.
Argumentacja że zrobili to w sposób nietaktowny do mnie nie trafia z twoich ust, bo ty swój pogląd przedstawiasz jeszcze bardziej idiotycznie.

Cytuj:

---

sumbate napisał

skoro prof. Bauman sie przyznal i wyrazil skruche, to dlaczego nadal mamy go potepiac?

---

gdzie?

Cytuj:

---

Wemster napisał

Az otworzylem ten post z ignora bo mialem nadzieje ze moze mi odpiszesz.

To nie moja wina ze kilka studenciakow nie ma pojecia o tym kim byl/jest i co zrobil i przyjmuje wszystko z automatu. Jesli mialbym mozliwosc to bardzo chetnie poszedlbym na taki wyklad, i to wlasnie z tych samych powodow co Breivika i Hitlera (jak slusznie zauwazyles jeden z tych powodow to czysta ciekawosc, ale jest tez kilka innych, np. by poznac punkt widzenia innego czlowieka na pewne tematy).

Czy powinni poinformowac ludzi o tym kim jest? Moze tak, moze nie (jesli ktos nie wie to chyba cos tu jest nie tak), ale nie rozumiem dlaczego uwazasz ze nalezy pozbawiac ludzi szansy na wysluchanie tego co ma on do powiedzenia, bo kilku debili moze wziac to do serca bo nie wiedza o co chodzi.
Ta banda cymbalow zamiast drzec morde na wykladzie mogla po prostu stanac z megafonem pod uniwersytetem i KULTURALNE informowac ludzi o tym na kogo wyklad ida i by nie brali wszystkiego do siebie. Wybrali inna droge, zachowali sie jak bydlo, to sa teraz przedstawiani jako bydlo.



Dlaczego? Przeciez to nic innego jak wiedza. Dlaczego zakladacie ze wszyscy od razu pomysla 'o dobrze gada ten dziadek'?



Czyli tamten twoj post to nic innego jak offtop.
My mowimy o tym czy powinien byc zaproszony na wyklad, ty o tym ze powinien byc skazany.

---

To jest właśnie wynik tego, o czym napisał cybuch. Że oni nie zostali osądzeni, a niektórzy teraz są przedstawiani jako np. ci wybitni filozofowie itp., a ludzie nawet nie mają pojęcia kim byli w rzeczywistości (w odróżnieniu od hitlera i breivika). Dlatego należy z tym walczyć i ciągle o tym przypominać. Tak jak napisałem, można to było zrobić lepiej, ale czy efekt nie został osiągnięty? Pewnie co najmniej kilka osób z tego tematu dowiedziało się kim był ten człowiek.
Co do twojego pytania o to dlaczego tak zakładam. Z prostego powodu, kiedy prowadzący wykład jest mi przedstawiony jako wybitny profesor od czegoś tam, a tym samym jest budowany jego autorytet, to dlaczego mam podejrzewać, że będzie pierdolił głupoty?

Cytuj:

---

Sumbate napisał

Skoro prof. Bauman sie przyznal i wyrazil skruche, to dlaczego nadal mamy go potepiac? On chcial tylko podzielic sie swoja wiedza naukowa...

---

Kiedy? Gdzie? Bo chyba mi to umknęło.

No i dalej nic nie powiesz o swoich insynuacjach.

Cytuj:

---

tibia77 napisał

To jest właśnie wynik tego, o czym napisał cybuch. Że oni nie zostali osądzeni, a niektórzy teraz są przedstawiani jako np. ci wybitni filozofowie, a ludzie nawet nie mają pojęcia kim byli w rzeczywistości

---

No na Wyższej Szkole Bankowej np. to o Baumanie zawsze się mówi w samych superlatywach z tego co mi wiadomo.

Cytuj:

---

Adziorroo napisał

Sumbate tak, wszystkich podwładnych zbrodniarza wojennego powinni osądzić.
Bohaterowie na szubienicy, tak cię to bawi? Ci ludzie którzy oddali życie mieli jakiś honor. A ty prezentujesz postawę typowego psa, bo nie wiem nawet jak to nazwać. Ktoś naplułby ci w twarz i przeszedłbyś obok tego obojętnie, żebyś czasem nie oberwał po gębie. Gwałciliby ci kobietę, no ale co zbije piątkę z typkami po co robić z siebie bohatera, skocze po gumki dla nich jeszcze bo sytuacja jest taka a nie inna.
Kończę dyskusje w tym temacie bo na 2 moje posty nie potrafisz sensownie odpowiedzieć, zarzucasz każdemu brak wiedzy na dany temat a gdybasz na temat czyiś rodzin, zarzucasz komuś brak szacunku a plujesz żółcią dookoła.
Bez pozdrowień



Trollujesz, co nie? Czy naprawdę jesteś aż tak głupi?

Przyznał się i NIE WYRAZIŁ SKRUCHY, postąpiłby tak samo gdyby jutro była analogiczna sytuacja jak wtedy.

---

Robilbym wszystko by ochronic swoja rodzine. Nawet bylbym tym psem i mogli by mi pluc w twarz, byleby moje dziecko moglo zyc dalej.
A gdybym mogl zajrzec do przyszlosci i zobaczyc co dzialo sie na wykladzie Baumana to na glos powiedzialbym sobie, ze o taka Polske i o takie przyszle pokolenie walczyc nie bede.
Dla mnie ludzie, ktorzy walczyli z komunizmem to wielcy bohaterowie. Zgadzam sie. Ale wy swoja postawa spychacie ich na historyczny rynsztok.

Cytuj:

---

Sumbate napisał

Rozumiem ze oni nie byli swieci. Mogli dzialac przeciw rezimowi narazajac zycie, aby nam zylo sie lepiej.
(I dziekuje tym ludziom, bo sam jestem przeciwnikiem komuny!)
Prosze bardzo, osadzcie ich, odbierzcie wysokie emerytury, dajcie srednia emeryture krajowa. Odbierzcie odznaczenia itp.

---

Weź proszę, przeczytaj jeszcze raz to co do ciebie napisałem, bo chyba nie dotarło.

Cytuj:

---

tibia77 napisał

To jest właśnie wynik tego, o czym napisał cybuch. Że oni nie zostali osądzeni, a niektórzy teraz są przedstawiani jako np. ci wybitni filozofowie, a ludzie nawet nie mają pojęcia kim byli w rzeczywistości (w odróżnieniu od hitlera i breivika). Dlatego należy z tym walczyć i ciągle o tym przypominać. Tak jak napisałem, można to było zrobić lepiej, ale czy efekt nie został osiągnięty? Pewnie co najmniej kilka osób z tego tematu dowiedziało się kim był ten człowiek.

---

Cos zostalo osiagniete - niektorzy dowiedzieli sie kim jest.
Ale chyba nie tego chcialo to bydlo? Ewidentnie chcieli by ten wyklad w ogole nie mial miejsca (i kilku z was to poparlo) - i tego za cholere nie moge pojac. Tutaj nikt nikogo nie zmusza by poszedl na wyklad, to nie jest telewizja ze leci i ludzie ogladaja propagande, to nie jest tez kosciol ze ktos pierze dzieciom mozgi, wyklad byl dla ludzi (doroslych, myslacych) ktorzy chcieli wysluchac co mial do powiedzenia, a wy uwazacie ze nie taki wyklad nie powinien miec miejsca.

Czy powinien byc osadzony juz dawno? Pewnie tak (chociaz nie wydaje mi sie ze wiem o tym wystarczajaco duzo by zabierac zdanie w takich kwestiach, i watpie by ktokolwiek na tym forum mogl), ale to nie ma nic wspolnego z tym ze sa ludzie ktorzy chca tego wykladu, wiec jesli jest taka mozliwosc to dlaczego nie?

Cytuj:

---

Sumbate napisał

Robilbym wszystko by ochronic swoja rodzine. Nawet bylbym tym psem i mogli by mi pluc w twarz, byleby moje dziecko moglo zyc dalej.
A gdybym mogl zajrzec do przyszlosci i zobaczyc co dzialo sie na wykladzie Baumana to na glos powiedzialbym sobie, ze o taka Polske i o takie przyszle pokolenie walczyc nie bede.
Dla mnie ludzie, ktorzy walczyli z komunizmem to wielcy bohaterowie. Zgadzam sie. Ale wy swoja postawa spychacie ich na historyczny rynsztok.

---

Ludzie którzy walczyli z komunizmem to wielcy bohaterowie, a profesor Bauman, który jest winien prześladowania ludzi, chodzi na uniwersytety i cieszy się dostanim życiem. Niestety nie każdmu to pasuje.

Cytuj:

---

Sumbate napisał

dajcie srednia emeryture krajowa.

---

A niby za co? I jeszcze może frytki do tego?

Cytuj:

---

Nie zgadzam sie natomiast z idiotycznym zachowaniem narodowcow, ktorzy takim sposobem daja przyklad przyszlym pokoleniom.

---

Mimo wszystko, wolę żeby przykładem dla moich dzieci byli ludzie, których najgorsze grzechy to wykrzykiwanie wulgaryzmów i łyse głowy, niż komuniści i zbrodniarze wojenni, a do tego mogłoby dojść, gdyby nie działania tych krzykaczy.

Cytuj:

---

Dla mnie Wy jestescie jak Breiviki.

---

A dla mnie ty jak Charlie Chaplin, tylko najwyraźniej nie zdajesz sobie z tego sprawy XD

Cytuj:

---

Sumbate napisał

Robilbym wszystko by ochronic swoja rodzine. Nawet bylbym tym psem i mogli by mi pluc w twarz, byleby moje dziecko moglo zyc dalej.
A gdybym mogl zajrzec do przyszlosci i zobaczyc co dzialo sie na wykladzie Baumana to na glos powiedzialbym sobie, ze o taka Polske i o takie przyszle pokolenie walczyc nie bede.
Dla mnie ludzie, ktorzy walczyli z komunizmem to wielcy bohaterowie. Zgadzam sie. Ale wy swoja postawa spychacie ich na historyczny rynsztok.

---

Cytuj:

---

tibia77 napisał

Jestem w stanie przyjąć taką argumentacją, że ktoś się bał o życie swojej rodziny i dlatego postąpił tak, a nie inaczej, mimo że wiedział, że robi źle i że jest mu wstyd, że tak robił. Ale on sam mówi, że tak nie było.

---

Cytuj:

---

Sumbate napisał

Robilbym wszystko by ochronic swoja rodzine. Nawet bylbym tym psem i mogli by mi pluc w twarz, byleby moje dziecko moglo zyc dalej.
A gdybym mogl zajrzec do przyszlosci i zobaczyc co dzialo sie na wykladzie Baumana to na glos powiedzialbym sobie, ze o taka Polske i o takie przyszle pokolenie walczyc nie bede.
Dla mnie ludzie, ktorzy walczyli z komunizmem to wielcy bohaterowie. Zgadzam sie. Ale wy swoja postawa spychacie ich na historyczny rynsztok.

---

Nie no kurwa nie wytrzymam co ty za bzdury wypisujesz.
Więc na ten przykład profesor bauman zabił twoją matke, żone, i wykorzystał seksualnie 5 letnią córeczkę. Jesteś na tyle wielkodusznym człowiekiem że w pełni rozumiesz to, że działał po to by chronić swój parszywy tyłek i zamiast kulki w łeb albo chociaż osądzenia wolałbyś aby był wykładowcą, chętnie słuchałbyś jego wypocin, albo tak jak niektórzy tutaj zaintrygował by cię sposób myślenia takiego człowieka i byś tego słuchał?
Przed chwilą twierdziłeś że ci wielcy bohaterowie byli chuja warci, próbowałeś mi wmówić że mój pradziadek wcale nie oddał życia za Polskę. TAKI Z CIEBIE PATRIOTA ZIOMEK, WIDZĘ TWÓJ SZACUNEK DLA BOHATERÓW!
Tak jest, spychamy ich na rynsztok, przecież organizujemy marsze na cześć czołowych zbrodniarzy jak Nil czy Pilecki

Cytuj:

---

Wemster napisał

Cos zostalo osiagniete - niektorzy dowiedzieli sie kim jest.
Ale chyba nie tego chcialo to bydlo? Ewidentnie chcieli by ten wyklad w ogole nie mial miejsca (i kilku z was to poparlo) - i tego za cholere nie moge pojac. Tutaj nikt nikogo nie zmusza by poszedl na wyklad, to nie jest telewizja ze leci i ludzie ogladaja propagande, to nie jest tez kosciol ze ktos pierze dzieciom mozgi, wyklad byl dla ludzi (doroslych, myslacych) ktorzy chcieli wysluchac co mial do powiedzenia, a wy uwazacie ze nie taki wyklad nie powinien miec miejsca.

Czy powinien byc osadzony juz dawno? Pewnie tak (chociaz nie wydaje mi sie ze wiem o tym wystarczajaco duzo by zabierac zdanie w takich kwestiach, i watpie by ktokolwiek na tym forum mogl), ale to nie ma nic wspolnego z tym ze sa ludzie ktorzy chca tego wykladu, wiec jesli jest taka mozliwosc to dlaczego nie?

---

Dla ciebie ta cała historia to jakieś science fiction i chętnie byś z ciekawości posłuchał co ma taki czy inny profesurek do powiedzenia, bo nie budzi on w tobie zbytnich emocji, ale po prostu spróbuj zrozumieć, że są ludzie, którzy stracili przez nich bliskich, rodziny, mogli być torturowani czy w najlepszym razie potracić majątki, i jest to dla nich bolesne tym bardziej gdy ci ich oprawcy są teraz szanowani przez nieświadome społeczeństwo i do tego zapraszani na uniwersytety jako ludzie wybitni i autorytety. A trudno jest komukolwiek coś wybaczyć, jeśli on nawet nie wykazuje w żadnym stopniu skruchy.
Potrafisz to zrozumieć? Chyba nie, skoro uważasz, że ktoś tam był dla zabawy i wg ciebie największym problemem tutaj jest, że poleciały wulgaryzmy.

Narodowcy jak zwykle usilnie starają się coś zmienić w kraju. Tylko zamiast zajmować się czymś pożytecznym, na większą skalę - zajmują się lataniem po uniwersytetach, robiąc burdel, jakby prosili się o to, żeby ośmieszać ich w telewizji, dając przy okazji upust emocjom i swojemu maniackiemu zapatrzeniu w historię. Oprócz tego 'walcząc o wolność' narzucają swoją idiotyczną ideologię innym, bo są przekonani, że są jedynymi, oświeconymi jednostkami w tym kraju. Nic nowego.

Cytuj:

---

Adziorroo napisał

Nie no kurwa nie wytrzymam co ty za bzdury wypisujesz.
Więc na ten przykład profesor bauman zabił twoją matke, żone, i wykorzystał seksualnie 5 letnią córeczkę. Jesteś na tyle wielkodusznym człowiekiem że w pełni rozumiesz to, że działał po to by chronić swój parszywy tyłek i zamiast kulki w łeb albo chociaż osądzenia wolałbyś aby był wykładowcą, chętnie słuchałbyś jego wypocin, albo tak jak niektórzy tutaj zaintrygował by cię sposób myślenia takiego człowieka i byś tego słuchał?
Przed chwilą twierdziłeś że ci wielcy bohaterowie byli chuja warci, próbowałeś mi wmówić że mój pradziadek wcale nie oddał życia za Polskę. TAKI Z CIEBIE PATRIOTA ZIOMEK, WIDZĘ TWÓJ SZACUNEK DLA BOHATERÓW!
Tak jest, spychamy ich na rynsztok, przecież organizujemy marsze na cześć czołowych zbrodniarzy jak Nil czy Pilecki

---

i jeszcze Dmowski. A wypowiedz sie na temat Pilsudskiego madralo.
Twoj post jest bardzo nielogiczny. Mi chodzilo o to ze bylbym zdolny do gorszych czynow niz te ktore popelnil prof. Bauman, byle tylko ochronic swoja rodzine.
Mozesz nie znac do konca prawdy o swoim pradziadku. Nie zyles w tamtych czasach. Nie mowie, ze to co Ci rodzina wpaja to klamstwo(bo moze sami zyli w klamstwie), ale prawdy do konca sie nie dowiesz. Nigdzie nie napisalem ze byli chuja warci. Poswiecili sie slusznej sprawie, chwala im za to. Nie widze sensu jednak w propagowaniu agresji wobec ludzi takich jak prof. Bauman, homoseksualisci, ludzie lewicy.

Cytuj:

---

Cybuch napisał

Weź proszę, przeczytaj jeszcze raz to co do ciebie napisałem, bo chyba nie dotarło.

---

Nie traktuj tamtego posta jako odpowiedz. Wiem o co Ci chodzi. Tylko tutaj trzeba juz miec pretensje do organow, ktore tym sie zajmowaly.

Cytuj:

---

Delek napisał

Narodowcy jak zwykle usilnie starają się coś zmienić w kraju. Tylko zamiast zajmować się czymś pożytecznym, na większą skalę - zajmują się lataniem po uniwersytetach, robiąc burdel, jakby prosili się o to, żeby ośmieszać ich w telewizji, dając przy okazji upust emocjom i swojemu maniackiemu zapatrzeniu w historię. Oprócz tego 'walcząc o wolność' narzucają swoją idiotyczną ideologię innym, bo są przekonani, że są jedynymi, oświeconymi jednostkami w tym kraju. Nic nowego.

---

"Naród, który nie zna swej historii skazany jest na jej powtórne przeżycie."

Cytuj:

---

Sumbate napisał

i jeszcze Dmowski. A wypowiedz sie na temat Pilsudskiego madralo.
Twoj post jest bardzo nielogiczny. Mi chodzilo o to ze bylbym zdolny do gorszych czynow niz te ktore popelnil prof. Bauman, byle tylko ochronic swoja rodzine.
Mozesz nie znac do konca prawdy o swoim pradziadku. Nie zyles w tamtych czasach. Nie mowie, ze to co Ci rodzina wpaja to klamstwo(bo moze sami zyli w klamstwie), ale prawdy do konca sie nie dowiesz. Nigdzie nie napisalem ze byli chuja warci. Poswiecili sie slusznej sprawie, chwala im za to. Nie widze sensu jednak w propagowaniu agresji wobec ludzi takich jak prof. Bauman, homoseksualisci, ludzie lewicy.

---

Nadal czekam aż powiesz kiedy niby bauman wyraził skruchę, alb w końcu przyjmiesz do wiadomości, że on sam mówi, że wszystko robił z własnej woli i przestaniesz pieprzyć o tym, co kto by robił, by ochraniać rodzinę, bo zważywszy na powyższe to nie ma nic do tematu.

Cytuj:

---

tibia77 napisał

Dla ciebie ta cała historia to jakieś science fiction i chętnie byś z ciekawości posłuchał co ma taki czy inny profesurek do powiedzenia, bo nie budzi on w tobie zbytnich emocji, ale po prostu spróbuj zrozumieć, że są ludzie, którzy stracili przez nich bliskich, rodziny, mogli być torturowani czy w najlepszym razie potracić majątki, i jest to dla nich bolesne tym bardziej gdy ci ich oprawcy są teraz szanowani przez nieświadome społeczeństwo i do tego zapraszani na uniwersytety jako ludzie wybitni i autorytety. A trudno jest komukolwiek coś wybaczyć, jeśli on nawet nie wykazuje w żadnym stopniu skruchy.
Potrafisz to zrozumieć? Chyba nie, skoro uważasz, że ktoś tam był dla zabawy i wg ciebie największym problemem tutaj jest, że poleciały wulgaryzmy.

---

Fajnie, co to ma z tym wspolnego?

Jest taka sytuacja:
Zdzisiek chce wysluchac co Bauman ma do powiedzenia bo go to interesuje i Bauman ma duzo wiedzy do przekazania.
Czesiek placze bo Bauman przyczynil sie do krzywdy jego bliskich wiec nie chce by Bauman wykladal.

Dlaczego mamy pozbawic Zdziska mozliwosci wysluchania Baumana tylko dlatego ze Czesiek uwaza to za 'bolesne' dla niego? Nikt nie kaze Czeskowi Baumana sluchac a tym bardziej szanowac. Czeska naprawde tak bardzo obchodzi czy kogo Zdzisiek uwaza za autorytet? Baumana? Krzysztofa Krawczyka? Cristiano Ronaldo?

Cytuj:

---

Sumbate napisał

i jeszcze Dmowski. A wypowiedz sie na temat Pilsudskiego madralo.
Twoj post jest bardzo nielogiczny. Mi chodzilo o to ze bylbym zdolny do gorszych czynow niz te ktore popelnil prof. Bauman, byle tylko ochronic swoja rodzine.
Mozesz nie znac do konca prawdy o swoim pradziadku. Nie zyles w tamtych czasach. Nie mowie, ze to co Ci rodzina wpaja to klamstwo(bo moze sami zyli w klamstwie), ale prawdy do konca sie nie dowiesz. Nigdzie nie napisalem ze byli chuja warci. Poswiecili sie slusznej sprawie, chwala im za to. Nie widze sensu jednak w propagowaniu agresji wobec ludzi takich jak prof. Bauman, homoseksualisci, ludzie lewicy.

---

Podbijam pytanie - pan Kowalski zabija ci żone matkę i gwałci córkę, chcesz poznać dogłębnie jego sposób myślenia czy chcesz dla niego kary? Czy po owym morderstwie i gwałcie zezwoliłbyś mu na wykładanie na uniwersytecie czy zachowałbyś się jak ci wielcy naziści o których jest ten temat?
Żeby nie ciągnąć
Odpowiedź A - jesteś idiotą i pizdą, przepraszam z góry za niezbyt wyszukane określenie ale brak mi słów odnośnie takich osób
Odpowiedź B - Domyśl się
Odpowiedź C, protestowałbyś kulturalnie będąc zwykłym pionkiem który nie ma nic do powiedzenia i zwinęli by cię stamtąd w trybie ekspresowym - Również się domyśl




https://fbcdn-sphotos-d-a.akamaihd.n...38374202_n.jpg

Cytuj:

---

tibia77 napisał

"Naród, który nie zna swej historii skazany jest na jej powtórne przeżycie."

---

Byście się zajęli kształtowaniem poglądów również w jakichkolwiek innych dziedzinach, bo Wasz cudowny Ruch Narodowy nie ma nawet żadnego postulatu dotyczącego gospodarki. Rozumiem, że powinno się znać historię, ale Wy byście najchętniej wypierdolili ze szkól wszystkie przedmioty, zostawiając 45 godzin historii w tygodniu, bo jest to klucz, by posiadać rozległą wiedzę na temat wszystkiego.

A poza tym, to mógłbyś się odnieść też do reszty mojego posta, zamiast odpowiadać na dwa słowa w nim zawarte.

Cytuj:

---

tibia77 napisał

"Naród, który nie zna swej historii skazany jest na jej powtórne przeżycie."



Nadal czekam aż powiesz kiedy niby bauman wyraził skruchę, alb w końcu przyjmiesz do wiadomości, że on sam mówi, że wszystko robił z własnej woli i przestaniesz pieprzyć o tym, co kto by robił, by ochraniać rodzinę, bo zważywszy na powyższe to nie ma nic do tematu.

---

Chcialbym sprostowac swoje slowa. Za daleko polecialem z ta skrucha. Jednak on sam byl represjonowany. On tez byl ofiara. Z tym juz sie nie utozsamiacie?
Prof. Bauman rowniez byl przeciwko rezimowi!

@Adziorroo
Rozumiem ze oskarzasz prof. Baumana o morderstwa na kobietach i dzieciach. Ciekawe.
Dla czlowieka, ktory morduje moja rodzine domagam sie najwyzej mozliwej kary w danym systemie prawnym.

@down
I Adziorroo tez chce dobrze, wymordowujac wszystkich komuchow w Polsce.(Przykladowe haslo narodowcow: Na drzewach zamiast lisci bedac wisiec komunisci!)

Wysokosc kary jest mierzona wielkoscia czynu. Nikt nie wsadza do wiezienia na dozywocie za pomocnictwo.
No tak, Jaruzelski powinien zginac jak Kadafi.

Cytuj:

---

Sumbate napisał

Chcialbym sprostowac swoje slowa. Za daleko polecialem z ta skrucha. Jednak on sam byl represjonowany. On tez byl ofiara. Z tym juz sie nie utozsamiacie?
Prof. Bauman rowniez byl przeciwko rezimowi!

---

Stalin też, Lenin też, Che też!
Wszyscy chcieli dobrze!

Cytuj:

---

Sumbate napisał

@Adziorroo
Rozumiem ze oskarzasz prof. Baumana o morderstwa na kobietach i dzieciach. Ciekawe.
Dla czlowieka, ktory morduje moja rodzine domagam sie najwyzej mozliwej kary w danym systemie prawnym.

---

Brak sprzeciwu to aprobata.
Nie znam się na prawie ale chyba wioząc ludzi którzy napadli na bank również zostaniesz oskarżony o współudział?

Cytuj:

---

Sumbate napisał

@down
I Adziorroo tez chce dobrze, wymordowujac wszystkich komuchow w Polsce.(Przykladowe haslo narodowcow: Na drzewach zamiast lisci bedac wisiec komunisci!)

---

Śmierć lub więzienie, ale lepiej lać im miodu i mleka do dupy na stare lata vide jaruzelski

Cytuj:

---

Sumbate napisał

Wysokosc kary jest mierzona wielkoscia czynu. Nikt nie wsadza do wiezienia na dozywocie za pomocnictwo.

---

Nikt również takiej osoby nie promuje, tylko poddaje resocjalizacji. A przynajmniej powinien.

Cytuj:

---

Delek napisał

Byście się zajęli kształtowaniem poglądów również w jakichkolwiek innych dziedzinach, bo Wasz cudowny Ruch Narodowy nie ma nawet żadnego postulatu dotyczącego gospodarki. Rozumiem, że powinno się znać historię, ale Wy byście najchętniej wypierdolili ze szkól wszystkie przedmioty, zostawiając 45 godzin historii w tygodniu, bo jest to klucz, by posiadać rozległą wiedzę na temat wszystkiego.

---

Zaraz, zaraz. Jacy "my"? Od tego należałoby zacząć, bo nie wiem o co tobie chodzi. Nie przypominam sobie, żebym gdzieś pisał, że należę do RN, ani że w ogóle należę.

Cytuj:

---

A poza tym, to mógłbyś się odnieść też do reszty mojego posta, zamiast odpowiadać na dwa słowa w nim zawarte.

---

Właściwie to nie powinienem odnosić się do twoich obu postów w ogóle, bo są generalnie nie na temat.

Cytuj:

---

tibia77 napisał

No to chyba jednak nie jest wcale tak, że temat wykładu nie miał totalnie nic wspólnego z działalnością baumana z przeszłości.
Jeśli faktycznie tak brzmiał temat, to reakcja była tym bardziej prawidłowa.

---

Odpuszczę sobie kwestię stopniowania „prawidłowości” reakcji. W moich kategoriach, niezależnie od pobudek, wulgarne darcie ryja w jakiejkolwiek sprawie jest najwyżej manifestacją głupoty, a tego po prostu nie rozumiem.

Pełny tytuł – „Dylematy socjaldemokracji: od Lassalle'a do płynnej nowoczesności”. Nie wiem do jakich wniosków prowadzi to Ciebie, ale mnie się wydaje, że wykład był skrótem tego, jak Bauman rzeczywistość widzi. Biorąc pod uwagę, że widzi ją dość nietypowo, nie dziwi mnie pełna sala ludzi ciekawych tego, co on, jako filozof i socjolog, ma do powiedzenia. Czego byli ciekawi NOPowcy - nie wiem.
Wydaje mi się też, że niewiele o tym jego spojrzeniu wiesz, bo wniosek, że jego poglądy wynikają z wytykanej przez Ciebie działalności - jest dość śmieszny. W ogóle tak sobie myślę, że dobrze by Ci zrobiło zapoznanie się z zawartą w tytule wykładu pozycją Baumana. Pewnie łatwiej powściągnąć emocje, a przedstawione tam kwestie skamieniałości ideologii – być może pobudziłyby w Tobie chęć myślenia.

Cytuj:

---

shi napisał

Odpuszczę sobie kwestię stopniowania „prawidłowości” reakcji. W moich kategoriach, niezależnie od pobudek, wulgarne darcie ryja w jakiejkolwiek sprawie jest najwyżej manifestacją głupoty, a tego po prostu nie rozumiem.

---

Jeśli idąc ulicą zobaczę, że ktoś kopie leżącego człowieka, który się nie broni i zacznę biec w jego kierunku krzycząc "zostaw go skurwysynu" to wg ciebie też jedynie zamanifestuję swoją głupotę i będziesz ganić moją postawę? Waszym problemem jest, że nie potraficie pochylić się nad sednem całej sprawy, a najistotniejsze jest dla was, że używano wulgaryzmów. Owszem, można było zareagować trochę inaczej, o czym pisałem, ale tak naprawdę ma to marginalne znaczenie, wobec samego problemu, którego wynikiem jest całe to zdarzenie, i którego wy nie chcecie dostrzec.

Cytuj:

---

Pełny tytuł – „Dylematy socjaldemokracji: od Lassalle'a do płynnej nowoczesności”. Nie wiem do jakich wniosków prowadzi to Ciebie, ale mnie się wydaje, że wykład był skrótem tego, jak Bauman rzeczywistość widzi. Biorąc pod uwagę, że widzi ją dość nietypowo, nie dziwi mnie pełna sala ludzi ciekawych tego, co on, jako filozof i socjolog, ma do powiedzenia. Czego byli ciekawi NOPowcy - nie wiem.

---

Biorąc pod uwagę jaką część społeczeństwa stanowią ludzie po prostu głupi, nie zdziwiłaby mnie pełna sala na wykładzie Justina Biebera albo menela spod sklepu. Tylko jakie to ma znaczenie?

Cytuj:

---

Wydaje mi się też, że niewiele o tym jego spojrzeniu wiesz, bo wniosek, że jego poglądy wynikają z wytykanej przez Ciebie działalności - jest dość śmieszny. W ogóle tak sobie myślę, że dobrze by Ci zrobiło zapoznanie się z zawartą w tytule wykładu pozycją Baumana. Pewnie łatwiej powściągnąć emocje, a przedstawione tam kwestie skamieniałości ideologii – być może pobudziłyby w Tobie chęć myślenia.

---

Nigdy takiego wniosku nie stawiałem.
Działalność wynika z poglądów, nie na odwrót.

Napisałem, że temat może mieć wiele wspólnego z jego działalnością, gdyż skoro on widzi świat w taki sam, bądź zbliżony, sposób w jaki widział go w czasach owej działalności, a owa działalność była wynikiem tego, w jaki sposób widział wówczas świat, to resztę związku dopowiedz sobie sam.

Cytuj:

---

tibia77 napisał

Biorąc pod uwagę jaką część społeczeństwa stanowią ludzie po prostu głupi, nie zdziwiłaby mnie pełna sala na wykładzie Justina Biebera albo menela spod sklepu. Tylko jakie to ma znaczenie?

---

Ale to narodowcy zachowywali sie jak malpy, a nie Ci zgromadzeni.

Cytuj:

---

Sumbate napisał

Ale to narodowcy zachowywali sie jak malpy, a nie Ci zgromadzeni.

---

Ta dyskusja naprawdę nie ma żadnego sensu. Wszystko na temat tego zachowania i wulgarnych okrzyków zostało już 10 razy powiedziane, ale wy nadal nie potraficie spojrzeć na całą sytuację przez pryzmat całokształtu, żeby dostrzec sedno problemu, i wszystko się dla was skupia na tych wulgaryzmach i może jeszcze łysych głowach. Pisałem o tym wiele razy, ale nic się nie zmieniło, więc sorry ale ja się wypisuję z tego. Czego by wam nie napisać, to w odpowiedzi i tak padnie "ale oni wznosili wulgarne okrzyki i chuj". Jak można być tak tępym i ograniczonym?

Cytuj:

---

tibia77 napisał

Ta dyskusja naprawdę nie ma żadnego sensu. Wszystko na temat tego zachowania i wulgarnych okrzyków zostało już 10 razy powiedziane, ale wy nadal nie potraficie spojrzeć na całą sytuację przez pryzmat całokształtu, żeby dostrzec sedno problemu, i wszystko się dla was skupia na tych wulgaryzmach i może jeszcze łysych głowach. Pisałem o tym wiele razy, ale nic się nie zmieniło, więc sorry ale ja się wypisuję z tego. Czego by wam nie napisać, to w odpowiedzi i tak padnie "ale oni wznosili wulgarne okrzyki i chuj". Jak można być tak tępym i ograniczonym?

---

Bo oni wznosili wulgarne okrzyki i chuj - dokładnie tak. Taki jest temat tej dyskusji, bo taki temat narzucił autor tematu. Nie jest to temat o tym czy komuniści to zbrodniarze, nie jest to temat o NKWD, tylko o tym czy tamta banda zachowała się jak hołota.

Odrzucając całą politykę i historię na bok. Większość torga zgadza się że faktycznie było to porąbane zachowanie i że to wstyd hańba i żenada. Jakby dokładnie tak samo zachowywało by się lewactwo podczas wystąpienia jakiegoś działacza NOPu to pierwszy byś krzyczał że czerwona hołota zakłóca wystąpienie. Po prostu nacjonaliści zarąbali fail'a i musisz się z tym pogodzić, a nie wyzywać cały świat że każdy jest tępy i ograniczony, prócz Ciebie.

Cytuj:

---

_Ryzy_ napisał

Bo oni wznosili wulgarne okrzyki i chuj - dokładnie tak. Taki jest temat tej dyskusji, bo taki temat narzucił autor tematu. Nie jest to temat o tym czy komuniści to zbrodniarze, nie jest to temat o NKWD, tylko o tym czy tamta banda zachowała się jak hołota.

Odrzucając całą politykę i historię na bok. Większość torga zgadza się że faktycznie było to porąbane zachowanie i że to wstyd hańba i żenada. Jakby dokładnie tak samo zachowywało by się lewactwo podczas wystąpienia jakiegoś działacza NOPu to pierwszy byś krzyczał że czerwona hołota zakłóca wystąpienie. Po prostu nacjonaliści zarąbali fail'a i musisz się z tym pogodzić, a nie wyzywać cały świat że każdy jest tępy i ograniczony, prócz Ciebie.

---

Jeśli temat ma być do tego ograniczony, to po cholerę go w ogóle zakładać? O czym tu dyskutować w takim razie? Myślałem, że po to żeby rozmawiać między innymi o tym dlaczego tak zrobili, co było przyczyną w ogóle samego protestu i wszystkiego co z nim związane, ale widać się myliłem i temat powstał tylko po to, żebyś mógł wyrazić swój głęboki żal, że ktoś tam przeklinał.
Poza tym większość napisała, że sama reakcja prawidłowa i emocje uzasadnione, aczkolwiek można to było rozegrać lepiej, a nie że to "wstyd, hańba, żenada i łysa hołota", więc nie przeinaczaj faktów.
Zdanie, które pogrubiłem świadczy o tym, że najwyraźniej nadal nie wiesz o co tu chodzi i w tym momencie największego faila zaliczasz tutaj ty. Oni nie zakłócili wystąpienia jakiegoś tam lewaka, który w zasadzie nic wielkiego nie robi, bo to mogłoby zmieniać postać rzeczy, tylko wykład m.in. członka NKWD. Więc jeśli już silisz się na takie analogie, to mogę ci powiedzieć, że gdyby lewactwo zrobiło to samo podczas wystąpienia gestapowca, to tylko bym temu przyklasnął. Niestety dla ciebie nie ma różnicy, bo szerokość twojego horyzontu myślowego nie pozwala ci dostrzec nic więcej poza faktem, że ktoś wznosił wulgarne okrzyki na wykładzie jakiegoś dziadka.

Wolę faszystów/nacjonalistów (NIE narodowy SOCJALIZM) od ogólnie pojętego socjalizmu.
Dlaczego?


Ideowe poglądy zawsze budzą gorące głowy, natomiast kwestią gospodarki mało kto się przejmuje - a to jest klucz.
Nacjonaliści nie są tak groźni jak socjaliści. Niech sobie robią wiece, pokrzykują - w końcu konstytucja gwarantuje wolność wypowiedzi.
Ot taki happeing na miarę Palikota, tyle, że w drugą stroną.
Natomiast socjaliści rujnują gospodarkę.

Wyobraźmy sobie 10 osobowe państwo.

Przed socjalizmem:
1 osoba - aparat państwowy (prezydent, urzędnicy itd.)
2 osoby - pracodawcy
7 osób - pracownicy

Aparat państwowy zapewnia porządek i prawo i nie ingeruje w życie obywateli. Pracodawcy zatrudniają ludzi. Zostają wytworzone dobra. Obywatele dostają pensję i je kupują. Generuje się zysk. Kapitaliści inwestują je w firmy by produkować jeszcze więcej. Pojawia się KONKURENCJA. Pracodawcy rywalizują oferując lepsze ceny, jakość itd. a pracownicy kupują polepszając swój standard życia. Nie oszukujmy się są piękniejsi, mądrzejsi, brzydsi, głupsi, sprytniejsi itd. Ludzie nie są równi. Każdy jest wyjątkowy. Równi są WOBEC PRAWA.
Nie jest to doskonały system, ale nikt nie wymyślił lepszego dla ludzi.

No, ale okej. Teraz przychodzi socjalizm. Wprowadza się zasiłek dla bezrobotnych, ogólnie - socjal. Trzeba stworzyć nowe urzędy żeby to ogarnąć.

2 osoba - aparat państwowy (prezydent, urzędnicy itd.)
2 osoby - pracodawcy
6 osób - pracownicy

Teraz kilka % obywateli anszego stwierdza, że da się żyć z zasiłku. Money4free, po co pracować?

2 osoba - aparat państwowy (prezydent, urzędnicy itd.)
2 osoby - pracodawcy
5 osób - pracownicy
1 osoba - bezrobotna na zasiłku pracujących.

Coraz większe obciążenie pracodawców. Podatkami. Do tego pracujący muszą oddać część swoich dochodów na niepracujących. Firmy padają.

2 osoba - aparat państwowy (prezydent, urzędnicy itd.)
1 osoby - pracodawcy
4 osób - pracownicy
3 osoba - bezrobotna na zasiłku pracujących.

Państwo by zmniejszyć bezrobocie tworzy nowe miejsca pracy : urzędy, niedochodowe fabryki itd.

3 osoba - aparat państwowy (prezydent, urzędnicy itd.)
1 osoby - pracodawcy
4 osób - pracownicy
2 osoba - bezrobotna na zasiłku pracujących.


Kolejne obciążenia dla pracodawców. Okazuje się, że istnieją tylko bezrobotni i urzędnicy. I za co oni mają płacić podatki? Byli po prostu PASOŻYTAMI, które zniszczyły organizm, a gdy ich żywiciel padł uświadamiają sobie, że nie przeżyją. Państwo pada.




To taka najprostsza lekcja gospodarki.


Wszyscy oburzają się na poglądy ideowe. A co doprowadziło do demokratycznego wyboru Hitlera? (Nardowego SOCJALIZMU) Bezrobocie i załamanie gospodarki w rep. weimarskiej. Co robił wcześniej A. Hitler? Pucz Monachijski oparty na poglądach i ideach, i co? Gówno z tego wyszło.

Dlatego sądzę, że dużo większym niebezpieczeństwem są systemy socjalistyczne, które prowadzą do upadku państwa, a potem do wynaturzeń ideologicznych.
Gdyby taki NOP (bez socjalistycznego programu) przejął władzę i sprawował ją wbrew konstytucji czy realizował po prostu absurdalny program ludzie (obywatele, policja, armia) szybko by ich postawili przed trybunałem. Ludzie nie uciekają się w skrajności kiedy nie ma załamania.

Natomiast dziczeją w sytuacji załamania się gospodarki. A socjaliści chyba nie do końca zdają sobie sprawę, że ich system do tego prowadzi.


Dlatego partie nacjonalistyczne uważam za nieszkodliwe w porównaniu do partii socjalistycznych.
Rewolucja zaczyna się od chleba i pieniądza, a jak jakiś idealistyczny dureń nadal wierzy, że to idea... Przynajmniej jest niegroźny.

@up
To wszystko co napisales ma sie nijak do prawdziwej rzeczywistosci. Na takim poziomie to ja sobie moge wyrysowac plan lotu na ksiezyc.

No przeciez logiczne jest, ze nie powstal tylko dlatego aby sobie napisac, ze krzyczeli i chuj.
Temat powstal po to aby dyskutowac o wydarzeniach w ostatnim czasie, ktore mialy miejsce na uniwersytetach podczas wykladow ludzi powiazanych z lewica.
A tym dlaczego tak sie dzieje, kto jest za to odpowiedzialny, czy sie z tym zgadzamy czy nie, jakie bedzie to mialo konsekwencje w przyszlosci etc. Trudno nie zahaczyc o idealy i poglady polityczne w tym temacie, bo to jest wlasnie czescia tych wydarzen. Wszystko to jest o zabarwieniu politycznym.
Chyba najlepiej o tym dyskutowac wsrod osob mlodych, ktore sa lub za chwile beda studentami.

Cytuj:

---

Sumbate napisał

@up
To wszystko co napisales ma sie nijak do prawdziwej rzeczywistosci. Na takim poziomie to ja sobie moge wyrysowac plan lotu na ksiezyc.

No przeciez logiczne jest, ze nie powstal tylko dlatego aby sobie napisac, ze krzyczeli i chuj.
Temat powstal po to aby dyskutowac o wydarzeniach w ostatnim czasie, ktore mialy miejsce na uniwersytetach podczas wykladow ludzi powiazanych z lewica.
A tym dlaczego tak sie dzieje, kto jest za to odpowiedzialny, czy sie z tym zgadzamy czy nie, jakie bedzie to mialo konsekwencje w przyszlosci etc. Trudno nie zahaczyc o idealy i poglady polityczne w tym temacie, bo to jest wlasnie czescia tych wydarzen. Wszystko to jest o zabarwieniu politycznym.
Chyba najlepiej o tym dyskutowac wsrod osob mlodych, ktore sa lub za chwile beda studentami.

---

ale czego ty oczekujesz, że stworzysz sobie temat w którym będziecie się mogli wzajemnie adorować i ucinać argumenty, kierując tok rozmowy na jakiś poboczny wątek całej historii, bo tak wygodnie?
tak samo mógłbyś stwierdzić, że strajkujący to idioci, bo stoją i krzyczą, a to że stoją z jakiegoś powodu, kierowani jakimiś wydarzeniami, w celu poprawienia czegoś to już nie istotne, bo nie o tym temat?
może po prostu poproś adminów o zamknięcie i nie pojawiaj się z takimi tematami, jak nie chcesz prowadzić szerokiej dyskusji?

i to co Scyther napisał jest kwintesencją co do myślenia nt środowisk narodowych.

Przeciez forum jest od tego aby dyskutowac, wymieniac sie pogladami. Jest to miejsce gdzie scieraja sie rozni ludzie z roznym zdaniem.
Nie wiem o co Ci chodzi.

Nie, dal przyklad z dupy nie majacy za wiele wspolnego z rzeczywistoscia.

Cytuj:

---

Sumbate napisał

Temat powstal po to aby dyskutowac o wydarzeniach w ostatnim czasie, ktore mialy miejsce na uniwersytetach podczas wykladow ludzi powiazanych z lewica.

---

Ocenianie czynu tylko po samym fakcie jego zaistnienia, z pominięciem powodu, jest niesprawiedliwe i mija się z celem. Nie wiem jak ty, ale ja inaczej bym zareagował gdyby mój znajomy ukradł jakiemuś bogatemu stówę, bo nie miałby na leki dla mamy, a inaczej gdyby zabrał stówę biedakowi, dla którego to byłyby wszystkie oszczędności, po to żeby iść na imprezę. Oczywiście jedno i drugie byłoby złe, bo kradzież ogólnie jest zła, ale nie można tego oceniać tak samo.
Ale ty nie potrafiłbyś dostrzec nic poza tym, że ktoś dokonał kradzieży i w obu przypadkach gadałbyś o "jebanym złodzieju do odstrzału", więc dyskusja z tobą nie ma żadnego sensu.
Poza tym dla ciebie to nadal jest jakiś tam człowiek "powiązany z lewicą", co już w ogóle zakrawa na jawny trolling.

I żeby uprzedzić rychłą gównianą ripostę: nie, ja na baumana też nie patrzę przez pryzmat jednego faktu, dlatego wspominałem już wcześniej, że wystarczyłoby gdyby np. wyraził skruchę za takie a nie inne postępowanie albo gdyby się okazało, że robił coś ze strachu o życie rodziny - i już mógłbym spojrzeć na niego inaczej, ale nic takiego nigdy nie miało miejsca, a wręcz przeciwnie, więc sam rozumiesz.

Cytuj:

---

tibia77 napisał

Co do twojego pytania o to dlaczego tak zakładam. Z prostego powodu, kiedy prowadzący wykład jest mi przedstawiony jako wybitny profesor od czegoś tam, a tym samym jest budowany jego autorytet, to dlaczego mam podejrzewać, że będzie pierdolił głupoty?

---

ale po co masz cokolwiek podejrzewac? masz chyba wlasny rozum i potrafisz samodzielnie ocenic to, co ktos mowi i tym samym wyrobic sobie wlasne zdanie na jego temat. przeciez zdrowy na umysle czlowiek sluchajac wypowiedzi jakiegos zbrodniarza nie zacznie popierac jego czynow tylko dlatego, ze wczesniej nie wiedzial kim on jest.

Cytuj:

---

Euronymous napisał

Idąc tokiem rozumowania Tibii77 powinienem biegać z kolegami po kościołach i krzyczeć to samo co bydło z linka. Wszakże kościół również ma wiele ZBRODNI za uszami :>.

Uważam, że wykład przeprowadzony przez A.Hitlera byłby co najmniej interesujący i z pewnością chciałbym być jego częścią. Nie dlatego, że popieram/popierałem jego działania czy poglądy a dlatego, że usłyszenie wszystkiego co ma do powiedzenia byłoby bardzo inspirujące. To oczywiście moje osobiste zdanie. Nikt nie musi się z nim zgadzać.

A panowie z linka? Zwierzyna, skrajna prawica, nacjonaliści. Czyli generalnie kupa :>.

---

Jakby Cię spotkali i się dowiedzieli, że lubisz w kakałko to nie bylbyś taki cwany.

Zapraszam do posłuchania audycji Programu 1 Polskiego Radia o godzinie 15:30, w której Krzysztof Bosak będzie wypowiadał się na temat sporu wokół Baumana. Gorąco zachęcam do wysłuchania jego stanowiska. Gwarantuję Wam, że Bosak zjada merytorycznie wszystkich ludzi wypowiadających się w tym temacie i wobec tego mam nadzieję, iż niektórym rozjaśni się pogląd na całą sprawę.

Cytuj:

---

Moveric napisał

Zapraszam do posłuchania audycji Programu 1 Polskiego Radia o godzinie 15:30, w której Krzysztof Bosak będzie wypowiadał się na temat sporu wokół Baumana. Gorąco zachęcam do wysłuchania jego stanowiska. Gwarantuję Wam, że Bosak zjada merytorycznie wszystkich ludzi wypowiadających się w tym temacie i wobec tego mam nadzieję, iż niektórym rozjaśni się pogląd na całą sprawę.

---

Jeżeli twoje poglądy opierają się na słowach jednego człowieka to jesteś idiotą.