Reklama
Strona 1 z 6 123 ... OstatniaOstatnia
Pokazuje wyniki od 1 do 15 z 80

Temat: Konflikt izraelsko-palestyński i państwo Izrael

  1. #1
    Boryna

    Domyślny Konflikt izraelsko-palestyński i państwo Izrael

    Kilka razy sprawy związane z tematem przewijały się na forum, postanowiłem założyć osobny wątek poświęcony państwu Izrael, konflikcie z Palestyńczykami i sąsiednimi krajami arabskim oraz ogólnie Izrael related issues.
    Jak zapatrujecie się na ten kraj i jego konflikt z sąsiednimi krajami? Osobiście wyrażam dośc niepopularny pogląd, że Izrael ma pełne prawo do istnienia tam gdzie leży, a winę za eskalacje konfliktu ponoszą państwa arabskie. Izrael powstał w 1948 na mocy rezolucji ONZ o podziale Palestny na dwa państwa, żydowskie i arabskie. Żydzi rezolucję przyjęli, Arabowie ją odrzucili i dzień po ogłoszeniu niepodległości przez Izrael rozpoczęła się pierwsza wojna izraelsko-arabska nazywana w Izraelu wojną o niepodległośc. Ku zaskoczeniu świata młode państwo pokonała arabską koalicję(złożoną m.in z Egiptu, Transjordanii, Iraku i Syrii) i obroniło swoją niepodległość. Kraje arabskie podjęły próbę likwidacji Izraela jeszcze kilka razy - za każdym razem ponosząc porażkę, najmocniejszą w 1967 gdy na jednego zabitnego Izraelczyka przypadało jakiś 10 martwych żołnierzy arabskiej koalicji, a to i tak łagodne szacunki. Dwaj sąsiedzi Izraela, Jordania i Egipt zdecydowali się w końcu uznać państwo żydowskiego w Palestynie(Egipt w 1979 roku, Jordania w 1994) i od tego czasu żyją z Izraelem w pokoju.
    Izrael to dziś najbardziej wolnościowe państwo na Bliskim Wschodzie. Świeckie, demokratyczne państwo do którego uciekają homoseksualiści z krajów ościennych gdzie za homoseksualizm grozi im nawet śmierć. Śmiało można nazwać Izrael jedyną demokracją na Bliskim Wschodzie. W mojej ocenie zasługuje na większy szacunek niż jakakolwiek religijna dyktatura.
    Jak oceniacie państwo Izrael i sytuację w rejonie? Zapraszam do dyskusji.
    Ostatnio zmieniony przez Boryna : 18-03-2019, 22:59

  2. #2

    Notoryczny Miotacz Postów Wind jest teraz offline
    Avatar Wind
    Data rejestracji
    2014
    Wiek
    30
    Posty
    1,030
    Siła reputacji
    10

    Domyślny

    Izrael to sztuczne państwo, które nie powinno istnieć.
    Pozdrawiam.

  3. Reklama
  4. #3
    Boryna

    Domyślny

    Cytuj Wind napisał Pokaż post
    Cytat został ukryty, ponieważ ignorujesz tego użytkownika. Pokaż cytat.
    Izrael to sztuczne państwo, które nie powinno istnieć.
    Pozdrawiam.
    Na jakiej podstawie tak uważasz? Znacznie bardziej sztucznym wydaje mi się ewentualne państwo palestyńskie bo przed 1948 i powstaniem Izraela z trudem doszukać się informacji o "narodzie palestyńskim". Co jest również ciekawe, jeśli jesteśmy już przy sprawie palestyńskiej, wszystko wskazuje na to, że więcej Palestyńczków zginęło z rak Arabów niż Izraelczyków(warto poczytać m.in o jordańskim "czarnym wrześniu" w 1970).
    Ostatnio zmieniony przez Boryna : 18-03-2019, 20:11

  5. #4

    Notoryczny Miotacz Postów Wind jest teraz offline
    Avatar Wind
    Data rejestracji
    2014
    Wiek
    30
    Posty
    1,030
    Siła reputacji
    10

    Domyślny

    Cytuj Boryna napisał Pokaż post
    Cytat został ukryty, ponieważ ignorujesz tego użytkownika. Pokaż cytat.
    Na jakiej podstawie tak uważasz? Znacznie bardziej sztucznym wydaje mi się ewentualne państwo palestyńskie bo przed 1948 i powstaniem Izraela z trudem doszukać się informacji o "narodzie palestyńskim".
    Bo niedopuszczalne jest dla mnie, że jakiś naród emigruje sobie na tereny innego i jak po pewnym czasie jak zaczyna stanowić większość, lub nawet wyraźną mniejszość, to sobie ogłasza znikąd niepodległość i zabiera ziemie należące do innego narodu.

  6. #5
    Boryna

    Domyślny

    Cytuj Wind napisał Pokaż post
    Cytat został ukryty, ponieważ ignorujesz tego użytkownika. Pokaż cytat.
    Bo niedopuszczalne jest dla mnie, że jakiś naród emigruje sobie na tereny innego i jak po pewnym czasie jak zaczyna stanowić większość, lub nawet wyraźną mniejszość, to sobie ogłasza znikąd niepodległość i zabiera ziemie należące do innego narodu.
    Gdy Żydzi emigrowali do Palestyny w XIX wieku nie było czegoś takiego jak naród palestyński, nikt o nim nie słyszał. Sprawa Palestyńczyków jako odrębnego narodu powstała po 1948, w dużej mierze za sprawą państw arabskich które z Palestyńczyków uczyniły swój środek nacisku na Izrael - jednocześnie samemu odmawiając Palestyńczykom obywaelstwa czy równych praw w swoich krajach.
    Zachęcam do zapoznania się także z mitarną historią państwo żydowskiego która jest fascynującą. W ciągu kilku dni czerwca 1967 roku Izrael rzucił na kolana arabską koalicję, która dysponowała ogromną przewagą liczebną czy terytorialną.
    https://en.wikipedia.org/wiki/Six-Day_War
    Ostatnio zmieniony przez Boryna : 18-03-2019, 20:19

  7. #6

    Notoryczny Miotacz Postów Wind jest teraz offline
    Avatar Wind
    Data rejestracji
    2014
    Wiek
    30
    Posty
    1,030
    Siła reputacji
    10

    Domyślny

    Mniejsza z tym, czy byli to dokładnie Palestyńczycy. Jak Ci to przeszkadza, to mogę ich określać ogólnie ARABAMI. Arabami, którzy od pokoleń żyli sobie na tych terenach i nagle jakaś obca nacja weszła z "brudnymi butami" do ich ojczyzny.

    Zresztą dam Ci inny przykład: załóżmy, że nagle na terenach województwa warmińsko-mazurskiego zaczęli się masowo osiedlać niemieccy potomkowie prusaków. Po kilkudziesięciu latach zaczynają stanowić większość na tych terenach i ogłaszają sobie niepodległość, a my Polacy musimy im oddać te tereny. Tym bardziej, że Niemcy mogliby wtedy użyć podobnego argumenty co żydzi, tj. że Warmia i Mazury przez większą część historii Europy należała do Niemiec, więc to są ich tereny (tak jak żydzi mówią o Jerozolimie itd).
    Miałoby to sens?
    Ostatnio zmieniony przez Wind : 18-03-2019, 22:13

  8. #7
    Boryna

    Domyślny

    Cytuj Wind napisał Pokaż post
    Cytat został ukryty, ponieważ ignorujesz tego użytkownika. Pokaż cytat.
    Mniejsza z tym, czy byli to dokładnie Palestyńczycy. Jak Ci to przeszkadza, to mogę ich określać ogólnie ARABAMI. Arabami, którzy od pokoleń żyli sobie na tych terenach i nagle jakaś obca nacja weszła z "brudnymi butami" to ich ojczyzny.
    No tak średnio weszła z butami bo ziemię gdzie Żydzi zakładali swoje osady odkupowano od lokalnych Arabów(sama Palestyna należała wtedy do Impreium Osmańskiego i była kiepsko zaludniona).

    Zresztą dam Ci inny przykład: załóżmy, że nagle na terenach województwa warmińsko-mazurskiego zaczęli się masowo osiedlać niemieccy potomkowie prusaków. Po kilkudziesięciu latach zaczynają stanowić większość na tych terenach i ogłaszają sobie niepodległość, a my Polacy musimy im oddać te tereny. Tym bardziej, że Niemcy mogliby wtedy użyć podobnego argumenty co żydzi, tj. że Warmia i Mazury przez większą część historii europy należała do Niemiec, więc to są ich tereny (tak jak żydzi mówią o Jerozolimie itd).
    Miałoby to sens?
    Trudno to porównywać bo Prusowie(jako naród) praktycznie nie istnieją od średniowiecza i zasymlizowali się z lokalną ludnością wieku temu. Nie można tego powiedzieć o Żydach(antysemityzm był jedną z przyczyn powstania syjonizmu i idei emigracji do Palestny). Zresztą, prawdę mówiąc kwestie narodowościowe są tu dla mnie mało istotne, Izrael ma prawo do istnienia bo jest to wolnościowe państwo, które jest znacznie lepszym miejscem do życia niż jakakolwiek bliskowschodnia dyktatura.
    Ostatnio zmieniony przez Boryna : 18-03-2019, 20:29

  9. #8
    Avatar Master
    Data rejestracji
    2005
    Położenie
    Santa Motyka
    Wiek
    22
    Posty
    13,843
    Siła reputacji
    28

    Domyślny

    Izrael to sztuczne państwo, które nie powinno istnieć.
    Pozdrawiam.
    Cytuj Venzet napisał Pokaż post
    Cytat został ukryty, ponieważ ignorujesz tego użytkownika. Pokaż cytat.
    Ogólnie to przyjęte jest np. wśród prezesów i osób wysoko postawionych że zegarek na ich ręku powinien być równowartości jednej miesięcznej pensji, tak by odzwierciedlać jednocześnie status majątkowy danej osoby.
    Cytuj Zakon napisał Pokaż post
    Cytat został ukryty, ponieważ ignorujesz tego użytkownika. Pokaż cytat.
    1 mam mieszkanie bez kredytu, 2 zarabiam pewnie 5x Twojej wyplaty, 3 pracuje z topowymi firmami finansowymi z UK bezposrednio wspolpracujac z bank of london, zamknij pizde

  10. #9

    Notoryczny Miotacz Postów Wind jest teraz offline
    Avatar Wind
    Data rejestracji
    2014
    Wiek
    30
    Posty
    1,030
    Siła reputacji
    10

    Domyślny

    Aha, czyli jak Niemcy kupią sobie jakieś ziemie w Polsce (sam zakup, bez oficjalnej umowy o przekazaniu terenów Niemcom), to z dupy mogą sobie ogłosić niepodległość i świat ma to uznać i my Polacy też?

  11. #10
    Boryna

    Domyślny

    Sorry, wysłałałem za szybko, zapraszam do zapoznania się z powyższym postem. Poza tym, co mnie najbardziej ciekawi - dlaczego ludzi którzy określają się jako "wolnościowcy" często atakują jedyną demokracją na Bliskim Wschodzie zapewniającą wolność słowa i inne podstawowy swobody, a pozytywnie wypowiadają się o organizacjach typu Hamas które proponują autorytarną dyktaturę opartą na szariacie(i wymierzają karę śmierci za słuchanie muzyki)? Czy to nie jest jakaś schizofrenia? Wielokrotnie widywałem to w internetowych dyskusjach, także niestety na forumku.

    Cytuj Wind napisał Pokaż post
    Cytat został ukryty, ponieważ ignorujesz tego użytkownika. Pokaż cytat.
    Aha, czyli jak Niemcy kupią sobie jakieś ziemie w Polsce (sam zakup, bez oficjalnej umowy o przekazaniu terenów Niemcom), to z dupy mogą sobie ogłosić niepodległość i świat ma to uznać i my Polacy też?
    Gdyby Niemcy proponowali w takim państwie lepsze warunki życia niż w Polsce to chętnie bym się przeprowadzał. Chociaż i tak jest to średnie porównanie bo opisujesz to tak jakby Żydzi pojawili się w Palestynie w ciągu kilku miesięcy i nagle ogłosili niepodległosc mając gdzieś wszystkich innych mieszkańców.
    Ostatnio zmieniony przez Boryna : 18-03-2019, 20:34

  12. #11
    Avatar Bender Rodriguez
    Data rejestracji
    2008
    Posty
    4,185
    Siła reputacji
    18

    Domyślny

    Izrael to sztuczne państwo której nie powinno istnieć. Każdy żyd wyssał chciwość i kłamstwo z mlekiem matki. Historia jest zmanipulowana przez żydów przykładem mogą byc polskie obozy zagłady czy wmawianie całemu światu że to polacy mordowali zydów w auschwitz tak samo zakłamana prze żydów została historia palestyny.
    Ostatnio zmieniony przez Bender Rodriguez : 18-03-2019, 20:37

  13. #12
    Boryna

    Domyślny

    Cytuj bogluto napisał Pokaż post
    Cytat został ukryty, ponieważ ignorujesz tego użytkownika. Pokaż cytat.
    Izrael to sztuczne państwo której nie powinno istnieć. Każdy żyd wyssał chciwość i kłamstwo z mlekiem matki. Historia jest zmanipulowana przez żydów przykładem mogą byc polskie obozy zagłady czy wmawianie całemu światu że to polacy mordowali zydów w auswitz tak samo zakłamana prze żydów została historia palestyny.
    Zastanawiam się czy odpisywać i brać tę wypowiedź na poważnie ale ze względów oczywistych chyba pozwolę sobie ten post ominąc, bardziej inteligentni dykstuanci powinni wybaczyć i zrozumieć.

    Cytuj Master napisał Pokaż post
    Cytat został ukryty, ponieważ ignorujesz tego użytkownika. Pokaż cytat.
    Izrael to sztuczne państwo, które nie powinno istnieć.
    Pozdrawiam.
    Czy można prosić o jakieś rozwinięcie, argumenty?
    Ostatnio zmieniony przez Boryna : 18-03-2019, 20:40

  14. #13
    Avatar Bender Rodriguez
    Data rejestracji
    2008
    Posty
    4,185
    Siła reputacji
    18

    Domyślny

    żydzi od czasów średniowiecznych byli po kolei wydalani ze wszystkich krajów europejskich z pewnością nie bez powodu jedynym schronieniem dla ich narodu była polska a teraz popatrz jak nam się odwdzięczają szkalując nasz kraj na każdym kroku. Zdecydowanie żydzi wspólnie z usa to największe zło naszego świata.

  15. #14
    Boryna

    Domyślny

    Cytuj bogluto napisał Pokaż post
    Cytat został ukryty, ponieważ ignorujesz tego użytkownika. Pokaż cytat.
    żydzi od czasów średniowiecznych byli po kolei wydalani ze wszystkich krajów europejskich z pewnością nie bez powodu
    Polacy byli mordowani przez Niemców w czasie II wojny światowej z pewnością nie bez powodu(argument na podobnym poziomie).

    teraz popatrz jak nam się odwdzięczają szkalując nasz kraj na każdym kroku.
    W tym temacie chciałbym rozmawiać raczej o państwie ze stolicą w Jerozolimie niż o całym narodzie żydowskim( bo trudno wypowiedzi pojedyńczych Żydów/organizacji brać za zdanie całego narodu), zwłaszcza, że sam naród żydowski jest mocno podzielony w wielu kwestiach i tylko częśc Żydów zamieszkuje Izrael.
    Ostatnio zmieniony przez Boryna : 18-03-2019, 20:50

  16. #15
    Avatar Bender Rodriguez
    Data rejestracji
    2008
    Posty
    4,185
    Siła reputacji
    18

    Domyślny

    Cytuj Boryna napisał Pokaż post
    Cytat został ukryty, ponieważ ignorujesz tego użytkownika. Pokaż cytat.
    Polacy byli mordowani przez Niemców w czasie II wojny światowej z pewnością nie bez powodu(argument na podobnym poziomie).
    niemcy mieli powód ideologiczny nie popieram ale taki jest fakt

Reklama

Informacje o temacie

Użytkownicy przeglądający temat

Aktualnie 1 użytkowników przegląda ten temat. (0 użytkowników i 1 gości)

Podobne tematy

  1. Ustawa 447 podpisana, czyli jebać USA i Izrael
    Przez Wind w dziale Aktualności
    Odpowiedzi: 68
    Ostatni post: 13-05-2019, 16:57
  2. Ustawa 447 podpisana, czyli jebać USA i Izrael
    Przez Wind w dziale O wszystkim i o niczym
    Odpowiedzi: 67
    Ostatni post: 29-04-2018, 17:43
  3. Konflikt polsko-romski w Andrychowie
    Przez jaxi w dziale O wszystkim i o niczym
    Odpowiedzi: 78
    Ostatni post: 12-04-2015, 23:54
  4. Konflikt Chiny - Japonia, USA
    Przez Grudzioh w dziale O wszystkim i o niczym
    Odpowiedzi: 38
    Ostatni post: 20-01-2014, 19:33
  5. Palestyńczycy i Izrael
    Przez Aquzlies w dziale O wszystkim i o niczym
    Odpowiedzi: 14
    Ostatni post: 24-04-2012, 22:13

Zakładki

Zakładki

Zasady postowania

  • Nie możesz pisać nowych tematów
  • Nie możesz pisać postów
  • Nie możesz używać załączników
  • Nie możesz edytować swoich postów
  •