Little Talks s04e03

Cytuj:

---

Filia the Dragon napisał

a junglowania rammusem bez meczety na początku
przecież zanim to zabije drugiego buffa to będzie 4:30

---

był mały kamyczek, ale sprzedałem po 20 min.

Cytuj:

---

Mezuren napisał

chujowa, w wygranej gierce ledwo 90

---

90 na 12 lv to BARDZO DOBRA FARMA.
Zrozum, że każda sekunda spędzona na farmieniu jungli Rammusem to czas stracony. Jakbym miał 90 Master Yi to by była chujowa farma, ale są picki do farmienia jungli, są do zapierdalania po całej mapie i tworzenia playsów.
Tak samo jak na midzie są picki do farmienia - Ziggs, i do roamowania - Kata.
Oczywiście jakby Kata miała w 30 minucie 90 farmy i staty 2/2/2 to by była chujowa farma.
Ale jakby miała w 30 minucie 90 farmy i staty 13/2/6 to jest to bardzo dobra farma.
Ziggs w 30 min z 90 farmy to zawsze będzie chujowa farma.

Na Rammusie maksuje się E, taunta, CC, który zadaje 0 dmg, więc masz tylko dwa skille z lv 1, które też nie zadają dużo dmg, więc się nie opłaca junglować w ogóle, tylko brać buffy i okazyjnie jednego kampa jak masz smita akurat, równocześnie masz b. duży "playmaking abillity", więc rashujesz tier 2 buty, nawet homeguards czasem, i przez pierwsze 15 min zapierdalasz od linii do linii i ustawiasz kille.

Cytuj:

---

Mezuren napisał

feral flare op atm i nie oplaca sie tego brac, jak by w enemy byl ogarniety jungler typu xin/yi to bys nawet nie pogankowal

---

strong theorycrafter EU :kappa
Feral Flare = AD autoatacker (cóż, w większości wypadków), Rammus = kontra na AD autoatackerów.
Poza tym Feral Flare to power farming przez pierwsze 15 min, Rammus to power ganking przez pierwsze 15 min, i w większości gier to się sprawdza. Zanim enemy jungler wyjdzie z jungli, to jego linie są zgwałcone.
No chyba, że się nie uda zgwałcić, wtedy jest problem.

A o Master Yi w enemy to proszę w każdej grze jak gram Rammusem.

Cytuj:

---

Mezuren napisał

n/c brak golema

---

XD XD
weź się nie wypowiadaj.

jak mówiłem, Golem to item do junglowania, czyli nie dla Rammusa. Bardzo słaby item na tego championa.
Sunfire to core item i trzeba rushować ASAP w każdej grze, sam ogień daje lepszy clear.
- TONS OF AOE DMG jak wbijasz się w sam środek enemy teamu
- Nasz największy dmg spell (W) skaluje się z armorem, to oznacza zarówno lepszy clear, jak i większy dmg do championów, zwłaszcza enemy adc.
- Większy AD dzięki pasywowi, to oznacza lepszy clear i więcej dmg do championów.
- Ogień jedyne narzędzie do clearowania minionków w linii, co oznacza lepszą farmę.
- Synergia z ultem


Golem nic z tych rzeczy ci nie daje, postać nie ma dmg, ma słabszy clear i jest chodzącym gównem.

Cytuj:

---

Mezuren napisał

ale ty masz swoja jungle (co daje więcej) i golema (który kosztuje 2,2k a to co daje jest warte 2,3k, więc po samym zakupie jesteś już do przodu, nie licząc golda z mobów, ale jak ty nie farmisz nic, to się nie dziwie, że nie robisz tego itemu

---

a ty dalej nie potrafisz zrozumieć, że jak dostałem DC to jungla, golem i moby dają 0 golda

Cytuj:

---

Mezuren napisał

i przegrałeś w 20min dzięki pickowi i buildowimow dalej poslucham

---

Przegrałem, bo 3 osoby z naszego teamu w tym ja dostały DC, no kurwa, ile można mówić.
W score było gdzieś z 25-7 dla nas.

http://www.youtube.com/watch?v=LL_MBUlCPto#t=62
miłe

Cytuj:

---

tsude napisał

ale wyszstko to elo hell oprocz diament 80+ lp

---

kto mu powie?

Cytuj:

---

Mandarke napisał

był mały kamyczek, ale sprzedałem po 20 min.


90 na 12 lv to BARDZO DOBRA FARMA.
Zrozum, że każda sekunda spędzona na farmieniu jungli Rammusem to czas stracony. Jakbym miał 90 Master Yi to by była chujowa farma, ale są picki do farmienia jungli, są do zapierdalania po całej mapie i tworzenia playsów.
Tak samo jak na midzie są picki do farmienia - Ziggs, i do roamowania - Kata.
Oczywiście jakby Kata miała w 30 minucie 90 farmy i staty 2/2/2 to by była chujowa farma.
Ale jakby miała w 30 minucie 90 farmy i staty 13/2/6 to jest to bardzo dobra farma.
Ziggs w 30 min z 90 farmy to zawsze będzie chujowa farma.

Na Rammusie maksuje się E, taunta, CC, który zadaje 0 dmg, więc masz tylko dwa skille z lv 1, które też nie zadają dużo dmg, więc się nie opłaca junglować w ogóle, tylko brać buffy i okazyjnie jednego kampa jak masz smita akurat, równocześnie masz b. duży "playmaking abillity", więc rashujesz tier 2 buty, nawet homeguards czasem, i przez pierwsze 15 min zapierdalasz od linii do linii i ustawiasz kille.



strong theorycrafter EU :kappa
Feral Flare = AD autoatacker (cóż, w większości wypadków), Rammus = kontra na AD autoatackerów.
Poza tym Feral Flare to power farming przez pierwsze 15 min, Rammus to power ganking przez pierwsze 15 min, i w większości gier to się sprawdza. Zanim enemy jungler wyjdzie z jungli, to jego linie są zgwałcone.
No chyba, że się nie uda zgwałcić, wtedy jest problem.

A o Master Yi w enemy to proszę w każdej grze jak gram Rammusem.

XD XD
weź się nie wypowiadaj.

jak mówiłem, Golem to item do junglowania, czyli nie dla Rammusa. Bardzo słaby item na tego championa.
Sunfire to core item i trzeba rushować ASAP w każdej grze, sam ogień daje lepszy clear.
- TONS OF AOE DMG jak wbijasz się w sam środek enemy teamu
- Nasz największy dmg spell (W) skaluje się z armorem, to oznacza zarówno lepszy clear, jak i większy dmg do championów, zwłaszcza enemy adc.
- Większy AD dzięki pasywowi, to oznacza lepszy clear i więcej dmg do championów.
- Ogień jedyne narzędzie do clearowania minionków w linii, co oznacza lepszą farmę.

Golem nic z tych rzeczy ci nie daje, postać nie ma dmg, ma słabszy clear i jest chodzącym gównem.


a ty dalej nie potrafisz zrozumieć, że jak dostałem DC to jungla, golem i moby dają 0 golda


Przegrałem, bo 3 osoby z naszego teamu w tym ja dostały DC, no kurwa, ile można mówić.
W score było gdzieś z 25-7 dla nas.

---

tl;dr nie oplaca sie junglowac rammusem tylko sobie gankowac moby sa nie oplacalne lepiej rushowac thornmail jak enemy adc ma 2/9 a jedyna oplacalna z jungli rzecza sa buffy
no i ten super power ganking jungler ma ledwo 33% kill participation 4/1/5 z 27 x-D

dzieki od dzisiaj wiem jak sie gra ramusem nie oplaca sie bic mobow ani robic itemow pod hajs tylko jezdzic w kolko po mapie i mieć z tego ledwo 33% killi i golda tyle
co support w wygranej gierce

dzięki kuba, trzymając się twoich rad na pewno wyjdę z elo hel :D!


pomijajac fakt ze najpierw mowisz ze nie oplaca sie junglowac ramusem a potem sunfire cape must have item bo daje dobry camp clear

Cytuj:

---

Mezuren napisał

tl;dr nie oplaca sie junglowac rammusem tylko sobie gankowac moby sa nie oplacalne lepiej rushowac thornmail jak enemy adc ma 2/9 a jedyna oplacalna z jungli rzecza sa buffy
no i ten super power ganking jungler ma ledwo 33% kill participation 4/1/5 z 27 x-D

dzieki od dzisiaj wiem jak sie gra ramusem nie oplaca sie bic mobow ani robic itemow pod hajs tylko jezdzic w kolko po mapie i mieć z tego ledwo 33% killi i golda tyle
co support w wygranej gierce

dzięki kuba, trzymając się twoich rad na pewno wyjdę z elo hel :D!


pomijajac fakt ze najpierw mowisz ze nie oplaca sie junglowac ramusem a potem sunfire cape must have item bo daje dobry camp clear

---

To w rammusie nie chodzi o to żeby tauntować enemy i koniec użytku? :kappa

Cytuj:

---

Mezuren napisał

tl;dr nie oplaca sie junglowac rammusem tylko sobie gankowac moby sa nie oplacalne lepiej rushowac thornmail jak enemy adc ma 2/9 a jedyna oplacalna z jungli rzecza sa buffy
no i ten super power ganking jungler ma ledwo 33% kill participation 4/1/5 z 27 x-D

dzieki od dzisiaj wiem jak sie gra ramusem nie oplaca sie bic mobow ani robic itemow pod hajs tylko jezdzic w kolko po mapie i mieć z tego ledwo 33% killi i golda tyle
co support w wygranej gierce

dzięki kuba, trzymając się twoich rad na pewno wyjdę z elo hel :D!


pomijajac fakt ze najpierw mowisz ze nie oplaca sie junglowac ramusem a potem sunfire cape must have item bo daje dobry camp clear

---

dodam jeszcze ze jak masz 90 cs i słabe staty to masz chujowa farme
ale jak masz 90cs i dobre staty to masz dobra farme
:D!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

Cytuj:

---

Mezuren napisał

tl;dr nie oplaca sie junglowac rammusem tylko sobie gankowac moby sa nie oplacalne lepiej rushowac thornmail jak enemy adc ma 2/9 a jedyna oplacalna z jungli rzecza sa buffy
no i ten super power ganking jungler ma ledwo 33% kill participation 4/1/5 z 27 x-D

dzieki od dzisiaj wiem jak sie gra ramusem nie oplaca sie bic mobow ani robic itemow pod hajs tylko jezdzic w kolko po mapie i mieć z tego ledwo 33% killi i golda tyle
co support w wygranej gierce

dzięki kuba, trzymając się twoich rad na pewno wyjdę z elo hel :D!

---

Nie ma to jak ynteligenta wypowiedź, wszystko wyjaśnione ;dd

Thornmail to był najlepszy wybór, bo byłem tak ahead, i cały team zresztą, że chciałem to skończyć w next 3 min~, enemy bronił tylko towerów już, więc kupiłem to do towerdivów, do +25 AD z pasywa, i do podwojenia dmg z W, to jest ofensywny item.
Mogłem kupić item tylko do defa, ale survi nie było mi potrzebne, tylko dmg. A Thornmail daje i to i to.

Cytuj:

---

Mezuren napisał

pomijajac fakt ze najpierw mowisz ze nie oplaca sie junglowac ramusem a potem sunfire cape must have item bo daje dobry camp clear

---

Ty na serio jesteś głupi :D

Cytuj:

---

tsude napisał

wyszstko to elo hell oprocz diament 80+ lp

---

diadem1 większe elohel niż diadem5

ja to jestem słaby ALE rozważyłbym przydatność tanacity na czempionie, który musi wturlać się w środek enemy żeby cokolwiek zrobicz

Cytuj:

---

Rafix napisał

diadem1 większe elohel niż diadem5

---

zapomnialem dodac ze west

ale co ja moge wiedziec, ja przeceiz platyna XD

Cytuj:

---

Taca napisał

nie
to wciaz jest chujowa farma

---

Cytuj:

---

Mezuren napisał

dodam jeszcze ze jak masz 90 cs i słabe staty to masz chujowa farme
ale jak masz 90cs i dobre staty to masz dobra farme
:D!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

---

O k**wa, co ci eksperci...

Wytłumaczę na przykładzie, zwłaszcza tobie Taca, bo ty zwłaszcza masz z tym problemy i nigdy w tym temacie nie napisałeś jeszcze nic co by się zgadzało z rzeczywistością:

Cytuj:

---

Taca napisał

Cytuj:

---

Kredka napisał

http://torg.pl/attachment.php?attach...7&d=1396120239

---

slaba farma

---

Bardzo dobra farma. W sam raz żeby zbudować full build i wygrać grę.
Wy tylko bezmyślnie patrzyć umiecie na cyferki, i porównujecie to z jakimś tabelkami, i nie rozumiecie, że żeby wygrać można zastosować różne raktyki:

a) pilnować żeby żaden minionek na botlej nie umarł i żeby Taca nie napisał potem "słaba farma"
b) pushować, wywierać presję, zapierdalać po całej mapie, brać po kolei wieże, kontrolować buffy, zone'ować enemy, kontrolować dragona/barona, counterjunglować, roamować, grupować się, zabijać championy, robić plejsy, ustawiać zasadzki, pilnować członków teamu, brać udział w walkach.

Wszystko z pod punktu "b" odbywa się kosztem farmy, a jednocześnie zysk z tych akcji jest większy niż z farmy, jeśli się dobrze to wykona oczywiście.

Co więcej, można to wszystko robić, i nie oddać równocześnie farmy - np jeśli tym wszystkim zajmujemy się my, a farmę pozwalamy oddać innej osobie. Zwłaszcza, jeśli jesteśmy najsilniejsi w zespole, i pozwalamy komuś słabszemu brać fale minionów.

Wyczyścić linie może każdy, nawet najsłabszy member, natomiast wszystkie pozostałe czynności są efektywniejsze, jeśli są wykonywane przez silniejszego gracza.
Lepiej walczyć 4 vs 5 bez najsłabszego ogniwa, które w tym czasie sobie last hittuje, niż walczyć 4 vs 5 bez najbardziej nafeedowanego membera, który w tym czasie pilnuje na drugim końcu mapy, żeby miniony się zgadzały.
inb4 najlepiej jak splitpushuje najsilniejszy - nie o tym mówię.

I to właśnie miało miejsce na tym screenie, jak i na co drugim jaki bezmyślnie komentujecie "słaba farma", jak i o tym właśnie wcześniej mówiłem ja.
Ta gra nie polega na farmieniu.

Mogę zrobić 10/0/0 na topie, a i tak mieć tyle samo farmy co enemy toplaner, albo nawet mniej, bo za każdym razem walczymy, tylko on umiera, a ja recalluje ze 100hp.

Więc 90 farmy i 10/0/0 to b. dobra farma, natomiast 90 farmy i 0/10/0 to bardzo słaba farma.
Wg waszego prymitywnego myślenia obaj gracze mają równie dobrą farmę (ew. równie słabą).

Alternatywą jest żebyście obaj mieli 2x więcej farmy (180) i obaj staty 0/0/0.
HAJS SIĘ ZGADZA - Taca.
Nie - Mandarke.

Więc tak samo przykład z Katariną - jeśli Kata odpuści linie, pojdźie na bota, zbierze triple, dwie wieże, buffa, dragona to nie można mówić "słaba farma".
Słaba farma można mówić wtedy, jak zamiast farmić nie robimy nic użytecznego, jesteśmy zone'owani, stoimi pod turrentem, albo missujemy CS, albo robimy coś mniej pożytecznego niż farmienie, albo jak próbujemy robić plejsy, a się nam one nie udają.

I tutaj wracam do przykładu Rammusa - 90 farmy na 12 lv ro dobra farma, jeśli w tym czasie skutecznie gankowałem, brałem dragony (zamiast np + 15 mobów w tym samym czasie), towery, i negowałem XP i golda dla enemy.

Negowanie XP i golda dla enemy jest najważniejsze.
Snowballujemy nie z powodu +240g z fraga, tylko dlatego, że enemy musi recallnać (co nie jest ukazane w żadnych statystykach, np kill participation, ale wciąż successful gank ) albo czekać na respawn, podczas gdy my w tym czasie możemy "pushować, wywierać presję, zapierdalać po całej mapie, brać po kolei wieże, kontrolować buffy, zone'ować enemy, kontrolować dragona/barona, counterjunglować, roamować, grupować się, zabijać championy, robić plejsy, ustawiać zasadzki, pilnować członków teamu, brać udział w walkach."

dokladnie tak mandarke racja jak zawsze
nawet nie trolujcie ze sie nei zgadzacie

@alien

jaki najladniejszy/najlepszy skin do lulu?

dopiero wstalem a tu juz klotnie:/

Cytuj:

---

Mandarke napisał

głupoty

---

tl'dr nie umiem jednocześnie farmić i grać

bardzo fajna analiza, prawie sie poplakalem.... ze smiechu xD