Haan napisał
Mlody Zeimer masakruje wspolczesna nauke xD
Jeżeli czarni uzyskali statystycznie niższy wynik od białych na testach IQ na jakimś tam amerykańskim uniwersytecie, to znaczy, że mają statystycznie niższe IQ od białych na tym uniwersytecie (oczywiście, jeżeli uznamy, że wyniki testów są miarodajne). Jeżeli uznamy, że IQ jest dobrym miernikiem inteligencji, to znaczy, że tamci czarni są mniej inteligentni. Moim zdaniem wyniki testów są miarodajne (opierają się na jakiejś tam nauce — nie jest to wróżenie z fusów, choć oczywiście można się sprzeczać). Uważam też, że IQ jest dobrym miernikiem inteligencji. Teraz, jeżeli uznamy, że ekstrapolacja z czarnych i białych z pewnego amerykańskiego uniwersytetu na całą populację jest uzasadniona (a uważam, że tak jest), to wynika z tego, że czarni są mniej inteligentni od białych. Co konkretnie ci się nie podoba w takim rozumowaniu?
Wyciaganie takiego wniosku z badania studentow na amerykanskim uniwersytecie to nadintepretacja.
Wtedy większość badań statystycznych można by nazwać "nadinterpretacją".
To ma mniej wiecej taka wartosc naukwoa jak ocenianie inteligencji polakow po poziomie wypowiedzi rasistow w tym temacie.
Marna analogia. Gdyby inteligencję Polaków oceniać na podstawie inteligencji Polaków w tym temacie (w porównaniu do inteligencji niepolaków), wtedy byłaby uzasadniona, a tak to jest zwykły bełkot.
Blus napisał
Wydaje mi się że to forsując tezę zgodnie z którą ilość melaniny w skórze sprawia że ktoś jest z urodzenia głupszy niż ktoś o jej mniejszej ilości, przydałoby się mieć dowody i powoływać się na jakieś wiarygodne źródła, a nie przeciwnie.
Teza została już dawno udowodniona przy pomocy badań, na które się powołałem.
Haan napisał
Moja pozycja w tej dyskusji to nie jest bronienie zadnej tezy, bo ja zadnej tezy nie stawiam
Jak to nie bronisz? Ja ci mówię, że czarni są mniej inteligentni od białych, a ty uparcie, że nie — więc bronisz tezy przeciwnej do mojej, mimo, że wcale nie musiałeś postawić jej wprost.
bylem ciekawy jakie argumenty maja rasisci
Kogo nazywasz rasistą? Twierdzenie, że czarni są mniej inteligentni od białych (na dodatek poparte badaniami naukowymi) to nie rasizm. Rasizm to twierdzenie, że pewne rasy są lepsze od innych (z powodu koloru skóry — twierdzenie, że czarni są gorsi cywilizacyjnie od białych to nie rasizm), nieuzasadniona nienawiść do innych ras (twierdzenie, że Francja musi się pozbyć arabów to nie rasizm, jeżeli opiera się na argumentach, np. demograficznych).
to brzmi nieprawdopodobnie
skad to wziales?
https://en.wikipedia.org/wiki/Incarc..._United_States
Czterech na pięciu to może nie, ale dwóch na pięciu. Czarni płci męskiej mają 6.4 razy większy wskaźnik uwięzień niż biali (a byłby jeszcze wyższy, gdyby pod uwagę brać tylko dorosłych).
Haan napisał
Przeciez od tego zaczela sie ta dyskusja - zadalem pytanie - czy czarni sa gorsi od bialych - uslyszalem odpowiedz - tak.
Nie kłam. Odpowiedź, która padła (nie ode mnie, ale twierdzę tak samo) brzmi "nie da się obiektywnie zdefiniować, co to znaczy gorszy".
na kazdy argument pokazalem mocniejszy kontrargument bo poki co bylo to dziecinnie latwe. Wiem, ze dla Ciebie "wiekszosc naukowcow powiedzielo tak" to slaby argument, ale dla mnie jest on bardziej wartosciowy niz argumenty strony broniacej tezy o rasizmie
Nie pokazałeś żadnego kontrargumentu, tylko pierdolenie w stylu "a jacyś tam naukowcy twierdzą, że ten nie ma racji/jego tezy są rasistowskie" — gówno, nie argument. Przytocz dokładnie te wypowiedzi, kto tak twierdzi i gdzie. Ja ci dałem linka do wiki, gdzie szybko znajdziesz dowód mojej tezy, a ty piszesz jakieś brednie o tym, że "pare linijek niżej masz napisane, że to nieprawda".
Jesli, ktos uwaza ze istnieje zwiazek miedzy kolorem skory a inteligencja i nie przedstawia zadengo dowodu na taki zwiazek to analogicznie nie wierze, ze taki zwiazek istnieje.
Dowód już został przedstawiony — statystyki oparte na badaniach w USA.
Askarnoh napisał
Co do tematu uwazam ze kazda ludzka rasa ma porownywalne zdolnosci intelektualne. Czarni sa uwazani za gorszych ze wzgledu na to ze kontynent z ktorego pochodza nie jest adekwatnym miejscem do rozwijania nauki takim jak np. Europa. Mysle ze powoli wszystko sie wyrowna.
Potencjał każdy ma podobny, ale my tu mówimy o rasie, a więc o kolektywie. Twierdzenie o tym, że Afryka jest kiepskim miejscem do rozwijania nauki uważam za nieuzasadnione.
Haan napisał
I Twoim zdaniem przyczyna tej sytuacji jest przynaleznosc rasowa?
Statystyki nie orzekają o przyczynach, tylko o korelacji. Bycie czarnym jest wysoko skorelowane z byciem biednym, posiadaniem niskiego IQ i siedzeniem w więzieniu.
Haan napisał
To juz ustalilismy, napisales glupote, przyznales ze to glupota, stwierdziles, ze 4/5 przestepcow (czyli 80% )w USA o murzyni a okazalo sie ze jest ich mniej niz 30%.
Bzdura. Jak udowodniłem powyżej, czarni stanowią ok. 40% populacji amerykańskich więzień.
@
Haan ;
Zasady postowania
Odpowiedź z cytatem
Zakładki