Marsz Niepodległości - 11.11.11

Cytuj:

---

tibia77 napisał

A czy organizatorzy w jakiś sposób propagowali swoje poglądy w trakcie marszu? Narzucali je uczestnikom? Bo mnie się wydaje, że każdy bez problemu mógł tam przyjść. Problem w tym, że wy wcale tego nie chcecie, bo od biało-czerwonej flagi ważniejsza jest dla was kolorowa szmata.

---

Możesz pohamować swój język ? Trochę grzeczniej to będzie można podyskutować w normalny sposób. Obrażając środowiska homoseksualne "kolorowa szmata" niczym się w moich oczach nie różnisz od ludzi piszących "biało-czerwona szmata". Pomyśl zanim napiszesz. Bo tak właśnie działa ta spirala nienawiści. Owoce mieliśmy niedawno w Warszawie...
Jakbyś się czuł gdyby to Ciebie obrażano ? Trochę kultury.

Co do organizatorów - nie ich wina - wina stereotypów (o ironio). Za takie rzeczy brać ktoś całkowicie apolityczny. Organizatorzy powinni to zrozumieć. To tak jakby Jaruzelski wykładał na uniwersytecie filozofię Marksa i Engelsa.

Cytuj:

---

WlochatyOdkurzacz napisał

Zgadzam się także do tego co pogrubiłem w twoim cytacie... niestety do tego nie dojdzie aż do czasu gdy skrajnie prawicowe organizacje nie zaprzestaną organizacji Marszu Niepodległosci.

---

zatrzymanie 31 badz 41 czlonkow niemieckiej antify? nawet podawali to w tvnie

Cytuj:

---

WlochatyOdkurzacz napisał

Dla dobra narodu ? Chyba dla dobra wybranych jednostek... boże cóż za hipokryzja z twojej strony.

---

ile % jest homoseksualistow w Polsce? ile % lewaków? wyborow nie wygrywaja lewacy, tylko prawica lub centroprawica. wiec dla ogolu jest lepiej, a jakis procent ma gorzej. nawet wg demokracji tak byc powinno.

Cytuj:

---

Scyther napisał

Możesz pohamować swój język ? Trochę grzeczniej to będzie można podyskutować w normalny sposób. Obrażając środowiska homoseksualne "kolorowa szmata" niczym się w moich oczach nie różnisz od ludzi piszących "biało-czerwona szmata". Pomyśl zanim napiszesz.
Jakbyś się czuł gdyby to Ciebie obrażano ? Trochę kultury.

---

a czego ta "flaga" jest symbolem? ilu ludzi oddalo za nia zycie? jak mozna porownywac cos takiego do flagi panstwowej? niezaleznie jakiego kraju.

Cytuj:

---

tibia77 napisał

A czy organizatorzy w jakiś sposób propagowali swoje poglądy w trakcie marszu? Narzucali je uczestnikom? Bo mnie się wydaje, że każdy bez problemu mógł tam przyjść.
[/url]

---

Słuchaj no logiczne że na manifestację organizowaną przez nacjonalistów - zjadą się nacjonaliści... na manifestację organizowaną przez anarchistó - zjadą się anarchisci... manifestacje organizowaną przez feministki - zjadą się feminstki i każda z tych grup będzie propagować swoje idee i poglądy.Zresztą z tego co czytałem na forach kibicowskich na marszu były okrzyki typu "Wielka Polska - Tylko Biała" i pomyśl , jak w takiej sytuacji ma się czuć czarnoskóry człowiek który świętuje razem z polakami święto odzyskania niepodległości.

Cytuj:

---

tibia77 napisał

Problem w tym, że wy wcale tego nie chcecie, bo od biało-czerwonej flagi ważniejsza jest dla was kolorowa szmata.

---

Proszę cię , skąd ty to możesz wiedzieć , nie imputuj mi słów których kurwa nie powiedziałem.
Zrozum że nie istnieję tylko i wyłącznie wasza wizja "polskości" - i wcale nie mam na myśli tego by z Polski robić drugą Holandię.

@Down
Naucz się czytać , nie napisałem nigdzie że zjadą się tylko i wyłącznie.

Cytuj:

---

WlochatyOdkurzacz napisał

Słuchaj no logiczne że na manifestację organizowaną przez nacjonalistów - zjadą się nacjonaliści... na manifestację organizowaną przez anarchistó - zjadą się anarchisci... manifestacje organizowaną przez feministki - zjadą się feminstki i każda z tych grup będzie propagować swoje idee i poglądy.Zresztą z tego co czytałem na forach kibicowskich na marszu były okrzyki typu "Wielka Polska - Tylko Biała" i pomyśl , jak w takiej sytuacji ma się czuć czarnoskóry człowiek który świętuje razem z polakami święto odzyskania niepodległości.

---

czy ty jestes naprawde taki tepy? widziales filmiki z tego? ile tam bylo nacjonalistow a ilu zwyklych ludzi?

Cytuj:

---

cysio528 napisał

a czego ta "flaga" jest symbolem? ilu ludzi oddalo za nia zycie? jak mozna porownywac cos takiego do flagi panstwowej? niezaleznie jakiego kraju.

---

Ponieważ są ludzie dla których ta flaga jest tak ważna jak flaga narodowa.

Z czystego szacunku dla człowieka i jego przekonań.
Ktoś może walczy o to by go nie wyśmiewano na ulicach, nie szykanowano za to kim jest i ta flaga może znaczyć dla niego bardzo wiele. "Walczy o swoją wolność"



/Zresztą widzę, że dyskusja w tym temacie nie ma sensu.
Większość do uwagi ad personam i rzucanie grochem o ścianę z dwóch stron i przekonanie o "jedynej
prawdziwej racji", ale... w sumie czego ja się spodziewałem?

http://www.youtube.com/watch?v=ee0_E...ayer_embedded#
Wlochaty, a podobno niemieckie scierwa byly "wylapane" przez policje. Za duzo gowna wyborczego czytasz. Daj sobie spokoj z oskarzaniem, ze to kibole wszczeli zamieszki, kiedy oni tylko walczyli z panujacym systemem. To wasze scierwa podobno swietowaly w spokoju wieszajac 5 flag, sluchajac jakiejs Szczuki i innego kabaretu, odbijajac kolorowymi pilkami i noszac jakies pedalskie rozowe chusty, ktore co mialy oznaczac? Pokaze to zdjecie, ktore wstawilem wczesniej i ktore idealnie obrazuje jak wygladaly walki "kiboli" z policja, ktorzy walcza przeciw rzadowi i panujacemu systemowi, a te ktore byly w Gdansku przeciw ZOMO.
http://img829.imageshack.us/img829/6709/2ynoyzd.jpg

Edit. Piszesz, ze czarnoskory ma swietowac Swieto Niepodleglosci? Watpie, ze byli jacys czarnoskorzy ktorzy walczyli za Polske, a pozatym taki czarny to by raczej do kolorowych lecial bo kolor do czegos zobowiazuje.

Cytuj:

---

WlochatyOdkurzacz napisał

Słuchaj no logiczne że na manifestację organizowaną przez nacjonalistów - zjadą się nacjonaliści... na manifestację organizowaną przez anarchistó - zjadą się anarchisci... manifestacje organizowaną przez feministki - zjadą się feminstki i każda z tych grup będzie propagować swoje idee i poglądy.

---

Dziwne, że organizatorzy parad równości ciągle krzyczą, że nie tylko homoseksualiści się tam zjeżdżają ale też hetero, którzy ich popierają. Np. ta całą antifa.

Więc na marsz niepodległości mogli zjechać się tylko nacjonaliści? Otóż parę osób które wypowiadały się w temacie, że były pisało o tym, że nie są nacjonalistami. Sam nim nie jestem i do ONR wcale mi nie tak blisko ale gdybym mógł to wziąłbym udział w marszu -.-

Cytuj:

---

Scyther napisał

Możesz pohamować swój język ? Trochę grzeczniej to będzie można podyskutować w normalny sposób. Obrażając środowiska homoseksualne "kolorowa szmata" niczym się w moich oczach nie różnisz od ludzi piszących "biało-czerwona szmata". Pomyśl zanim napiszesz. Bo tak właśnie działa ta spirala nienawiści. Owoce mieliśmy niedawno w Warszawie...
Jakbyś się czuł gdyby to Ciebie obrażano ? Trochę kultury.

---

Myślisz, że mnie interesuje kim jestem w twoich oczach? Pytasz jakbym się czuł, gdyby mnie obrażano, to ci powiem: spływa to po mnie, bo od początku tego tematu jestem obrażany i zdążyłem się przyzwyczaić. Faszysta, nazista, bydło... wymieniać dalej?
Co do kolorowej szmaty: nie jestem zwolennikiem poprawności politycznej, więc będę nazywał rzeczy po imieniu. Żebyśmy mieli jasność: nie mam NIC przeciwko homoseksualistom, tylko ludziom, którzy ze swojej seksualności uczynili sztandar - i właśnie ten sztandar wyśmiewam. Możesz sobie do woli powtarzać te dyrdymały o mowie nienawiści.

Cytuj:

---

Co do organizatorów - nie ich wina - wina stereotypów (o ironio). Za takie rzeczy brać ktoś całkowicie apolityczny. Organizatorzy powinni to zrozumieć. To tak jakby Jaruzelski wykładał na uniwersytecie filozofię Marksa i Engelsa.

---

Tym samym przyznałeś, że jest to wina lewaków! Ale po kolei: mówisz, że to nie wina organizatorów, tylko stereotypów. A kto się tymi stereotypami kieruje, jeśli nie lewica? Oczywiście nie mówię, że tylko lewacy się kierują stereotypami, bo tak nie jest, ale chodzi o te konkretne stereotypy na temat organizatorów marszu. A jeśli ktoś na marszu był, bądź go popierał, to logiczne, że owe stereotypy odrzucił. A więc przyznajesz, że jest to wina lewaków, kierujących się stereotypami. Trudno mi się z tobą nie zgodzić, w takim razie.

Cytuj:

---

cysio528 napisał

wyborow nie wygrywaja lewacy, tylko prawica lub centroprawica.

---

O jakiej prawicy mówisz? Chyba nie masz na myśli PO?

Cytuj:

---

WlochatyOdkurzacz napisał

Słuchaj no logiczne że na manifestację organizowaną przez nacjonalistów - zjadą się nacjonaliści... na manifestację organizowaną przez anarchistó - zjadą się anarchisci... manifestacje organizowaną przez feministki - zjadą się feminstki i każda z tych grup będzie propagować swoje idee i poglądy.Zresztą z tego co czytałem na forach kibicowskich na marszu były okrzyki typu "Wielka Polska - Tylko Biała" i pomyśl , jak w takiej sytuacji ma się czuć czarnoskóry człowiek który świętuje razem z polakami święto odzyskania niepodległości.

---

Nie odpowiedziałeś na pytanie. Pytałem o to, czy organizatorzy w trakcie marszu propagowali w jakiś sposób swoje poglądy, narzucali je komuś, albo dyskryminowali kogoś z racji odmiennych. Nie odpowiedziałeś mi też, czy gdybym na paradzie równości pobił homosia, to byłoby to równoznaczne z tym, że homoś pobił homosia (mimo, że jestem hetero) - to a propos innej twojej wypowiedzi, którą cytowałem.

Cytuj:

---

Scyther napisał

Ponieważ są ludzie dla których ta flaga jest tak ważna jak flaga narodowa.

Z czystego szacunku dla człowieka i jego przekonań.
Ktoś może walczy o to by go nie wyśmiewano na ulicach, nie szykanowano za to kim jest i ta flaga może znaczyć dla niego bardzo wiele. "Walczy o swoją wolność"



/Zresztą widzę, że dyskusja w tym temacie nie ma sensu.
Większość do uwagi ad personam i rzucanie grochem o ścianę z dwóch stron i przekonanie o "jedynej
prawdziwej racji", ale... w sumie czego ja się spodziewałem?

---

jedna kwestia. przechodzisz obok geja to nie wiesz ze jest gejem, bo zachowuje sie i ubiera normalnie jak kazdy. z drugiej strony masz pedala, ktory sie z tym obnosi. robi to tylko w jednym celu- wzbudzic zainteresowanie. musi sie liczyc z tym ze zostanie wysmiany, ale mu to odpowiada, a pozniej udaje pokrzywdzonego.
jak sie zachowuje normalnie, to nikt go nie wysmieje.

Cytuj:

---

tibia77 napisał

O jakiej prawicy mówisz? Chyba nie masz na myśli PO?

---

PiS- nie popieram ich, ale jeszcze dosyc niedawno byli przy wladzy i wygrywaja w wielu samorzadach.

Cytuj:

---

Magoo napisał

Za duzo gowna wyborczego czytasz.

---

Nie czytam wcalę takżę nie wpierdalaj mi się tutaj z takim gównem.

Cytuj:

---

Magoo napisał

To wasze scierwa podobno swietowaly w spokoju

---

Popatrz na filmik który sam podesłałeś.

Cytuj:

---

Magoo napisał

Daj sobie spokoj z oskarzaniem, ze to kibole wszczeli zamieszki, kiedy oni tylko walczyli z panujacym systemem.

---

Powiedz mi że to wasze usprawiedliwienie... rozpierdalając własną STOLICĘ w ŚWIĘTO NIEPODLEGŁOŚĆI by walczyć z istniejącym systemem... boże złoty co ja czytam.Załącznik 272830

Cytuj:

---

Magoo napisał

Edit. Piszesz, ze czarnoskory ma swietowac Swieto Niepodleglosci?

---

Czy ty jesteś taki głupi czy tylko udajesz. Przecież w naszym kraju żyją także obcokrajowcy , którzy razem z polakami chcieli by świętować odzyskanie (przez polaków...) niepodległości , co jest złego w tym że cudzoziemiec szanuję naszą tradycję i kulturę i chcę ją kultywować dalej.

Cytuj:

---

Ed90' napisał

Dziwne, że organizatorzy parad równości ciągle krzyczą, że nie tylko homoseksualiści się tam zjeżdżają ale też hetero, którzy ich popierają. Np. ta całą antifa.

---

Co do parady równości... sam tej całej szopki nie popieram , jak dla mnie prowokacyjna akcja i popieram w tej sytuacji słowa J.K.M

Cytuj:

---

tibia77 napisał

Nie odpowiedziałeś na pytanie. Pytałem o to, czy organizatorzy w trakcie marszu propagowali w jakiś sposób swoje poglądy, narzucali je komuś, albo dyskryminowali kogoś z racji odmiennych. Nie odpowiedziałeś mi też, czy gdybym na paradzie równości pobił homosia, to byłoby to równoznaczne z tym, że homoś pobił homosia (mimo, że jestem hetero) - to a propos innej twojej wypowiedzi, którą cytowałem.

---

Wcześniej pisałem o skandowaniu haseł , dodatkowo flagi na których są umieszczone krzyże celtyckie (tak wiem , symbol chrześcijaństwa czy wikingów) o czymś świadczą.Co do tego pobicia homosiów , nie nei jest to równoznaczne... ale nie wiem o o ci w tej sytuacji chodzi.

Cytuj:

---

WlochatyOdkurzacz napisał

To wy manipulujecie bardziej zaczynając od sprawy rzekomej napaści niemieckiej ekipy na grupę rekonstruktorów...w której rzeczywiście do szarpaniny doszło tylko pomiędzy dwoma kolesiami... no nie pewnie lepiej rozgadywać że niemcy pobili polaków tak że krew lała się po ulicy... następna sprawa także dotycząca niemców , którzy prowokowali i brali udział w zamieszkach... jak mogli brać udział w tym zamieszaniu jeżeli policja ich zgarnęła jeszcze około godziny 12 - przecież to zaprzecza najzwyklejszym prawom logiki
.

---

Cytuję swoją wypowiedź byście się ustosunkowali do tego co tutaj napisałem , dlaczego wmawiacie ludziom kłamstwo chodzi mi o te 2 sytuację z niemcami.

Cytuj:

---

WlochatyOdkurzacz napisał

Czy ty jesteś taki głupi czy tylko udajesz. Przecież w naszym kraju żyją także obcokrajowcy , którzy razem z polakami chcieli by świętować odzyskanie (przez polaków...) niepodległości , co jest złego w tym że cudzoziemiec szanuję naszą tradycję i kulturę i chcę ją kultywować dalej.

---

Ty wierzysz w to, co piszesz?

Cytuj:

---

Wcześniej pisałem o skandowaniu haseł , dodatkowo flagi na których są umieszczone krzyże celtyckie (tak wiem , symbol chrześcijaństwa czy wikingów) o czymś świadczą.Co do tego pobicia homosiów , nie nei jest to równoznaczne... ale nie wiem o o ci w tej sytuacji chodzi.

---

O to, że ktoś podał przykład jak lewak pojawił się na Marszu Niepodległości w celach prowokacyjnych, a ty na to odpisałeś, że nie mógł on być lewakiem, bo był na marszu. W związku z tym, idąc twoim tokiem rozumowania, jeśli pójdę na paradę równości w celu wpierdolenia jakiemuś przypadkowemu gejowi, to zrobi to ze mnie homoseksualistę.

Cytuj:

---

Cytuję swoją wypowiedź byście się ustosunkowali do tego co tutaj napisałem , dlaczego wmawiacie ludziom kłamstwo chodzi mi o te 2 sytuację z niemcami.

---

Ok, dwóch Niemców się szarpało z jednym Polakiem. A pozostałych dziewięćdziesięciu to zgarnęli za nic?

Cytuj:

---

WlochatyOdkurzacz napisał

Czy ty jesteś taki głupi czy tylko udajesz. Przecież w naszym kraju żyją także obcokrajowcy , którzy razem z polakami chcieli by świętować odzyskanie (przez polaków...) niepodległości , co jest złego w tym że cudzoziemiec szanuję naszą tradycję i kulturę i chcę ją kultywować dalej.

---

No właśnie nic - i dlatego na Marszu Niepodległości był m.in. Bawer Aondo-Akaa - niepełnosprawny murzyn. Dziwne, murzyni na faszystowskim marszu.

A co do tego ataku Niemców, to policja zatrzymała ok. 90, więc oprócz tego ataku na grupą rekonstruktorów "chyba" coś jeszcze musieli zrobić.

Cytuj:

---

WlochatyOdkurzacz napisał

Ludzie bądźcie bardziej obiektywni... nie ukrywam obydwie strony rozrabiały chociaż wydaje mi się że to prawa strona bardziej.
Mam nadzieję że za rok nie odbędzie się żaden z dotychczasowych marszów czy blokad - chyba że to miasto zorganizuje apolityczny pokojowy Marsz Patriotów , w którym będą brać wszyscy obywatele nie zważając na jakiekolwiek podziały.

Btw. Znalazłem ten oto filmik - komentarz zostawiam wam.
http://www.youtube.com/watch?v=lWtQSl8g5oo

---

Trzymaj, Bambusie:
http://www.youtube.com/watch?v=tWCXBoodFTk

Nie przeczytałem całego tematu, bo te wypierdy ludzi którzy nie mają pojęcia o czym piszą są śmieszne. Byłem na marszu i to co widziałem to czysta wojna. Przyjechało dużo sportowej 'kibicowskiej' wiary, zrobili rozjebunde, ale dużo było lewackiej maści prowokatorów. Najzabawniejsze jest to, że nie pokarzą jak marsz przeszedł, tylko same zadymy. Dziwne też, że podobno jak płoną wóz TVNu to policja stała z boku i nic nie robiła.

@down
Nie rozumiem co Ty do mnie piszesz, więc przemilczę to. Poza tym nawet nie chce mi się z Tobą dyskutować, bo akurat jeden pogląd mi się zmienił: trzeba mieć radykalne postawy na pewne przejawy głupoty.

@up
Ci nigdy poglądy się nie zmieniają? Po 3 latach człowiek może się konkretnie zmienić. Rozumiem że ty nie zmieniasz zdania, okej.

@up x2
Więc zmieniłeś się - on nie mógł?
Skoro nie rozumiesz, to po prostu nie wypowiadaj się w tym temacie. Widzę że przerasta on twój poziom.

Cytuj:

---

tibia77 napisał

Dlaczego nie odniosłeś się do mojego posta ze strony 51? Czekałem na to ):
Konkretnie do tego: http://forum.tibia.org.pl/showthread...=1#post5604591

---

Bóg nie jest tutaj dobrym przykładem. To że ktoś zagłosował na jakąś partię, nie znaczy że musi popierać jego wszystkich idei - trzeba po prostu wybierać pomiędzy złem, i dokonać wyboru "mniejszego zła",
Co ludzie mają widzieć? Ideologię sprzeciwiającą się nacjonalizmowi. Po raz ostatni powtarzam, że Antifa to mój wybór spośród Antifa-ONR. Całej działalności Antify nie popieram - twoim tokiem rozumowania nie mogę ich w ogóle popierać. Okej, zwał jak zwał. Lewica górą.
Gdzie powiedziałem że to wina organizatorów? Blokada marszu bierze się z tego kto to organizuje. Organizuje to ONR i Młodzież Wszechpolska - a że w Polsce jest sprzeciw lewicy, Antify, to są konflikty. Gdyby marsz organizowało miasto, było pod jego patronatem, to nie byłoby jakichkolwiek przeciwwskazań do wspólnego świętowania narodu, bez podziałów.
Zacytujmy twojego ukochanego wujka, "Następujące elementy są najczęściej wymieniane jako integralne części faszyzmu: nacjonalizm, etatyzm, militaryzm (...)" [http://pl.wikipedia.org/wiki/Faszyzm] czytając dalej "Nacjonalizm był jednym z elementów faszyzmu", "W historii występowały różne typy nacjonalizmów, np. narodowy konserwatyzm, narodowy radykalizm, narodowy socjalizm (nazizm), faszyzm.". Skoro nacjonalizm był podstawą hitleryzmu to coś w tym musi być.

Tyle ode mnie. Zajmijmy się może sprawą tego Boga, jako integralnej części nacjonalizmu. Dlaczego jeszcze nie widzę odpowiedzi na to zagadnienie? Dlaczego nacjonalista powie że Bóg jest na pierwszym miejscu, a jednocześnie dyskryminuje inne narody - ksenofobia, homofobia, rasizm? Dlaczego neguje przykazania Boże? Jest w stanie powiedzieć "Boże, kocham Ciebie" a za chwilę odwrócić się i powiedzieć "Pedale spierdalaj"

Cytuj:

---

czytając dalej "Nacjonalizm był jednym z elementów faszyzmu", "W historii występowały różne typy nacjonalizmów, np. narodowy konserwatyzm, narodowy radykalizm, narodowy socjalizm (nazizm), faszyzm.".

---

No właśnie są różne rodzaje nacjonalizmu, czyli narodowy radykalizm to nie faszyzm,

Cytuj:

---

Tyle ode mnie. Zajmijmy się może sprawą tego Boga, jako integralnej części nacjonalizmu. Dlaczego jeszcze nie widzę odpowiedzi na to zagadnienie? Dlaczego nacjonalista powie że Bóg jest na pierwszym miejscu, a jednocześnie dyskryminuje inne narody - ksenofobia, homofobia, rasizm? Dlaczego neguje przykazania Boże? Jest w stanie powiedzieć "Boże, kocham Ciebie" a za chwilę odwrócić się i powiedzieć "Pedale spierdalaj"

---

Narodowcy nie dyskryminują innych narodów, po prostu na pierwszym miejscu mają interesy swojego narody. Odnośnie sprzeciwu przeciwko homosiom to jest to sprzeciw przeciwko czemuś co jest nienaturalnie a także sprzeczne z przykazaniami.