Wersja do druku
Ty masz jakiekolwiek pojęcie o mechanizmach gospodarki? Albo zdajesz sobie sprawę chociaż z tego, że każdy człowiek jest inny i ma inne zapotrzebowania? Bo jeżeli masz mi tu pisać te brednie o równości czy solidarności to lepiej wyjdź, bo widać że świat znasz chyba zza ekranu komputera.
#Che
nie bylo zjawiska bezdomnosci- tak to prawda, tyle ze zylo sie po pare osob w mieszkaniu albo z rodzicami. tereaz tez mozna to zrobic, tylko ze nie kazdy tego chce.
orywartna sluzba zdrowia, brak zasilkow itp- panstwo kapitalistyczne. o ile mi wiadomo kazde panstwo na swiecie jest socjalistyczne, bardziej lub mniej
Dobra dalej sobie powtarzajcie to, że wszystko co nie korwinowskie to socjalizm :) Żegnam.
Nie potrafisz odpowiedziec, wiec z niewiadomych przyczyn czepiasz sie jednego z aktualnych reprezentantow pogladow antysocjalistycznych. Dyskusja na najwyzszym poziomie. No, ale nie spodziewalbym sie niczego innego, bo generalnie socjalizm obronic ciezko, skoro wszystko przemawia przeciw jego efektywności.Cytuj:
Che napisał
Ja ci powiem na czym polega socjalizm:Cytuj:
Socjalizm napisał
Co lepiej dać biednemu: rybę czy wędkę?
Wg socjalistów rybę. Co prawda jest znacznie tańsza od wędki (powiedzmy 100 razy tańsza), ale trzeba tą rybę temu biednemu dawać codziennie. Pierwszego dnia jedną rybę, drugiego dnia jedną rybę.... setnego dnia jedną rybę, tysięcznego dnia jedną rybę. W nieskończoność trzeba będzie mu dawać ryby (jeśli nie chcemy by dalej był biedny), przez co w sumie koszty tego są znacznie wyższy, niż gdybyśmy od razu kupili wędkę.
Wg kapitalistów natomiast lepiej biednemu dać wędkę. Co prawda jednorazowo jest to znacznie droższy wydatek, ale przynajmniej możemy jednego biednego skreślić z listy i już nie będziemy musieli się nim opiekować, bo sam będzie łowił ryby. Co prawda państwa nie stać by rozdać wszystkim wędki, ale powoli można iść do przodu, zmniejszając liczbę biednych. Natomiast rozdając ryby zawsze stoimy w miejscu.
Socjalizm to rozdawanie pieniędzy, kapitalizm to ich inwestowanie, tak by w przyszłości mieć więcej.
Oczywiście to nie jest tak, że wybieramy między czystym socjalizmem, a czystym kapitalizm, jakiś balans musi być. Trzeba rozdawać wędki i wychodzić z kryzysowej sytuacji (biedy), ale też nie można zostawić tych co tu i teraz potrzebują zjeść (ryby). Dlatego trzeba zachować pewien balans, i nie głosować/popierać partii które mają w programie rozbudowany socjalizm, czyli rozdania pieniędzy (SLD, PPP, PiS), ale też w drugą stronę, która nie ma go wcale (KNP).
Tak czy siak kapitalizm > socjalizm, i to bardzo.
Jak jesteś taki mądry to jak tata będzie robił remont domu każ mu zamówić dwie ekipy, ale pracować tylko jednej. Albo idź do pizzeri kup dwie pizze, ale zjedz tylko jedną. A jak będziesz chciał gdzieś jechać pociągiem, to kup dwa bilety na ten sam kurs. Bo do tego to się sprowadza.Cytuj:
Che napisał
Ten twój socjalizm to jedno wielkie nieporozumienie. Sama idea socjalizmu jest skazana na niepowodzenie z tak prostego powodu jak kontrola państwa wielu dziedzin życia..Cytuj:
Che napisał
Hmm... Mógłbyś określić jak wg. Ciebie powinien wyglądać socjalizm w państwie kapitalistycznym? Bo w sumie sam mam parę wizji, tylko nie wiem czy to się w jakiś sposób źle nie odbije na państwie :)Cytuj:
Mandarke napisał
Nad nim trzeba się trochę politować. Młody, zbuntowany który na siłę chce uratować świat :)Cytuj:
Jak jesteś taki mądry to jak tata będzie robił remont domu każ mu zamówić dwie ekipy, ale pracować tylko jednej. Albo idź do pizzeri kup dwie pizze, ale zjedz tylko jedną. A jak będziesz chciał gdzieś jechać pociągiem, to kup dwa bilety na ten sam kurs. Bo do tego to się sprowadza.
Istnieje coś takiego jak system ekonomiczny mieszany , który łączy i elementy kapitalistyczne jak i socjalistyczne.Cytuj:
Dre'ez napisał
Btw zajebiście zaczyna się tak kadencja sejmu, jeszcze nie było pierwszego posiedzenia , a już debil Palikot zamiast zajmować sie pieprzonym kryzysem, twierdzi, że będzie walczył o zdjęcie krzyża w sejmie. Polityka w Polsce jest absurdem, i puki się tych wszystkich świń nie wypierdoli od koryta to tak dalej będzie.
Cytuj:
Dre'ez napisał
Jak zamierzacie łączyć elementy kapitalizmu i socjalizmu? Z jednej strony zakładacie, że pieniądze należą do obywatela, że to on powinien wybierać na co je wyda czy zmarnuje, a z drugiej zabieracie mu część dochodów, aby wcisnąć "darmowe" leczenie, czy "darmowe" szkolnictwo. Potem wychodzą takie paranoje, jak demokracja..Cytuj:
Jojo Kapitan napisał
No wiem ;dCytuj:
Jojo Kapitan napisał
Zapytałem Mandarke po prostu jak to widzi, a Ty mi przypisujesz darmowe leczenie i darmowe szkolnictwo... Mi bardziej chodzi o to, że państwo mogłoby pomagać obywatelom w formie pożyczki, na czas np. kiedy nie mogą pracy znaleźć.Cytuj:
Visher napisał
Po czym dodałem:
Cytuj:
Bo w sumie sam mam parę wizji, tylko nie wiem czy to się w jakiś sposób źle nie odbije na państwie :)
Jestem jak najbardziej za wolnym rynkiem i kapitalizmem. Nigdy w życiu nie popierał bym hybrydy kapitalistycznej i socjalnej , a jako monarchista uważam demokrację za największe chujstwo na świecie. Odpowiedziałem tylko , na pytanie z punktu bardziej teoretycznego niż własnych przekonań.Cytuj:
Visher napisał
wytlumaczcie mi, jak mozna byc tak zjebany zeby lubic jkm i palikotaCytuj:
Master_Tv napisał
http://praca.wp.pl/title,Palikot-odd...wiadomosc.html
to tylko potwierdza, że palikot to był jedyny słuszny wybór, kasy ma i tak od cholery a takim gestem powiększy sobie poparcie znacząco.
dajcie mi jakiegoś darmozjada z pisu czy po który oddałby chociaż pół swojej pensji rocznie na jakiś cel?
no ale idioci pamiętają palikota tylko ze 'sztucznego penisa' i ostatniego bulwersującego tematu o krzyżu w sejmie.
Dzięki, Palikocie, wybawco.Cytuj:
Hammett napisał
Słuszny wybór, bo ziomek chce zrobić sobie trochę fejmu? Jego to właściwie nic nie kosztuje ;)
Tak samo jak glosowac na PO, ktore w czasie swoich rzadow doprowadzilo jedynie do upadku Polski.Cytuj:
Aquiv napisał
Ukradł im anty - eshtablishmentowy elektorat i młodych, więc nie dziwota.Cytuj:
Penthagram napisał
W sumie... Brzydki jakis taki ten JKM i niesympatyczny :/Cytuj:
Aquiv napisał
przecież to prawda, za co warnuwa. Palikot już pewnie chuja wyłożył na ustawę o legalizacji, to po primoCytuj:
Aquiv napisał
tak więc wszyscy, którzy głosowali na niego są "zjebani"
Kilka dni temu rzecznik ruchu palikota, na specjalnej konferencji prasowej ogłosił złożenie projektu ustawy do Sejmu, mającej na celu legalizację marihuany.Cytuj:
Zibis napisał
Parę dni temu na dolnym pasku na TVN24 czytam, że Palikot chce gadać z SLD aby ułożyć ustawę nt. legalizacji związków gejów. Pomijając już sam ten fakt, to o ile dobrze pamiętam Palikot mówił że wszelakie ustawy ma już gotowe. Teraz właśnie widać..
O czym ty w ogole piszesz, przeciez im wiecej poslow to poprze tym lepiej dla nich, wiec to ze SLD chce cos od siebie dodac to nic dziwnego.Cytuj:
Visher napisał
Visherowi chodziło raczej o to że Palikot ponoć miał już przygotowane projekty ustaw, ale to to pikuś ja bym wolał żeby Palikot nie wywiązał się ze swoich obietnic wyborczych tak jak reszta bo jak się wywiąże to czekają nas ciężkie 4 lata :(Cytuj:
Silsar napisał
Ja wiem o co mu chodzilo.Cytuj:
Elor Tulot napisał
To co pisze na pasku, mozna odbierac w rozny sposob.
Palikot moze miec gotowy projekt i dal go sld zeby sobie go zobaczylo i to jest wlasnie to co pisalo na tym pasku, ze chca ulozyc ustawe, wcale nie napisane jest ze chca dopiero zabrac sie za pisanie tej ustawy..
Wyraźnie napisałem, że chodzi o wspólne napisanie ustawy, a nie konsultację.Cytuj:
Silsar napisał
Wyraznie napisales o pasku w tvn24 gdzie pisalo o ulozenie ustawy, czy ulozenie ustawy to napisanie jej ? Chyba nie bardzo.Cytuj:
Visher napisał
http://blog.rp.pl/ziemkiewicz/2011/1...czna-precyzja/
Tuskomatoły 24% vat od nowego roku, zobaczymy.
aa.. pójdę dalejCytuj:
Xoltro napisał
25%!
http://www.money.pl/emerytury/raport...,0,519563.html
Przypominam, że oni ciągle chcą te drogi budować, a reform nie planują
Obserwując sytuację po wyborach i korzystając z intuicji, dochodzę do wniosku , że Palikot wszystkich wydymał - nie dość, że jest multimilionerem i jeszcze wprowadził swoją partię do Sejmu, a wszyscy od prawa do lewa go krytykują, stał się najbardziej popularnym człowiekiem w Polsce. Analizując jego biografię, to jest niezwykły człowiek ...
Palikot to zwykły pajac który umie się tylko utrzymać w tv czy na ludzkich ustać dzięki szopce politycznej takiej jak ten pierdołowaty krzyż w sejmie. Gdyby ten idiota przestał robić z siebie pajaca nagle by zniknął bo oprócz afer nie ma nice innego mądrego do powiedzenia. Rośnie nam następca Leppera, tylko czekać aż pedały z RPP zaczną się jebać w sejmowych kiblach.
http://wyborcza.biz/biznes/1,100896,...45_mld_do.html
PO NA FALI! XD
http://interia360.pl/artykul/podatek-katastralny,48616
A tutaj to już chłopaki jadą po bandzie. Jak to wprowadzają to na 100% mówie goodbye temu państwu.
czemu in vitro nie powinno być darmowe, albo przynajmniej dofinansowane?Cytuj:
alien napisał
na fajki, dobrze że podnoszą ceny, a akcyza na "paliwa" to tylko dodatkowe pieniądze z oleju napędowego i biopaliw.Cytuj:
Xoltro napisał
Oho, teraz czekamy na mądrą głowę Silsara ;d Nie wierzę, co za debile. Jak ostatnio akcyze zmniejszali to z moich informacji dochody były większe.Cytuj:
Może dlatego, że gówno kogo obchodzi cudze in vitro i ludzie nie chcą tego finansować z własnej kieszeni?Cytuj:
VikeM napisał
@down
Dlatego nie powinny być.
ludzi też gówno obchodzą choroby innych, a leki na te choroby są refundowane przez nich.
Haha, jak to nie powinno byc człowieku? To ludzi biedni mają umierać?
A dlaczego biednych nie stać na leki? Z trzech powodów:Cytuj:
VikeM napisał
1) Rząd nakłada wysokie podatki na obywateli
2) Producenci przekładają swoje podatki w koszt leku
3) Brak wolnego rynku, każdy lek musi być wcześniej dopuszczony do sprzedaży (czyt. właściciel musi uiścić odpowiednio wysoką łapówkę, a następnie jej koszty uwzględnić ją w cenę leku). Do tego konkurencja jest mała, więc ceny można podbijać.
Szacuje się, że wolnym rynku leki byłyby ~7 razy tańsze.
+ jeżeli dajesz komuś lek za 140zł, to musiałeś komuś innemu zabrać 100zł, aby opłacić urzędnika który daje i zabiera.
A nie umierają?
Zresztą ten podatek katastralny jest świetny tutaj jak to wejdzie w życie to PO jest 1000000 razy bardziej skorumpowane od SLD i to będą najgorsze rządy jakie Polska miała kiedykolwiek, ever forever.
Z takich samych powodów z jakich Porsche albo wakacje na Karaibach nie są darmowe.Cytuj:
VikeM napisał
Takie pytanko do torgowych socjalistow. Uwazacie, ze "sprawiedliwosc spoleczna" (bardzo chwytliwe haselko, ale chyba blednie rozumiane) powinna polegac na dążeniu do tego, żeby wszyscy mieli po równo, czy raczej żeby wszyscy mieli tyle, na ile sami zapracowali?
Wakacje na Karaibach nie przynoszą profitu dla państwa. Problemem jest różne pojmowanie funkcji państwa. IMHO zgodnie z waszymi ekonomicznymi hasełkami żeby mieć profit trzeba zainwestować. Więc państwo inwestuje w naukę ->odkrycia, wynalazki ogólnie profit; w służbę zdrowia(też in vitro) -> są dzieci, ludzie są zdrowi, dłużej sprawni zawodowo -> profit; bezpieczeństwo -> nie trzeba tłumaczyć, auto profit.Cytuj:
alien napisał
Oczywiście, najlepiej widać to na przykładzie: prywatne uczelnie stoją na dużo wyższym poziomie niż państwowe, służba zdrowia to samo. Nie mówiąc o korupcjach w państwowych instytucjach.Cytuj:
Rith napisał
edit.
Mały błąd zrobiłem, już poprawiony.
Jak dobra niebylaby prywatna służba zdrowia to rozbija się to w przypadku konieczności zapłacenia za leczenie specjalistyczne.Cytuj:
Dre'ez napisał
Jak to nie? Po pobycie na Karaibach człowiek jest zrelaksowany. Człowiek zrelaksowany, nie jest już zestresowany, więc jest mniej podatny na choroby i może dłużej pracować. Im ktoś dłużej pracuje tym dłużej płaci podatki, czyli państwo dłużej i więcej zarabia.Cytuj:
Rith napisał
Więc jest profit...
Ale państwo nie inwestuje pieniędzmi które przekazali dobroczyńcy, tylko tymi zrabowanymi obywatelami.Cytuj:
Rith napisał
A takie pojmowanie które pod koniec przyjąłeś sprowadza się do utrzymywania niewolników przy życiu aby coś jeszcze dla państwa wypracowali.
@up:
To samo, tylko że bardziej idiotyczne stwierdzenie
Widzisz dobrze ze wpsomnialem o pojmowaniu państwa. Ja w przeciwiweństwie do ciebie uważam ze moje podatki mimo ze zle wydawane to wklad w rozwoj kraju ... Nie mam poczucia ze ktos mnie okrada albo jestem niewolnikiem.Cytuj:
Visher napisał
E tam, punkt 2 to nieprawda, w punkcie 3 nie ma co wyolbrzymiać znaczenia korupcji. Po prostu drogie (i długie) są wszystkie procedury administracyjne, co praktycznie betonuje rynek usług.Cytuj:
Visher napisał
Nie inwestuje, bo żaden wydatek państwa nie jest wydatkiem inwestycyjnym. Państwo nie ma możliwości kalkulacji. Skąd państwo ma wiedzieć czy pieniądze "zainwestowane" w naukę nie lepiej byłoby wydać na budowę odcinka autostrady czy czegokolwiek innego? Nie może tego wiedzieć.Cytuj:
Rith napisał
Co z tego skoro w ogólnym rozrachunku jest lewakiem. Zresztą chce: dotować aborcję, in vitro, antykoncepcje; większej ingerencji państwa w rolnictwo; wyższej płacy minimalnej; ustawowo wyrównywać płace kobiet i mężczyzn; Ikonowicz (ten z Polskiej Partii Socjalistycznej) doradza mu w sprawie polityki mieszkaniowej. I tak dalej, i tak dalej. Nie ma istnieje żaden powód, by popierać Palikota. No chyba, że jest się ćpunem.Cytuj:
alien napisał
To nie lepiej wydawać na prywatne instytucje, które mają jakąś renomę i masz większą pewność, że nie zmarnują Twoich pieniędzy?Cytuj:
Rith napisał
Poza tym, ze swoimi pieniędzmi możesz robić co chcesz. Grunt, żeby nie kradli moich ;)
Jeśli to nie była ironia to zaczynam tarzać się po podłodzeCytuj:
visher napisał
Jakieś przewroty w PiSie. Wywalili Ziobrę, Kurskiego i Cymańskiego. Myślałem, że Cymański jest nie do obalenia, a tu taka niespodzianka.
Visher, niezbyt rozumiem, więc czy mógłbyś naprostować; czy w twoim idealnym państwie każdy lek miałby być wypuszczony na rynek przez producenta, bez żadnej kontroli ze strony państwa?
tak?Cytuj:
Piece-of-Ham napisał
od czegoś chodzisz do apteki w której pracują farmaceuci, wiedzący jaki lek może zaszkodzić, jaki jest dobrej produkcji a jaki nie.
Nie obrazisz się jak wrzucę to do sygnaturki zanim dołączę do turlania się razem z Cybuchem? Mogę dla twojego dobra nie podać nicka.Cytuj:
Visher napisał
Post jest po prostu tak cholernie głupi że nie sądzę żebym musiał wytykać jakiekolwiek błędy, logiczne i moralne, które zawiera. Proponuje go usunąć, czy też wyprzeć się konta, zanim twoja opinia zostanie zrujnowana.
Szczerze mówiąc nie wiem dlaczego ludzie myślą że mają prawo do dziecka. Dziecko jest według mnie raczej przywilejem, a nie z góry narzuconym prawem. Jeżeli chcą próbować niepewnych metod, to droga wolna, ale ja płacił za to nie będę. Mógłby już tym ufundować sierocińce.Cytuj:
Co z tego skoro w ogólnym rozrachunku jest lewakiem. Zresztą chce: dotować aborcję, in vitro, antykoncepcje; większej ingerencji państwa w rolnictwo; wyższej płacy minimalnej; ustawowo wyrównywać płace kobiet i mężczyzn; Ikonowicz (ten z Polskiej Partii Socjalistycznej) doradza mu w sprawie polityki mieszkaniowej. I tak dalej, i tak dalej. Nie ma istnieje żaden powód, by popierać Palikota. No chyba, że jest się ćpunem.
---
Nie wiem czy to nadaje się do tego tematu, ale co myślicie o reaktorach nuklearnych w Polsce? Powinny być budowane? Dla środków czysto cywilnych czy może militarnych? Ciekawi mnie wasza opinia, szczególnie zważając na to że w pamięci pewnie siedzi wszystkim ciągle katastrofa Fukushimy.
Nie rozśmieszaj mnie. Wyprułeś tyle argumentów, żadnego nie potwierdziłeś, do tego kwestia moralna zależy od punktu postrzegania świata danej jednostki. Swoje puste słowa wiesz gdzie możesz sobie wsadzić :)Cytuj:
Piece-of-Ham napisał